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Dale_Cooper

La Juve saluta Rabiot: dopo 5 stagioni termina la sua avventura in bianconero

Post in rilievo

27 minuti fa, the killing hand ha scritto:

No, giocare bene in maniera difensiva e compatta non vuol dire giocare bene. Vuol dire giocare bene una fase del gioco. A cui può corrispondere una fase offensiva giocata da schifo. Puó portare risultati? Certamente, ma non vuol dire giocare bene. Giocare bene vuol dire giocare bene entrambi le fasi.

In maniera difensiva non solo fase difensiva , è scontato che ci vogliano entrambe le fasi

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Adesso, Marcoj ha scritto:

L’ho capito benissimo e ti ho scritto fin da subito che non condivido minimamente ma rispetto la tua opinione, non esiste preferire perdere 3-2 ma giocare bene, non se per la squadra di cui io sono tifoso e quindi spettatore più che interessato

Io questo tuo ragionamento lo vedo come il contadino che ha una sola gallina e se la mangia per sfamarsi piuttosto che lasciarla nel pollaio in attesa che faccia le uova.

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1 minuto fa, * Aragorn * ha scritto:

Esatto. Al Bernabeu un allenatore che propugna la filosofia dell1-0 dura quanto un gatto in tangenziale. Da noi invece il risultato a tutti i costi viene esaltato, poi però l’albo d’oro dice 15 champions a 2.

purtroppo la nostra storia è farcita di sudore e fatica, di nobiltà calcistica abbiamo l'albo ma non la filosofia di gioco.

certamente la banda buffon, chiellini e bonucci ha appesantito questo concetto negli ultimi 15 anni e sarà dura sradicarla.

io inorridivo al sentire che non potevamo essere come il real dei 5-2 ma che i nostri 1-0 erano molto + soddisfacenti.

io inorridivo

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Adesso, * Aragorn * ha scritto:

Esatto. Al Bernabeu un allenatore che propugna la filosofia dell1-0 dura quanto un gatto in tangenziale. Da noi invece il risultato a tutti i costi viene esaltato, poi però l’albo d’oro dice 15 champions a 2.

Sono 20 anni, da dopo Farsopoli, che il Real dispone di risorse immensamente superiori alle nostre, pensare di vincere una Champions per noi dal dopo Farsopoli significa compiere un'impresa tenendo conto del modesto fatturato e della difficoltà di assemblare un'organico top.

Scusami ma il resto mi paiono solo dei luoghi comuni. 

 

Fino alla famosa finale che ci rubarono col gol di Mijatovic in fuorigioco di 2 metri, Real e Juve sostanzialmente si equialevano per storia, risorse economiche e così via. 

Poi le cose hanno purtroppo preso una piega diversa. 

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1 minuto fa, Vladimiro ha scritto:

Sono 20 anni, da dopo Farsopoli, che il Real dispone di risorse immensamente superiori alle nostre, pensare di vincere una Champions per noi dal dopo Farsopoli significa compiere un'impresa tenendo conto del modesto fatturato e della difficoltà di assemblare un'organico top.

Scusami ma il resto mi paiono solo dei luoghi comuni. 

 

Fino alla famosa finale che ci rubarono col gol di Mijatovic in fuorigioco di 2 metri, Real e Juve sostanzialmente si equialevano per storia, risorse economiche e così via. 

Poi le cose hanno purtroppo preso una piega diversa. 

Solo per risorse economiche. Avevano già 5-6 Coppe dei Campioni di vantaggio, questo perché per noi negli anni 60 e 70 l’obbiettivo primario era vincere in Italia, non in Europa. 

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12 minuti fa, * Aragorn * ha scritto:

Io questo tuo ragionamento lo vedo come il contadino che ha una sola gallina e se la mangia per sfamarsi piuttosto che lasciarla nel pollaio in attesa che faccia le uova.

Tu fai confusione, perché se mi rispondi cosi evidentemente pensi che non ci sia o non ci possa essere programmazione nel preferire una vittoria 1-0 giocando male a una sconfitta per 3-2 pur giocando in maniera spettacolare. 
 

in realtà è esattamente il contrario perché in una stagione ci possono essere per tutti momenti in cui è preferibile portare a casa i 3 punti pur giocando da cani, accade sempre.  
 

 

in definitiva stai facendo un ragionamento assolutistico, come se non ci possa essere contesto.

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1 minuto fa, Marcoj ha scritto:

Tu fai confusione, perché se mi rispondi cosi evidentemente pensi che non ci sia o non ci possa essere programmazione nel preferire una vittoria 1-0 giocando male a una sconfitta per 3-2 pur giocando in maniera spettacolare. 
 

in realtà è esattamente il contrario perché in una stagione ci possono essere per tutti momenti in cui è preferibile portare a casa i 3 punti pur giocando da cani, accade sempre.  
 

 

in definitiva stai facendo un ragionamento assolutistico, come se non ci possa essere contesto.

Io non parlo dei “momenti”, della singola partita o del singolo periodo, è ovvio che nell’arco di una stagione ci possa essere una partita in cui lo spettacolo possa essere accantonato in virtù del risultato. Io parlo di filosofia di gioco, è un discorso più generale: tu devi scendere in campo con l’idea di voler dominare l’avversario, non con la speranza di fare un gol e poi difenderlo fino alla morte. Perché nel lungo periodo é la prima opzione a pagare, non la seconda.

  • Grazie 1

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Adesso, * Aragorn * ha scritto:

Io non parlo dei “momenti”, della singola partita o del singolo periodo, è ovvio che nell’arco di una stagione ci possa essere una partita in cui lo spettacolo possa essere accantonato in virtù del risultato. Io parlo di filosofia di gioco, è un discorso più generale: tu devi scendere in campo con l’idea di voler dominare l’avversario, non con la speranza di fare un gol e poi difenderlo fino alla morte. Perché nel lungo periodo é la prima opzione a pagare, non la seconda.

Allora non è comprensibile dire che si preferisce perdere 3-2 che vincere 1-0, proprio nel lungo periodo questo ha poco senso, da tifoso interessato questo perché da spettatore appassionato di calcio ma non tifoso la cosa cambia e posso essere d’accordo con te 

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16 minuti fa, SapoMalo (ex Sava) ha scritto:

Sempre più curioso di vedere dove finisce, perché i giorni passano in un assordante silenzio.

 

Mi sa che se gli va bene finisce allo United. Ma non mi stupirei dell'Arabia.

A me sembra che sia sulla strada di Dybala, nonchè di Chiesa... non so poi quante società abbiano voglia di trattare con le persone che lo gestiscono, con annessi e connessi.

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10 ore fa, * Aragorn * ha scritto:

Io con Maifredi non mi divertivo molto. Divertirsi vuol dire bel gioco e bel gioco in linea di principio vuol dire risultati.

Come disse dezerbi

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7 ore fa, dissidente ha scritto:

Per la serie "repetita iuvant".
Solo chi considera Allegri un grande allenatore 😨 afferma che la rosa fosse scadente. In realtà la rosa era competitiva ed è arrivata ad un punto dagli interdetti. Poi, temendo di ritrovarsi ancora il fantino tra i piedi, magari pilotata da terzi, ha cominciato a giochicchiare giusto per assicurarsi l'accesso alla Champions. Nella finale di Coppa Italia, infine, ha fatto capire quel che valeva portando a casa il Trofeo e azzerando (o quasi) una fortissima Atalanta. Per quanto riguarda i cambi, sono dettati dalla volontà di rimettere a posto i conti, dalle opportunità di mercato scovate da Giuntoli e dalle nuove idee di Motta. Oltre che dalla necessità di voltare pagina una volta per tutte.

Il mercato fin ora è in passivo e se arrivano tre giocatori  sarà ancora più in passivo

Sta cosa dei conti è un mantra.

Quando è arrivato Ancelotti il real non ha cambiato la squadra che era forte

Adesso c'è un altro mantra la squadra forte si cambia per voltare pagina 

Se eravamo cosi forti perché li vendiamo tutti?

Va bene avere convinzioni ma almeno uno sguardo alla realtà diamolo. Come diceva locke

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Comunque la si pensi sul giocatore, è bene che si cominci a capire che è finita l'epoca delle vacche grasse. L'epoca dei 5 milioni netti per giocatori dal "basta che respiri" in su, dei 7 milioni dal "decente" in su, dei 10 milioni dal "buono" in su.

E' finita alla Juve, è finita in serie A, sta finendo anche nel resto d'Europa. E' bene che gli stipendi top tornino a essere solo per i giocatori top.

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Evidentemente Rabiot pensava che senza di lui non avremmo potuto disputare la prossima stagione. 

Ovviamente la Juve non può attendere tutto questo tempo mentre un giocatore decide con calma.

 

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5 ore fa, Marcoj ha scritto:

L’ho capito benissimo e ti ho scritto fin da subito che non condivido minimamente ma rispetto la tua opinione, non esiste preferire perdere 3-2 ma giocare bene, non se per la squadra di cui io sono tifoso e quindi spettatore più che interessato

Nel mondo ideale, vincere sempre 1-0 ti fa vincere tutto.

Ma visto che siamo nel mondo reale, per banale statistica è più probabile vincere facendo 2-3 gol piuttosto che uno, nel lungo periodo.

Non è questione di "gioco" o di spettacolo ma di statistica!

È molto semplice, come diceva qualcuno che vi piaceva tanto.

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1 ora fa, The_Rock ha scritto:

Nel mondo ideale, vincere sempre 1-0 ti fa vincere tutto.

Ma visto che siamo nel mondo reale, per banale statistica è più probabile vincere facendo 2-3 gol piuttosto che uno, nel lungo periodo.

Non è questione di "gioco" o di spettacolo ma di statistica!

È molto semplice, come diceva qualcuno che vi piaceva tanto.

Da come scrivi, ti sei perso il concetto iniziale del discorso nonché un ossessionato da Allegri.

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Del centrocampo della Juventus degli ultimi anni è l'unico che avrei tenuto insieme, forse, a Locatelli di cui mi riservo di aspettare il prossimo anno perché ha giocato in un ruolo non a lui congeniale.  L'ingaggio era oggettivamente alto ed evidentemente il giocatore non aveva più alcun interesse a restare con noi. Spero che i nuovi arrivati possano fare in modo che non ci siano recriminazioni.  

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Rabbiott....il suo arrivo con Sarri ,se non ricordo male, quello che ricordo molto bene il suo debutto , anzi la sua rima palla giocata . Spinto dalla curiosità  di vedere quello che veniva presentato dai media come il tassello fondamentale per il centrcp . Amichevole estiva Tottenahm Juve   2-2 Sarri  lo mette in campo al 92' al 93'  riceve un passaggio che più  tranquillo non si può  nel cerchio a cntrcp , bene ....stoppa sta sfera che manco un bambino della scuola calcio 1° giorno riesce a fare peggio , si accartoccia sulla stessa e...op pressing e palla fot t uta  e depositata sul piede di Kane che da centrcp ucc ella Scezny il quale avanzato tutto si aspettava meno che si perdesse al 93° una palla simile tottenahm juve 3-2 . Presente un pugno nello stomaco ( calcistico) ? Ecco in quel preciso momento ho capito che iniziava il declino , perché  se una società di nome JUVE si riduce ad ingaggiare gente simile i casi sono 2 ...incompetenza totale  o ridimensionamento di obbiettivi . Quello che abbiamo visto nei 4 anni successivi  è  la conferma 

 

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1 ora fa, tiger man ha scritto:

Il mercato fin ora è in passivo e se arrivano tre giocatori  sarà ancora più in passivo

Sta cosa dei conti è un mantra.

Quando è arrivato Ancelotti il real non ha cambiato la squadra che era forte

Adesso c'è un altro mantra la squadra forte si cambia per voltare pagina 

Se eravamo cosi forti perché li vendiamo tutti?

Va bene avere convinzioni ma almeno uno sguardo alla realtà diamolo. Come diceva locke

Avremmo potuto forse cambiare anche qualcosa l'anno scorso ma prima di bruciare un giocatore dandolo in mano a uno con la capacità innata di far rendere chiunque sotto il suo potenziale e depauperarne il valore ci hanno giustamente pensato bene

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