Yldiz titolare, parliamone

[Zizkov 1.663]

16 ore fa, Vecchiobianconero ha scritto:

Yamal 16 anni nazionale spagnolo, viene fatto giocare.

noi

Yldiz 19 anni non è troppo giovane?

Bisogna vedere però anche cosa hai dimostrato, non è solo una questione di età. 

Credo anch'io che allo stato attuale considerare Yildiz un sicuro titolare sia un azzardo, mentre ad esempio quando ho visto Pogba pischello non nutrivo alcun dubbio. 

Comunque Motta ora lo vedrà e si farà un'idea sicuramente più attinente alla realtà di quel che possiamo pensare noi

[yuza79 6]

Non c'entra nulla il fatto di essere giovane o meno. Il discorso è semplice: nella Turchia giocando tutte le partite e spesso anche nella juve non ha dato garanzie e continuità di alto livello di prestazioni...questo significa che non puoi ritenerlo un titolare in partenza ma un buon cambio in prospettiva da alternare a qualcuno già pronto, considerando tante partite che comunque dovremo giocare quest'anno 

[Robertsons 198]

17 ore fa, ★Kimi85★ ha scritto:

C'è gente che schiera titolare un quasi 17enne in una semifinale dell'Europeo(risultando anche decisivo) e noi ci stiam facendo le solite beghe mentali che "deve dimostrare ancora tanto", "la pressìone e' tanta" etc etc

 

Prima usciremo da questo circolo vizioso sui giovani, meglio sarà.

 

Se uno e' forta gioca, punto.

 

Che abbia 16, 17 o 20 anni.

Sono un estimatore di Yildiz dalle sue prime 2 partite in primavera, pero' ho mancato quelle 2 partite in cui ha fatto 1 gol e strabuzzare gli occhi a quelli che non lo conoscevano. Per il resto che ho visto nella Juve e tutte le partite con la Turchia dico che e' una pazzia partire con lui titolare. Ci vuole un attaccante di sinistra di rendimento sicuro, uno come Gudmundsson andava bene perche' penso che possa anche giocare piu' arretrato con 2 attaccanti davanti se Yildiz dovesse fare stravedere. 

[77luca 4.232]

ma io penso che il "troppo giovane" sia solamente una scusa irreale, in generale. Per me non esiste che la Juve o le squadre italiane in generale non mettano in campo un giocatore perchè troppo giovane.

È solo che non abbiamo giovani del livello di quelli che vediamo nei grandi tornei. Non abbiamo Yamal, non abbiamo Saka (se la Juve avesse trovato un terzino come Saka gli anni scorsi, non l'avrebbe messo in campo?). Non abbiamo uno come Mainoo ad esempio. Perchè? Perchè adesso per le squadre di serie A è difficile scegliere dalla cesta migliore. Quando ci è capitato, con Pogba, questo è entrato , ha tirato giù tutto, e non è più uscito in pratica. 

[stefanobet77 1.562]

Basta seghe mentali sui giovani

 

Non ne usciremo mai cosi....faremo esordire un giocatore quando ne avrà 30 di anni

 

Se uno è forte tecnicamente gioca, punto. Cosi si capirà anche se sarà forte anche mentalmente...se non lo sarà si cambierà

 

 

 

[Robertsons 198]

3 ore fa, Moroboshi ha scritto:

Alcuni dicono che ha tutto da dimostrare . E come lo dimostri se non giochi titolare?

Responsabilizziamo i nostri giovani, che sono forti. 

In italia faticano a fare lo step mentale perchè trattiamo uomini adulti di 20 o + anni come neonati.

Con la Turchia abbiamo visto che il pari eta' Guler gli e' stato superiore ed ha persino fatto meglio quando non c'era Chalanoglu prendendosi le responsabilita'. Yildiz ha avuto le stesse occasioni e non ha convinto. Io spero che venga preso un altro attaccante di sinistra con piu' esperienza perche' le partite il prossimo anno sono tante. 

[8Marchisio8 1.450]

4 ore fa, Moroboshi ha scritto:

Alcuni dicono che ha tutto da dimostrare . E come lo dimostri se non giochi titolare?

Responsabilizziamo i nostri giovani, che sono forti. 

In italia faticano a fare lo step mentale perchè trattiamo uomini adulti di 20 o + anni come neonati.

Eh ma all'Europeo a detta di tutti ha fatto pena! Quando praticamente il 90% dei giocatori ha fatto pena in modo uguale, ma uno viene definito un fenomeno (vedi Sesko), altri sono forti comunque. Qui c'è un'incoerenza totale nel giudizio di un calciatore, perchè se Yildiz fosse stato di un'altra squadra avrebbero detto "belle movenze, questo è forte, prendiamolo".

Sono assolutamente d'accordo, ed è quello che dico da sempre. Se uno è forte devi farlo giocare titolare, e concedergli di sbagliare, altrimenti non crescerà mai.

[eli2000 6.210]

17 ore fa, Vecchiobianconero ha scritto:

Yamal 16 anni nazionale spagnolo, viene fatto giocare.

noi

Yldiz 19 anni non è troppo giovane?

Yamal nel Barca e nella Spagna fa faville rispetto all anonimo Yildiz della Turchia. Speriamo migliori con Motta . Per ora sono due mondi diversi.

[juve 85 3.806]

Se vuoi vincere subito no,se dobbiamo fare anno di transizione magari si e lui potrebbe crescere, attenzione se sei un giovane forte per me devi giocare sempre anche ha 18anni ma per me yldiz ad oggi nonne pronto ,non farebbe più di sei gol. Ovviamente felice di sbagliarmi 

[tuttogobbo 1.118]

Questo post capita a proposito.

Ho preso insulti dai soliti fenomeni dell'angolo e tacche dai mod per avergli risposto a modo.

Il tutto per aver detto che secondo me yldiz ad oggi non è il fenomeno che tutti dipingono,cosa ha dimostrato a parte i due gol al Frosinone ( se ricordo bene) e al Bologna?

In cinque partite titolare all'europeo casa ha fatto?

Quanti gol e quanti assist?

Senza smuovere i fenomeni spagnoli,prendo come esempio il suo compagno Arda Guler e vedo delle differenze enormi di personalità e classe.

Poi dicono che a Yldiz non la passavano..eh ci sarà un perché.

Comunque per finire secondo me non è pronto per fare il titolare nella Juve ,e calmi con i paragoni con Del Piero 

[8Marchisio8 1.450]

6 minuti fa, tuttogobbo ha scritto:

Questo post capita a proposito.

Ho preso insulti dai soliti fenomeni dell'angolo e tacche dai mod per avergli risposto a modo.

Il tutto per aver detto che secondo me yldiz ad oggi non è il fenomeno che tutti dipingono,cosa ha dimostrato a parte i due gol al Frosinone ( se ricordo bene) e al Bologna?

In cinque partite titolare all'europeo casa ha fatto?

Quanti gol e quanti assist?

Senza smuovere i fenomeni spagnoli,prendo come esempio il suo compagno Arda Guler e vedo delle differenze enormi di personalità e classe.

Poi dicono che a Yldiz non la passavano..eh ci sarà un perché.

Comunque per finire secondo me non è pronto per fare il titolare nella Juve ,e calmi con i paragoni con Del Piero 

Quindi se dobbiamo vedere l'Europeo farebbero tutti schifo, e nessuno dovrebbe giocare titolare nel proprio club d'appartenenza. Mi chiedo perché Sesko invece, venga definito un fenomeno nonostante anche lui abbia fatto pena all'Europeo.

 

Chiaro poi che se non passi la palla a un giocatore può fare ben poco.

[michelebianconero 984]

Kenan è forte e basta. È in qiesto che si deve vedere la mano dell'allenatore: nel dare una identità ai giocatori acerbi 

[ittonitram 1.474]

Motta lo vedrà e valuterà, non c'è altro di cui discutere, massima fiducia 

[_Alex_ 4.338]

Io intanto vorrei vederlo titolare, poi se caso lo criticherò.

Le critiche a priori non le ho mai capite (parlo in generale, non solo Yildiz).

[febox 266]

Nel calcio moderno non parlerei più di titolari. Yldiz non giocherà nemmeno l'80% delle partite della stagione

[tuttogobbo 1.118]

6 minuti fa, 8Marchisio8 ha scritto:

Quindi se dobbiamo vedere l'Europeo farebbero tutti schifo, e nessuno dovrebbe giocare titolare nel proprio club d'appartenenza. Mi chiedo perché Sesko invece, venga definito un fenomeno nonostante anche lui abbia fatto pena all'Europeo.

 

Chiaro poi che se non passi la palla a un giocatore può fare ben poco.

Quando giocavo io la palla di passava a quelli più bravi.

Oh tranquillo insultami pure.

Tanto su yldiz ci sono abituato.

😜

[Moroboshi 85]

1 ora fa, Robertsons ha scritto:

Con la Turchia abbiamo visto che il pari eta' Guler gli e' stato superiore ed ha persino fatto meglio quando non c'era Chalanoglu prendendosi le responsabilita'. Yildiz ha avuto le stesse occasioni e non ha convinto. Io spero che venga preso un altro attaccante di sinistra con piu' esperienza perche' le partite il prossimo anno sono tante. 

Eh vabuò, Guler è più forte o è arrivato più in forma, quindi? 

Basta mutande croccanti, è ora di cambiare mentalità. Bisogna osare.

La stessa mentalità che ci ha fatto perdere 7 finali di coppa campioni su 9. 

Inoltre il ragionamento "eh ma all'europeo...".

Quindi Olmo può insegnare calcio a Mbappe?

[_Alex_ 4.338]

Non si riesce proprio a capire che per crescere i giovani hanno bisogno di giocare.

 

Oggi tutti sbrodolano per Lamine Yamal per l'europeo che ha fatto, ma ha fatto 5 gol e 8 assists in 38 partite di campionato (numeri non eccezionali).

 

Se il Barcellona non gli avesse dato fiducia oggi sarebbe ancora un signor nessuno che gioca in primavera.

 

Ora non voglio dire che Yildiz sia a livello di Yamal (ad oggi non lo è), ma in pochi scampoli di partita ha fatto 2 gol.

 

[Conte Vlad 1.011]

5 ore fa, ★Kimi85★ ha scritto:

Se lo fai giocare con il contagocce e' normale che non possa dimostrare il proprio valore.

 

Più giochi, più cresci e più il talento emerge(e Yildiz di talento ne ha)

All europeo ha giocato titolare, nom ha dimostrato granché 

[Gianco 3.747]

Ma si parliamone..

[Ilbiancoedilnero 575]

6 ore fa, Dusan Vlahovic ha scritto:

Mi aspettavo i soliti discorsi "eH l'ItAliA nOn fA GioCare i Giouvanih", "gUarDa YaMaL"

Cerchiamo di andare oltre gli slogan.

L'idea alla base è: Yildiz deve giocare titolare? La mia idea è si, perché ha grandissima tecnica, gamba e carattere.

Poi però bisogna chiedersi: siamo sicuri che Yildiz sia capace di rendere bene per 50 partite? Perché un titolare questo deve fare, rendere bene sempre. Non serve il gol della vita ogni 10 giornate, serve un contributo costante e positivo, a meno di cali che chiaramente ci potranno essere.

Cosa abbiamo in mano che ci fa dire che Yildiz è un giocatore che può giocare tante partite da titolare senza calare di rendimento? Nulla.
E se non fosse in grado? Dobbiamo mantenerlo titolare? E se arriveranno le sconfitte e lui si rivela essere l'anello debole? 

Quindi, per concludere, titolare si ma un onesto mestierante come riserva serve assolutamente per non correre rischi, perché al 11 Luglio 2024 Yildiz non ha ancora dimostrato nulla per farci dire che sarà un grande titolare.

Perfetto come post

3 ore fa, febox ha scritto:

Nel calcio moderno non parlerei più di titolari. Yldiz non giocherà nemmeno l'80% delle partite della stagione

E chi abbiamo al suo posto?

[Ilbiancoedilnero 575]

11 ore fa, _Alex_ ha scritto:

Io intanto vorrei vederlo titolare, poi se caso lo criticherò.

Le critiche a priori non le ho mai capite (parlo in generale, non solo Yildiz).

Ripeto il il senso del topoc

Nom si sta discutendo se Yildiz debba giocare nella.Juve .

Yldiz deve giocare nella.Juve perché è forte ed ha un gran potenziale non perché è giovane e quindi a prescindere deve giocare .

Assodato che deve stare a Torino per giocare , il quesito è 

Non è azzardato ritenerlo in partenza titolare inamovibile e sopratutto senza un sostituto almeno di pari livello? 

Considerando anche Mondiale e Chiampions?

Nom sarebbe più logico avere anche un altro giocatore in quel ruolo,  azzardo un Morata o un Zaccagni non chiedo Foden o Kvara, .

Insomma il turco ci piace  ma al.momento non offre alcuna garanzia ad altissimi livelli .

Invece lo vedo considerato un punto.fermo assoluto ed indiscutibile manco fosse Del Piero.

In ballo ci sta la stagione della Juve , se non hai un cambio equivalente sei rovinato con le 60/70 partite che ci aspettano.

 

 

[Ilbiancoedilnero 575]

11 ore fa, _Alex_ ha scritto:

Non si riesce proprio a capire che per crescere i giovani hanno bisogno di giocare.

 

Oggi tutti sbrodolano per Lamine Yamal per l'europeo che ha fatto, ma ha fatto 5 gol e 8 assists in 38 partite di campionato (numeri non eccezionali).

 

Se il Barcellona non gli avesse dato fiducia oggi sarebbe ancora un signor nessuno che gioca in primavera.

 

Ora non voglio dire che Yildiz sia a livello di Yamal (ad oggi non lo è), ma in pochi scampoli di partita ha fatto 2 gol.

 

Ma yamal.da subito ha dimostrato di fare la.differenza .In champions ha distrutto il.Napoli da solo .All europeo idem 

Yldiz ha giocato quest anno ed ha fatto Europeo da titolare , non è vero che non gioca mai .

Fare il paragone con Yamal non lo.aiuta  , peggiora.solo.le cose

12 ore fa, tuttogobbo ha scritto:

Questo post capita a proposito.

Ho preso insulti dai soliti fenomeni dell'angolo e tacche dai mod per avergli risposto a modo.

Il tutto per aver detto che secondo me yldiz ad oggi non è il fenomeno che tutti dipingono,cosa ha dimostrato a parte i due gol al Frosinone ( se ricordo bene) e al Bologna?

In cinque partite titolare all'europeo casa ha fatto?

Quanti gol e quanti assist?

Senza smuovere i fenomeni spagnoli,prendo come esempio il suo compagno Arda Guler e vedo delle differenze enormi di personalità e classe.

Poi dicono che a Yldiz non la passavano..eh ci sarà un perché.

Comunque per finire secondo me non è pronto per fare il titolare nella Juve ,e calmi con i paragoni con Del Piero 

Sostanzialmente è cosi

[Ilbiancoedilnero 575]

12 ore fa, 8Marchisio8 ha scritto:

Eh ma all'Europeo a detta di tutti ha fatto pena! Quando praticamente il 90% dei giocatori ha fatto pena in modo uguale, ma uno viene definito un fenomeno (vedi Sesko), altri sono forti comunque. Qui c'è un'incoerenza totale nel giudizio di un calciatore, perchè se Yildiz fosse stato di un'altra squadra avrebbero detto "belle movenze, questo è forte, prendiamolo".

Sono assolutamente d'accordo, ed è quello che dico da sempre. Se uno è forte devi farlo giocare titolare, e concedergli di sbagliare, altrimenti non crescerà mai.

Si ma se sbaglia , come dici tu , e tu hai.fatto All in sul ragazzo butti a mare la.stagione .

È questo il punto 

Possiamo permetterci di.avere solo lui.come.giocatore di.qualita' , di rifinitura.e di.gol sulla sinistra?

Con la stagione che ci aspetta di Mondiale e Champions 

È un azzardo

[zebra67 12.639]

3 minuti fa, Ilbiancoedilnero ha scritto:

Ripeto il il senso del topoc

Nom si sta discutendo se Yildiz debba giocare nella.Juve .

Yldiz deve giocare nella.Juve perché è forte ed ha un gran potenziale non perché è giovane e quindi a prescindere deve giocare .

Assodato che deve stare a Torino per giocare , il quesito è 

Non è azzardato ritenerlo in partenza titolare inamovibile e sopratutto senza un sostituto almeno di pari livello? 

Considerando anche Mondiale e Chiampions?

Nom sarebbe più logico avere anche un altro giocatore in quel ruolo,  azzardo un Morata o un Zaccagni non chiedo Foden o Kvara, .

Insomma il turco ci piace  ma al.momento non offre alcuna garanzia ad altissimi livelli .

Invece lo vedo considerato un punto.fermo assoluto ed indiscutibile manco fosse Del Piero.

In ballo ci sta la stagione della Juve , se non hai un cambio equivalente sei rovinato con le 60/70 partite che ci aspettano.

 

 

Il tuo è un ragionamento condivisibile.
Forse però il problema è dovuto al fatto che oggi Yildiz è una magnifica incognita: potrebbe rivelarsi non adatto a un impiego continuativo e costante come titolare, così come potrebbe accadere che viene schierato titolare già nelle prime giornate, si impossessa della maglia da titolare e, a suon di prestazioni, non la molla più.
Con queste premesse, l'alternativa deve essere, a un tempo, un giocatore forte e affidabile, ma capace di accomodarsi in panchina nel caso che Yildiz esploda.
Quindi, oltre al problema della gestione dei due titolari in concorrenza (te lo immagini il centravanti titolare della Nazionale spagnola in panchina per fare spazio al ragazzino turco?), c'è anche il problema economico a cui la società, mai come in questo periodo, è sensibile: 4-4,5 milioni di ingaggio per una alternativa non so se sono disposti a spenderli.