Yldiz titolare, parliamone

[gianmarco86 9.030]

25 minuti fa, Dastan85 ha scritto:

Certamente.

 

Mi basta solo che il rapporto si estrinsechi in questi termini:

 

Yldiz TITOLARE

 

Eventuale gregario TAPPABUCHI

 

Non il contrario 

Questo dipende da ciò che vedrà sul campo l'allenatore. E comunque io non parlerei di gregari, come ho già scritto non mi stupirei se l'attacco titolare della Juve alla prima di campionato fosse Soulè, Vlahovic e Sancho (o magari Chiesa in caso di clamorose sorprese). La stagione è lunga e ci sono tante partite serve una rosa all'altezza con più di 11 titolari

[nanu galderisi 1.409]

 

comunque Yildiz ha sempre poca voglia di puntare la linea di fondo, appena può si accentra e tira, è palesemente un trequartista

 

anche perché non ha una gran corsa, quindi messo sull'esterno qualcosina paga sempre

 

[ventusjuve71 395]

Per me non sara' "il titolare". La prossima stagione giochera' molto , ma non da titolare fisso, deve comunque fare una stagione dove possa inserirsi , cosa che lo scorso anno gli e' stato impedito di fare. 

[Dastan85 6.140]

15 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Questo dipende da ciò che vedrà sul campo l'allenatore. E comunque io non parlerei di gregari, come ho già scritto non mi stupirei se l'attacco titolare della Juve alla prima di campionato fosse Soulè, Vlahovic e Sancho (o magari Chiesa in caso di clamorose sorprese). La stagione è lunga e ci sono tante partite serve una rosa all'altezza con più di 11 titolari

Sono d'accordo.

 

Ma credo tu abbia capito ciò che intendevo 😉

[Conte Vlad 1.011]

13 ore fa, ★Kimi85★ ha scritto:

C'è gente che schiera titolare un quasi 17enne in una semifinale dell'Europeo(risultando anche decisivo) e noi ci stiam facendo le solite beghe mentali che "deve dimostrare ancora tanto", "la pressìone e' tanta" etc etc

 

Prima usciremo da questo circolo vizioso sui giovani, meglio sarà.

 

Se uno e' forta gioca, punto.

 

Che abbia 16, 17 o 20 anni.

Appunto, se uno è forte..Yldiz  non ha ancora dimostrato di esserlo. E al momento vale un piede di Yamal che pure ha 3 anni di meno

[Vecchiobianconero 1.649]

8 ore fa, tevezmania ha scritto:

Senza offese Yamal è fuori categoria!Capisco l'esempio .

 

5 ore fa, Hoolk ha scritto:

si ma mica è l'eta la differenza ...è l'impatto.

 

 

2 ore fa, mirkodelpiero ha scritto:

C’è una sottile differenza. Yamal è fortissimo. Yldiz è solo un giovane di talento. 

Se Yldiz era un normale giocatore, allora non ne stavamo qui a parlare.

Se lui è solo un giovane di talento sempre vale la pena farlo giocare. Dove non arriva il talento arriverà la forma fisica.

Deve fare esperienza? Dove è meglio che vada al real Rocca disotto dove verrà fatto giocare 5 minuti, dove imparerà a gestire trasferte tipo col temibile Pizzighettone, dove imparerà che la tattica del tirare a campare e parcheggia il bus fa guadagnare un punto per la media salvezza, e guai a tentare qualcosa?

 

La non sottile differenza è che le squadre di vertice i giocatori giovani li fanno giocare, mentre gli esperti stagionati li sbolognano a fare pensione altrove.

Noi il contrario, e si vede.

 

[Moroboshi 85]

Alcuni dicono che ha tutto da dimostrare . E come lo dimostri se non giochi titolare?

Responsabilizziamo i nostri giovani, che sono forti. 

In italia faticano a fare lo step mentale perchè trattiamo uomini adulti di 20 o + anni come neonati.

[zebra67 12.639]

13 ore fa, ★Kimi85★ ha scritto:

C'è gente che schiera titolare un quasi 17enne in una semifinale dell'Europeo(risultando anche decisivo) e noi ci stiam facendo le solite beghe mentali che "deve dimostrare ancora tanto", "la pressìone e' tanta" etc etc

 

Prima usciremo da questo circolo vizioso sui giovani, meglio sarà.

 

Se uno e' forta gioca, punto.

 

Che abbia 16, 17 o 20 anni.

Esiste anche la remota possibilità che ogni situazione sia un caso a sé, che magari Yamal a 17 anni sia MOLTO più forte di Yildiz, che ognuno abbia un percorso di maturazione diverso che magari poterà Yildiz, tra 3 anni, a essere più forte di Yamal.

La squadra A schiera Tizio che ha 16 anni, noi schieriamo col contagocce Caio che ne ha 19, quindi NOI siamo codardi, castriamo dei campioni già pronti etc. etc.

Del tutto esclusa la possibilità che Caio ancora non sia ritenuto pronto da un allenatore con 10-20-30 anni di carriera, e comunque molto più esperto di ognuno di noi.

[Dario il grande 4.306]

Semplicemente il caldo intenso di questi giorni stimola le allegre banalità, poi bisogna pur avere qualcuno da prendere di mira per poterle esprimere, combattendo in questo modo l'accumulo di noia procurata dall'assenza del campionato.

[Pawn Heart 9.119]

37 minuti fa, nanu galderisi ha scritto:

 

comunque Yildiz ha sempre poca voglia di puntare la linea di fondo, appena può si accentra e tira, è palesemente un trequartista

 

anche perché non ha una gran corsa, quindi messo sull'esterno qualcosina paga sempre

 

Perfetto! È da un po' che mi batto su questa cosa. Yildiz ha talento, dribbling e visione di gioco ed ha pure spirito di sacrificio, ma non ha il passo per fare l'esterno. Se si vuole davvero puntare su di lui, va messo nel ruolo che molti vorrebbero dare a Koopmeiners o al limite sul centro-sinistra in un 4321. Sulla fascia resterà (resterebbe) il giocatore normalizzato che si è visto agli Europei. 

[gabbo29 9.622]

3 ore fa, Dastan85 ha scritto:

Yldiz è un talento stimato a livello internazionale che, quando schierato, ha mostrato il suo valore.

 

L'unico modo per farlo crescere ulteriormente e per sperare che resti con noi più anni possibile è che GIOCHI.

 

Se gli proponiamo viceversa "una crescita lenta", "anti-bruciatura", guarderà ad altri lidi.

Giustamente.

Basta guardare il livello delle giocate e i 4 gol fatti quest'anno. 4 perle di pregevolissima fattura.

[MaxChef 29]

La mentalità è la prima cosa bisogna cambiare nel movimento calcistico italiano.

[★Kimi85★ 23.566]

1 ora fa, Conte Vlad ha scritto:

Appunto, se uno è forte..Yldiz  non ha ancora dimostrato di esserlo. E al momento vale un piede di Yamal che pure ha 3 anni di meno

Se lo fai giocare con il contagocce e' normale che non possa dimostrare il proprio valore.

 

Più giochi, più cresci e più il talento emerge(e Yildiz di talento ne ha)

[tevezmania 1.673]

1 ora fa, zebra67 ha scritto:

Esiste anche la remota possibilità che ogni situazione sia un caso a sé, che magari Yamal a 17 anni sia MOLTO più forte di Yildiz, che ognuno abbia un percorso di maturazione diverso che magari poterà Yildiz, tra 3 anni, a essere più forte di Yamal.

La squadra A schiera Tizio che ha 16 anni, noi schieriamo col contagocce Caio che ne ha 19, quindi NOI siamo codardi, castriamo dei campioni già pronti etc. etc.

Del tutto esclusa la possibilità che Caio ancora non sia ritenuto pronto da un allenatore con 10-20-30 anni di carriera, e comunque molto più esperto di ognuno di noi.

Concordo sempre con te.

[★Kimi85★ 23.566]

1 ora fa, zebra67 ha scritto:

Esiste anche la remota possibilità che ogni situazione sia un caso a sé, che magari Yamal a 17 anni sia MOLTO più forte di Yildiz, che ognuno abbia un percorso di maturazione diverso che magari poterà Yildiz, tra 3 anni, a essere più forte di Yamal.

La squadra A schiera Tizio che ha 16 anni, noi schieriamo col contagocce Caio che ne ha 19, quindi NOI siamo codardi, castriamo dei campioni già pronti etc. etc.

Del tutto esclusa la possibilità che Caio ancora non sia ritenuto pronto da un allenatore con 10-20-30 anni di carriera, e comunque molto più esperto di ognuno di noi.

Il Barca ha dovuto fare di necessità virtù e puntare molto sul settore giovanile visto la situazione del club non proprio florida negli ultimi anni.

 

Certo c'è' un percorso di maturazione diverso, ma anche da dire che siamo tra i grandi l'unico paese che ha paura di far giocare i giovani('se questi hanno talento).

 

D'accordo l'equazione sei giovane=sei forte non funziona, ma se hai un giocatore di talento di 18-19 anni, non dovresti avere tante remore nel farlo giocare...

[Trezegol96 2.403]

2 ore fa, Ilbiancoedilnero ha scritto:

Hai ragione 

È una sorta di illusione collettiva dove si dà per reale quello che si desidera 

Siamo disperatamente alla ricerca di un Golden Boy che si prenda la scena .

Yldiz è forte , ha potenziale e deve ripeto deve giocare nella juve ma di oggettivo , concreto no ha dimostrato di essere un titolare inamovibile.

In una  juve che vuole essere dominante e tra le prime 5 d europa di certo non sarebbe un titolare indiscutibile sul quale fare All in

Il tanto decantato Musiala (classe 2003) nella stagione 21/22 (quindi alla stessa età di Yildiz adesso) faceva 30 presenze in campionato col Bayern Monaco di cui 18 da subentrato.

L'anno scorso Yildiz ha fatto 27 presenze in campionato di cui 18 da subentrato. Alla sua stessa età (18 anni) Musiala faceva 26 presenze di cui 19 da subentrato.

 

E' un mito che i giovani non giocano solo alla Juventus mentre nelle altre grandi squadre giochino. Musiala ha avuto un paio d'anni di ambientamento ed apprendimento nel quale spesso subentrava dalla panchina a giocatori più esperti e bravi di lui. Ha imparato, è cresciuto, è passato da qualche delusione cocente come l'esclusione dal Mondiale giocato da titolare e poi si è preso la titolarità al Bayern. 

[zebra67 12.639]

4 minuti fa, ★Kimi85★ ha scritto:

Il Barca ha dovuto fare di necessità virtù e puntare molto sul settore giovanile visto la situazione del club non proprio florida negli ultimi anni.

 

Certo c'è' un percorso di maturazione diverso, ma anche da dire che siamo tra i grandi l'unico paese che ha paura di far giocare i giovani('se questi hanno talento).

 

D'accordo l'equazione sei giovane=sei forte non funziona, ma se hai un giocatore di talento di 18-19 anni, non dovresti avere tante remore nel farlo giocare...

Ci saranno sicuramente anche degli errori, degli eccessivi timori, ma tu pensi che non abbiamo più un Totti, un Del Piero, un Baggio o, in altro ruolo, un Vieri, solo perché non buttiamo nella mischia i ragazzini?
Fossimo una fucina inesauribile di talenti, prima o poi il giochino verrebbe smascherato, e i ragazzini talentuosi andrebbero all'estero a 16-17 anni, almeno lì potrebbero emergere.
E invece non abbiamo più un Totti, un Del Piero, un Baggio, semplicemente perché...non sono nati dei Totti o dei Del Piero o dei Baggio.
E invece di Vieri, in Nazionale, scegliamo il meno peggio tra Scamacca (!) e Retegui (!!).

[Montero non fa prigionieri 5.099]

La verità sta nel mezzo. 

Yildiz non è come Soulè della scorsa estate e neanche come Del Piero del 1998. Non deve certo andare a giocare in provincia, deve restare a Torino e giocare, magari anche tanto da titolare ma in un contesto in cui non gli si chieda di fare il Batman della situazione, forse neanche il Robin. Come punto fermo davanti vedo solo Vlahovic, poi vediamo intanto come risolviamo la questione di Chiesa.

[DPmt82 742]

15 ore fa, Dastan85 ha scritto:

Penso che dovrebbe essere TITOLARE.

Senza alcun dubbio.

 

Prendiamo spunto dalle BIG europee che non si fanno alcuno scrupolo a buttare in campo i propri gioielli.

 

Il Real Madrid, il Barcellona, il Manchester..ma anche il Borussia..

Nessuna di queste squadre penserebbe:

 

"Sì è vero, è forte sto Yldiz..però, dai è ancora un ragazzino..non vorrei si bruciasse..".

 

Tutte loro si sono già da lustri emancipate da questa mentalità "pavida" e "reazionaria".

Che è tipicamente italiana, purtroppo.

 

Prendiamo esempio da loro e mandiamo in campo questi ragazzi.

Anche perché, sotto altro profilo, è l'unico modo per poterli trattenere da noi.

 

Mi raccomando 

Se uno è veramente forte alla fine scalza il titolare e gioca, vedi Pogba.

Secondo me Yildiz e Soulé stanno praticamente sfilando il posto a Chiesa.. dunque se sarà visto titolare un motivo ci sarà. Mi fido di chi lo vede tutti i giorni.

[PirrO 1.749]

10 ore fa, krom ha scritto:

Allegri la pensava così. Ha fatto sempre giocare uno spento Chiesa titolare fisso e facendo entrare Yildiz negli ultimi 10 minuti.

 

Peró coraggio. Non arriverà nessun campionissimo e Yildiz ha tutto per diventare il nostro giocatore di punta.

 

Il mio dubbio riguarda la posizione in campo.

Siamo davvero sicuri che Yildiz abbia il passo e le caratteristiche per rendere lì a sinistra? Non è che forse la zona centrale è più adatta a un trequartista come lui?

secondo me abbiamo finalmente un allenatore che capisce il CALCIO

 

non quell'essere approfittatore del lavoro altrui ed incompetente che si spacciava per un allenatore

[Dusan Vlahovic 2.348]

Mi aspettavo i soliti discorsi "eH l'ItAliA nOn fA GioCare i Giouvanih", "gUarDa YaMaL"

Cerchiamo di andare oltre gli slogan.

L'idea alla base è: Yildiz deve giocare titolare? La mia idea è si, perché ha grandissima tecnica, gamba e carattere.

Poi però bisogna chiedersi: siamo sicuri che Yildiz sia capace di rendere bene per 50 partite? Perché un titolare questo deve fare, rendere bene sempre. Non serve il gol della vita ogni 10 giornate, serve un contributo costante e positivo, a meno di cali che chiaramente ci potranno essere.

Cosa abbiamo in mano che ci fa dire che Yildiz è un giocatore che può giocare tante partite da titolare senza calare di rendimento? Nulla.
E se non fosse in grado? Dobbiamo mantenerlo titolare? E se arriveranno le sconfitte e lui si rivela essere l'anello debole? 

Quindi, per concludere, titolare si ma un onesto mestierante come riserva serve assolutamente per non correre rischi, perché al 11 Luglio 2024 Yildiz non ha ancora dimostrato nulla per farci dire che sarà un grande titolare.

[badboy 9.362]

14 minuti fa, Dusan Vlahovic ha scritto:

Mi aspettavo i soliti discorsi "eH l'ItAliA nOn fA GioCare i Giouvanih", "gUarDa YaMaL"

Cerchiamo di andare oltre gli slogan.

L'idea alla base è: Yildiz deve giocare titolare? La mia idea è si, perché ha grandissima tecnica, gamba e carattere.

Poi però bisogna chiedersi: siamo sicuri che Yildiz sia capace di rendere bene per 50 partite? Perché un titolare questo deve fare, rendere bene sempre. Non serve il gol della vita ogni 10 giornate, serve un contributo costante e positivo, a meno di cali che chiaramente ci potranno essere.

Cosa abbiamo in mano che ci fa dire che Yildiz è un giocatore che può giocare tante partite da titolare senza calare di rendimento? Nulla.
E se non fosse in grado? Dobbiamo mantenerlo titolare? E se arriveranno le sconfitte e lui si rivela essere l'anello debole? 

Quindi, per concludere, titolare si ma un onesto mestierante come riserva serve assolutamente per non correre rischi, perché al 11 Luglio 2024 Yildiz non ha ancora dimostrato nulla per farci dire che sarà un grande titolare.

👏👏👏👏👏👏 Perfetto, siamo famosi per creare fenomeni, peccato che la maggior parte poi si siano rivelati ben altra cosa. 

[ginopilotino 397]

Fra tutti i giovani quello con il talento più cristallino

Non deve essere da solo nel sostenere l'attacco, ma diamine si, titolare e 10.

Poi il campo parlerà

[8Marchisio8 1.450]

Titolare assolutamente. Bisogna anche concedergli di sbagliare in alcune partite per crescere ulteriormente. 

[Cipio 1.285]

Per me ogni reparto deve avere un giovane di buone speranze.