Yldiz titolare, parliamone

[euroventus 873]

La mia sensazione è che il nostro reparto esterni alti sarà fatto da un titolare esperto che può giocare su entrambe le fasce (Chiesa o Sancho), una ruota di scorta che vedrà il campo con il contagocce (Weah?) e i due giovincelli Soule' e Yildiz che si alterneranno.

In questo senso Yildiz è (e deve essere) un titolare.

Per me vedremo raramente sia Soule' che Yildiz in campo, ma non per ragioni di età, ma per ragioni tattiche in quanto entrambi si accentrano lasciando l'ampiezza.

[Trezegol96 2.472]

4 minuti fa, Ilbiancoedilnero ha scritto:

Esattamente questo lo scenario più plausibile. 

Poi mettici un po di fiducia fideistica nel sacro valore del gioco prima di tutto e si va avanti così 

Con yldiz e soule , facendo.finta di non vedere  che oltre Yamal al.barca hanno.ferran torres il.real oltre bellingam ha diaz ecc 

Poi.mi si dirà che noi non siamo di quel livello e non.abbiamo quelle risorse ed è proprio questi che mi fa più male 

La considerazione che ormai.gli stessi tifosi della juve hanno della squadra , come se fosse un Lione o un Siviglia .

Io penso che quando si parla dei nostri giocatori ci si metta sempre un pizzico di talento in più di quello che hanno. Anche se non hanno dimostrato ancora nulla sono dei fenomeni. Lo stesso Soule viene descritto come il nuovo fenomeno generazionale dell'Argentina. Poi vai a vedere e non lo convocano neanche per la Coppa America. Ormai a 21 anni se sei un fenomeno nel giro della nazionale ci sei entrato di diritto. Ok c'è Messi diranno alcuni, ma appunto perché c'è l'ultimo Messi se veramente sei così forte come ti dipingono qualsiasi allenatore ti chiama per studiare con Messi per poi sostituirlo in futuro. Invece è stato lasciato a casa, il che mi fa venire più di qualche dubbio.

 

Poi spero che sia un fenomeno e che lo dimostri con noi. Quello sempre.

[Ilbiancoedilnero 575]

1 ora fa, Trezegol96 ha scritto:

Si è una considerazione che fa dopo. Che non mi trova d'accordo perché un calciatore è forte va messo subito. Questa cosa del "bruciarlo" è un pensiero tutto italiano che si fa con i ragazzini. Se si bruciano vuol dire che non erano adatti a determinate pressioni che sono naturali quando si pratica uno sport a livelli elite. Per cui non erano adatti a determinati livelli.

 

Ma il post principale parla di calciatore pronto o meno a essere il "go to guy" di una squadra come la Juventus. Il che non vuol dire fare 2 gol di fila col Frosinone e poi fare niente o quasi nelle successive 5. Vuol dire fare, in una stagione da 50 partite, prestazioni solide una dietro l'altra. La famosa continuità che differenzia un calciatore normale da uno di livello.

E non è una questione di età anagrafica, perché ci sono calciatori pronti a 16 anni come Yamal che in una semifinale europea ha fatto quello che ha fatto. Poi ci sono calciatori che quel livello di consapevolezza in mezzo al campo la raggiungono dopo i 25. Xhaka, per fare un esempio, sta esprimendo il suo miglior calcio dopo i 30. 

E non è neanche una questione tecnica perché le doti di Yildiz sono lampanti, non servono ulteriori prove. 

 

La domanda è questa: Yildiz è un calciatore pronto a prendersi sulle spalle la Juventus e diventare la stella che promette di essere? 

Il calciatore visto con la Turchia non mi ha dato queste impressioni. Un ottimo giocatore dalle doti tecniche sopra alla media sicuramente. Ma ho visto molto più pronto e leader Guler nonostante i pochi minuti col Real. 

Rispondo cercando di chiarire 

Quando dico che si richia di bruciarlo intendo che se fai all in su Yldiz senza avere un sostituto di pari o superiore livello chiaramente lo carichi del 100% delle aspettative di tutti , giocatori e tifosi e al momento non .mi sembra avere la continuità di rendimento per reggere questa pressione .

Tradotto , finché entra al posto di Chiesa può anche non segnare o fare assist 

Se da unico titolare non segna per 3 partite viene travolto dalle critiche e la Juve non avendo altri giocatori si troverebbe in grossa difficoltà. 

Per me anche Morata sarebbe una valida alternativa non è che chiedo Foden 

[juve 85 3.810]

Se vuoi vincere subito no,se dobbiamo fare anno di transizione magari si e lui potrebbe crescere, attenzione se sei un giovane forte per me devi giocare sempre anche ha 18anni ma per me yldiz ad oggi nonne pronto ,non farebbe più di sei gol. Ovviamente felice di sbagliarmi 

[jububba101 79]

3 minuti fa, Ilbiancoedilnero ha scritto:

Si ma se non hai alternative si brucia la stagione della Juve non solo il ragazzo 

Per me viene prima interesse della Juve.

Fare all in su Yldiz mi sembra un azzardo 

Questa è follia , devono giocare i giocatori forti di qualsiasi età  non i giovani , altrimenti mettiamo.la Next gen

Concordo sul fatto che solo i giovani forti e promette ti devono giocare... Detto questo, il turco è uno di questi, se lo tieni fuori o se lo dai in prestito rischi di bruciarlo... Semplice fare il confronto con il Barcellona (...Yamal... Promette bene..)... Il mix anziani-giovani è la strada da seguire .,.. il calcio cambia, e noi italiani dobbiamo iniziare a cambiare anche se i risultati tarderanno ad arrivare

[Dario il grande 4.319]

Il giovane Yldiz è un attaccante molto tecnico e rapido, però non mi da la sensazione che sia una punta esterna (anche se lo sa fare), a me sembra più una seconda punta cui piace collocarsi dietro alla prima punta e iniziare da lì l'azione offensiva; un po' come faceva il nostro grandissimo Alex Del Piero, il quale spesso andava a prendersi la palla largo a sinistra, ma una volta avuta tra i piedi prontamente si accentrava a cercare velocemente il varco giusto per la conclusione a rete.

Ovviamente sarà compito di Thiago Motta di valutare e decidere ove sia meglio collocare il ragazzo.

[Nem0 829]

Dipende che Yildiz sarà... Quanto sarà cresciuto. 

[Dastan85 6.140]

17 minuti fa, Ilbiancoedilnero ha scritto:

Ma in base a cosa per te è un punto fermo?

Quale storico di partite in cui è stato determinante abbiamo?

Cosa ha fatto di concreto per affidargli la.maglia di titolare inamovibile?

Yldiz è un talento stimato a livello internazionale che, quando schierato, ha mostrato il suo valore.

 

L'unico modo per farlo crescere ulteriormente e per sperare che resti con noi più anni possibile è che GIOCHI.

 

Se gli proponiamo viceversa "una crescita lenta", "anti-bruciatura", guarderà ad altri lidi.

Giustamente.

[Dario il grande 4.319]

1 minuto fa, Dastan85 ha scritto:

Yldiz è un talento stimato a livello internazionale che, quando schierato, ha mostrato il suo valore.

 

L'unico modo per farlo crescere ulteriormente e per sperare che resti con noi più anni possibile è che GIOCHI.

 

Se gli proponiamo viceversa "una crescita lenta", "anti-bruciatura", guarderà ad altri lidi.

Giustamente.

Esatto, finiamola una buona volta con sta storia del rischio di bruciarsi.

Se uno è bravo seppure giovanissimo va fatto giocare, vanno pure compresi e tollerati certi inevitabili errori di inesperienza; ma se la considerazione da parte del tecnico e dei compagni è ben consolidata, i frutti non tarderanno ad essere raccolti.

[Simo78 763]

23 minuti fa, Dastan85 ha scritto:

Se gli proponiamo viceversa "una crescita lenta", "anti-bruciatura", guarderà ad altri lidi.

Giustamente.

le riflessioni di chi si pone il problema Yildiz possono essere di due tipi: 1) chi teme che possa bruciarsi e 2) chi ritiene le aspettative sproporzionate alle qualità viste.

Io per esempio penso sia meno forte e determinante di quanto viene descritto, tutto qui. Lo capiremo solo nel tempo. 

[rens73 2.167]

se é forte e continuo deve giocare titolare, basta * del tipo che é giovane, rischia di bruciarsi, eccetera.

[BW65 343]

..a me preoccupa più trovare un sostituto di Vlahovic, più della questione esterni, Yldiz compreso...

[gianmarco86 9.067]

1 ora fa, Dastan85 ha scritto:

Yldiz è un talento stimato a livello internazionale che, quando schierato, ha mostrato il suo valore.

 

L'unico modo per farlo crescere ulteriormente e per sperare che resti con noi più anni possibile è che GIOCHI.

 

Se gli proponiamo viceversa "una crescita lenta", "anti-bruciatura", guarderà ad altri lidi.

Giustamente.

Io credo che le cose siano molto più semplici di così. Partiamo dal fatto che su Yildiz la società ci punta e credo anche il nuovo allenatore, a differenza di altri giovani la sua permanenza non è mai stata messa in discussione e questo di per sè è già indicativo. Dopodichè, come per tutti i giocatori, giovani e meno giovani, starà a lui dimostrare di meritare un posto da titolare in pianta stabile, in questa fase non credo che troverà "pregiudizi" verso di lui e la sua giovane età, che sono sbagliati tanto quanto considerarlo già un titolare inamovibile secondo me. Lasciamo parlare il campo, personalmente credo in Yildiz, ma auspico che la rosa della Juventus abbia le risorse anche per compensare eventualmente la sua possibile discontinuità e per non mettergli subito addosso troppa pressione.

[zebra67 12.783]

35 minuti fa, rens73 ha scritto:

se é forte e continuo deve giocare titolare, basta * del tipo che é giovane, rischia di bruciarsi, eccetera.

E' un pò un serpente che si morde la coda, nel senso che per dimostrare forza e continuità, deve necessariamente giocare...
E se il giocatore è abbastanza forte e abbastanza continuo per poter giocare titolare, lo deve decidere la stessa persona che fa la formazione settimanale.
Quindi l'unica via di uscita è dargli delle chances e vedere se risponde bene.
poi il giocatore andrà gestito oculatamente, perché andare fuori di testa, sentirsi arrivato, sentirsi Onnipotente, a 18-19 anni è un attimo...
Quindi Thiago dovrà essere anche un mezzo psicologo, ossia quando ha giocato una serie di partite, magari non lo fa giocare da titolare per 1-2, così il giocatore non corre il rischio di sentirsi già l'indiscusso titolare della maglia, e allo stesso modo deve dargli fiducia anche quando magari infila due prestazioni di fila sottotono.

[Cjrano 1.616]

5 ore fa, Ilbiancoedilnero ha scritto:

Io non mi lamento , per me devono giocare i giocatori pronti e determinanti di qualsiasi età 

Per far crescere I giovani abbiamo la.next gen o.ci sono le squadre come Udinese.

Se ho Yamal che è determinante a 16 anni in Champions e all Europeo ok ma non mi sembra questo il caso .

Questa idea che noi dobbiamo rischiare la.scommessa per far crescere I giocatori e vedere come va a finire non la condivido

Siamo la.Juve e dobbiamo tornare ai nostri livelli quindi servono giocatori forti ed affidabili che abbiano.19 o 32 anni

Per me Yldiz può giocare, poi ci sarà un altro per quel ruolo che credo giocherà comunque spesso, ma non possiamo pretendere che prendano un altro top, per il momento sul mercato si sta già facendo abbastanza.

[Ilbiancoedilnero 575]

1 ora fa, Dario il grande ha scritto:

Il giovane Yldiz è un attaccante molto tecnico e rapido, però non mi da la sensazione che sia una punta esterna (anche se lo sa fare), a me sembra più una seconda punta cui piace collocarsi dietro alla prima punta e iniziare da lì l'azione offensiva; un po' come faceva il nostro grandissimo Alex Del Piero, il quale spesso andava a prendersi la palla largo a sinistra, ma una volta avuta tra i piedi prontamente si accentrava a cercare velocemente il varco giusto per la conclusione a rete.

Ovviamente sarà compito di Thiago Motta di valutare e decidere ove sia meglio collocare il ragazzo.

Il problema è che per essere una seconda punta vede poco la porta e nel tiro ha delle lacune

7 minuti fa, Cjrano ha scritto:

Per me Yldiz può giocare, poi ci sarà un altro per quel ruolo che credo giocherà comunque spesso, ma non possiamo pretendere che prendano un altro top, per il momento sul mercato si sta già facendo abbastanza.

Chi sarebbe l altro in qu ruolo?

[Ilbiancoedilnero 575]

6 ore fa, Gianlu263 ha scritto:

Non è un titolare

Allora non abbiamo il titolare in quel ruolo

[8Marchisio8 1.454]

11 ore fa, Karma Cop ha scritto:

Quel nano da giardino che in nazionale corre e basta e scientificamente non la passa mai a Yildiz per chissà quale motivo? Ecco, scientificamente come lui, quel pippone lo eviterei  Giocatore da Sassuolo, con cervello da Inda (tanto sono associate). Con Motta i terzini sono bloccati, è uno dei due centrali che esce, non ci servono corridori in miniatura senza cervello sulle fasce... Danilo e Gatti molto meglio di lui, con una certa stazza fisica che non guasta.

Ho messo lui perché tra i papabili, però in effetti anche un Gatti non ci starebbe male. 

[Cjrano 1.616]

6 minuti fa, Ilbiancoedilnero ha scritto:

Chi sarebbe l altro in qu ruolo?

Il mercato non è ancora finito, qualcuno arriverà, e se non arriverà vorrà dire che Motta avrà valutato che potrà farlo qualcuno già presente in rosa, non si è mai vista una squadra fare una stagione con un unico giocatore in un ruolo. In ogni caso non credo arriverà un top e non possiamo nemmeno pretenderlo.

[Ilbiancoedilnero 575]

1 ora fa, Trezegol96 ha scritto:

Io penso che quando si parla dei nostri giocatori ci si metta sempre un pizzico di talento in più di quello che hanno. Anche se non hanno dimostrato ancora nulla sono dei fenomeni. Lo stesso Soule viene descritto come il nuovo fenomeno generazionale dell'Argentina. Poi vai a vedere e non lo convocano neanche per la Coppa America. Ormai a 21 anni se sei un fenomeno nel giro della nazionale ci sei entrato di diritto. Ok c'è Messi diranno alcuni, ma appunto perché c'è l'ultimo Messi se veramente sei così forte come ti dipingono qualsiasi allenatore ti chiama per studiare con Messi per poi sostituirlo in futuro. Invece è stato lasciato a casa, il che mi fa venire più di qualche dubbio.

 

Poi spero che sia un fenomeno e che lo dimostri con noi. Quello sempre.

Hai ragione 

È una sorta di illusione collettiva dove si dà per reale quello che si desidera 

Siamo disperatamente alla ricerca di un Golden Boy che si prenda la scena .

Yldiz è forte , ha potenziale e deve ripeto deve giocare nella juve ma di oggettivo , concreto no ha dimostrato di essere un titolare inamovibile.

In una  juve che vuole essere dominante e tra le prime 5 d europa di certo non sarebbe un titolare indiscutibile sul quale fare All in

[Ilbiancoedilnero 575]

35 minuti fa, BW65 ha scritto:

..a me preoccupa più trovare un sostituto di Vlahovic, più della questione esterni, Yldiz compreso...

Ah quello poi è un capitolo ancora più spinoso 

[lauberna 1.956]

Il discorso è semplicissimo:

Ieri si è messo in croce il vecchio mister perché panchinava yldiz, miretti, soulè, Fagioli, illig.....la realtà è che questi giocatori sono buoni prospetti, belle speranze....ma non sono titolari da juve...è inutile dire il contrario...la controprova....nessuno di questi Motta lo considera proprio titolare...e chiede a giuntoli (giustamente) altri giocatori, magari con un po piu di esperienza o con cospicue presenze in campionato...come mai? 

[Ilbiancoedilnero 575]

1 minuto fa, lauberna ha scritto:

Il discorso è semplicissimo:

Ieri si è messo in croce il vecchio mister perché panchinava yldiz, miretti, soulè, Fagioli, illig.....la realtà è che questi giocatori sono buoni prospetti, belle speranze....ma non sono titolari da juve...è inutile dire il contrario...la controprova....nessuno di questi Motta lo considera proprio titolare...e chiede a giuntoli (giistamente) altri giocatori, magari con un po piu di esperienza...come mai? 

Basti pensare che ha già ribaltato il  centrocampo, quindi evidentemente con quei giocatori non si poteva fare di meglio contrariamente a chi riteneva avessimo una grande squadra 

[capitanBilly 4.561]

Per ora ha dimostrato nulla. Agli europei sempre estraneo al gioco, un po’ per colpa dei compagni e un po’ per colpa sua. Lento, prevedibile… insomma per ora un pesce lesso.

[Dastan85 6.140]

45 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Io credo che le cose siano molto più semplici di così. Partiamo dal fatto che su Yildiz la società ci punta e credo anche il nuovo allenatore, a differenza di altri giovani la sua permanenza non è mai stata messa in discussione e questo di per sè è già indicativo. Dopodichè, come per tutti i giocatori, giovani e meno giovani, starà a lui dimostrare di meritare un posto da titolare in pianta stabile, in questa fase non credo che troverà "pregiudizi" verso di lui e la sua giovane età, che sono sbagliati tanto quanto considerarlo già un titolare inamovibile secondo me. Lasciamo parlare il campo, personalmente credo in Yildiz, ma auspico che la rosa della Juventus abbia le risorse anche per compensare eventualmente la sua possibile discontinuità e per non mettergli subito addosso troppa pressione.

Certamente.

 

Mi basta solo che il rapporto si estrinsechi in questi termini:

 

Yldiz TITOLARE

 

Eventuale gregario TAPPABUCHI

 

Non il contrario