(Gds) "Federico Chiesa è tornato oggi alla Continassa, il futuro a Torino dell'esterno però resta un rebus"

[robros 5.134]

5 ore fa, Leppe ha scritto:

Non proprio la stessa, Vlahovic nonostante la pubalgia, gli anni tormentati ed i limiti tecnici e tattici della squadra i suoi gol li ha fatti; vero, guadagna uno sproposito, ma se Motta lo mette nelle giuste condizioni - diamine l'assenza di Chiesa ha pesato pure per Lui, quali i giocatori tecnici che avrebbero dovuto azionarlo ?! - e riesce a renderlo un giocatore più "sereno" (troppo ansioso e suscettibile) può serenamente completare la sua maturazione e diventare straripante. 

 

Faccio un esempio che non mi piace: Lautaro è esploso tre anni fa, ovvero alla sua età attuale.

 

Spero che il "giro in bicicletta" con Motta rientri in un percorso di fiducia e centralità rivolto ad arrivare ad un rinnovo del contratto leggermente spalmato per cui diventi il bomberone dalla squadra per cui si può anche spendere di più rispetto ai tetti salariali di squadra.

Tutto questo è legittimo ritenerlo ma è la tua opinione, e un po' anche la mia. Siamo sicuri che la società (e Motta) valutino oggi Vlahovic come lo valutiamo io e te?

[robros 5.134]

5 ore fa, 77luca ha scritto:

per me sistemano adesso, anche per una cifra "bassa". Non si prendono il rischio di 4 mesi di tiramolla.

E se lui non ci sta?

5 ore fa, 77luca ha scritto:

Prossimo step, vedrai, Vlahovic. Sicuro come l'oro se non spalma.

Credo anche io

[Leppe 3.145]

2 minuti fa, robros ha scritto:

Tutto questo è legittimo ritenerlo ma è la tua opinione, e un po' anche la mia. Siamo sicuri che la società (e Motta) valutino oggi Vlahovic come lo valutiamo io e te?

Sicuramente lo faranno per una questione di utilità ... valorizzazione in campo, Motta, ed economica, Giuntoli 

[gnatmm 716]

Io non credo che il Chiesa post infortunio tornerà quello di prima e purtroppo i suoi punti di forza non possono prescindere da una perfetta forma atletica. Ora, è vero che quant'anno e il prossimo sono cruciali per lui per trovare il contratto giusto per la carriera, ma una società attenta come siamo tornati ad essere non può non fare certe considerazioni. Chiesa non sarà pagato più di quel che vale almeno alla Juve. Poi se il sig. Marotta lo prende l'anno prossimo e lo strapaga perchè mette in conto l'entusiasmo morboso che si genererebbe a Milano perchè ci "strappano" (notare le virgolette) uno dei più forti o preseunti tali a p0, affari suoi. Come ho già detto se va a Milano non mi sego le vene, anzi...parto dal presupposto che con i soldi di Soulè e lo spazio che Chiesa libera a bilancio Giuntoli sappia farci contenti.

 

[apsulo 2.666]

Lui e mcchiken andranno via a zero. Come fece il psg con Rabiot vanno lasciati in tribuna un anno in modo che impiegheranno mesi per tornare a certi livelli(oltre al rischio infortuni).

Spiace ma è così.

 

[gufo bianconero 2.626]

16 minuti fa, OspiteAzzurro ha scritto:

Quasi tutti i calciatori messi in tribuna per questioni di rinnovo hanno vinto le cause ottenendo risoluzione del contratto e risarcimento annesso, quantificato circa al 20% dello stipendio lordo

Se il giocatore si può allenare e non viene usato non può fare nulla. Se invece viene escluso dagli allenamenti vince la causa perché la società gli procura un danno.

[xtreme 2.624]

4 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Sì, ma qui si stava parlando di una terza opzione: rimane, magari perché non trova un club gradito, e a giugno ti saluta a parametro zero.

Preferisci sfruttare un giocatore che comunque devi pagare un botto, oppure parcheggiarlo in garage?

Se l'anno prossimo Chiesa sarà reduce da un'ottima stagione, magari la Juve l'aumento glielo dà pure: sarebbe stato insensato darglielo quest'anno, in cui il giocatore non offriva certezze per il fuuro.

Sapere adesso cosa sia meglio è dura.

Anche perché magari fai scendere in campo un Chiesa senza rinnovo e grazie a lui fai uno o due turni in più di CL, il che significa portarsi a casa una cifra economica importante.

 

Ma è una ipotesi.

 

Dipende da cosa vuol fare la Juve. Se vuole monetizzare perché quei soldi sono certi e perché magari sa di avere già in mano un sostituto all'altezza. 

Se poi, come qualcuno sostiene, la Juve ha un accordo con Ramadani per non perdere Chiesa a zero, credo proprio che sia adesso il momento per monetizzare.

Io spero ancora nel rinnovo annuale.

 

 

[Duttilità 142]

se chiesa resta sarebbe una sconfitta per entrambi. noi che teniamo un giocatore indesiderato, lui che non ha trovato un club che lo apprezza come si aspetta. speriamo per il meglio

[MatteoJuventus 4.928]

Io penso che Chiesa sia un bel problema.

Giocatore da sempre piuttosto limitato, ma dopo l'infortunio ha perso la sua qualità migliore e cioè l'esplosività.

Come esterno è diventato quasi mediocre, all'Europeo lo hanno annullato tutti, persino Rodriguez. 

Purtroppo temo che non riusciremo a farci un centesimo, a quest'ora Chiesa doveva stare già in altri lidi. 

[Platini'70 2.424]

Premetto che non conosco quasi nessuno dei nomi che dovrebbero sostituire Chiesa però devo dire che non mi scaldano il cuore, a questo punto faccio il tifo affinché Federico possa restare alla Juventus 

[Stig 1.176]

32 minuti fa, robros ha scritto:

Questo però è un assunto, da verificare. Io ad esempio, che la Juve gli abbia offerto un rinnovo alle cifre attuali o che sia disposta ad offrirglielo, non ne sono affatto certo. Anzi.

Bhe se valutiamo la possibilità di perderlo a 0€ magari proprio all'inter, o rinnovargli per 1/2/3 anni con la possibilità di recuperare il giocatore e magari rivenderlo, io credo che un prolungamento glielo avranno offerto.

Rabiot è andato via a zero, ma un'offerta gliel'avevamo fatta e cmq Rabiot l'avevamo preso a parametro zero. Chiesa c'era costato 50 mln.

 

Consideriamo che una punta esterna (di medio livello) costa 20/25 mln e non stiamo parlando di Sancho.

[TheOzma2 1.147]

Sono già iniziati i "contatti ripetuti" tra Giuntoli e il giocatore? 

[Platini'70 2.424]

7 ore fa, Skylinker ha scritto:

Si legge anche di comportamenti non graditi ai compagni. 
Credo sia significativa l'uscita di Bonucci (che pure avrebbe fatto meglio a tacere).

Sicuramente è bene aprire le finestre e far cambiare aria alla Continassa: l'ambiente pareva tossico ultimamente. Mi pare il mercato vada in quella direzione. 
Federico farà bene altrove. 

Se ci sono problemi extra calcistici ok allora forse è meglio che vada via, però i nomi dei sostituti che circolano nelle ultime ore non mi scaldano il cuore anzi 

[djgiorgio91 6.582]

[Micrem 69 110]

Visto che a destra come terzino dovrebbe giocare Danilo, data la sua età sarà abbastanza bloccato, chiesa sulla fascia destra se sta bene rimane il migliore rispetto ai nomi fatti. Secondo me se si prende con Motta titolare indiscusso e rinnovo. Daje

[nichi druzya 1.007]

7 ore fa, Gianlu263 ha scritto:

Facciamo cifra tonda a questo punto, 10 milioni e via

Diamo 20 mln a Chiesa ci sta in effetti 

 

Primo come assist ah no

Primo come goal ah no

Primo come carisma leadership ah no

 

Diciamo che per una persona che è 3 anni da noi se non di più mi aspettavo di meglio 

 

Io lo rinnoverei come fioraio all J stadium 

[DD90 1.252]

Troppi commenti pessimistici su Chiesa, è un dato di fatto che sia calato post-infortunio, ma bisogna anche ricordarsi di alcuni aspetti fondamentali:

 

1-Ha giocato fuori ruolo con Allegri in un sistema di gioco pessimo

2-Ha giocato nell’Italia peggiore mai vista, anche qui in un contesto di gioco pessimo

3-È reduce da stagioni non esaltanti, quindi sarà motivato a fare meglio e con Motta può rilanciarsi 

 

Adesso ci sono sicuramente molti ostacoli come l’ingaggio e la valutazione dell’allenatore, ma perderlo a 0 non mi sembra la miglior soluzione per lui e la Juve

 

In tutto ciò non ha offerte dai top club, quindi l’unico modo per risolvere questo problema è trovare l’accordo tra le parti per un rinnovo. Se è intelligente Chiesa accetta senza avanzare pretese, altrimenti si fa un anno sabbatico… io scommetto sulla prima opzione.

[OspiteAzzurro 61]

1 ora fa, gufo bianconero ha scritto:

Se il giocatore si può allenare e non viene usato non può fare nulla. Se invece viene escluso dagli allenamenti vince la causa perché la società gli procura un danno.

Si deve allenare e in gruppo non da solo. Pagare 9 milioni un calciatore e tenerlo parcheggiato non so quanto sia intelligente. La verità è che quando arrivi a queste tempistiche poi comanda il calciatore 

[Duttilità 142]

4 minuti fa, DD90 ha scritto:

Troppi commenti pessimistici su Chiesa, è un dato di fatto che sia calato post-infortunio, ma bisogna anche ricordarsi di alcuni aspetti fondamentali:

 

1-Ha giocato fuori ruolo con Allegri in un sistema di gioco pessimo

2-Ha giocato nell’Italia peggiore mai vista, anche qui in un contesto di gioco pessimo

3-È reduce da stagioni non esaltanti, quindi sarà motivato a fare meglio e con Motta può rilanciarsi 

 

Adesso ci sono sicuramente molti ostacoli come l’ingaggio e la valutazione dell’allenatore, ma perderlo a 0 non mi sembra la miglior soluzione per lui e la Juve

 

In tutto ciò non ha offerte dai top club, quindi l’unico modo per risolvere questo problema è trovare l’accordo tra le parti per un rinnovo. Se è intelligente Chiesa accetta senza avanzare pretese, altrimenti si fa un anno sabbatico… io scommetto sulla prima opzione.

il concetto di 'fuori ruolo' è diventato positivo con Motta, che si aspetta giocatori in grado di occupare diverse posizioni in campo, quindi aver giocato male "fuori ruolo" non è una scusante ma un'aggravante. Non ha dimostrato di essere duttile ed è in lista di trasferimento

[Oaktreefan 1.802]

12 minuti fa, OspiteAzzurro ha scritto:

Si deve allenare e in gruppo non da solo. Pagare 9 milioni un calciatore e tenerlo parcheggiato non so quanto sia intelligente. La verità è che quando arrivi a queste tempistiche poi comanda il calciatore 

certo, comanda. ma venendo da 3 anni horror conditi da un europeo agghiacciante, può comandare come e quando gli pare.

alla juve comanda la juve, NON LUI

16 minuti fa, DD90 ha scritto:

 

 

1-Ha giocato fuori ruolo con Allegri in un sistema di gioco pessimo

2-Ha giocato nell’Italia peggiore mai vista, anche qui in un contesto di gioco pessimo

3-È reduce da stagioni non esaltanti, quindi sarà motivato a fare meglio e con Motta può rilanciarsi 

 

 

poco talento visto che deve avere un ruolo ben definito.

zero leadership, non trascina nessuno se la squadra non è già fortissima di suo.

aiutami a dire, annate negative.

 

un fenomeno in sostanza che può chiedere tutti gli aumenti ed i pluriennali che vuole

auguri

[hawanaghana 2.195]

8 ore fa, Skylinker ha scritto:

Di certo non si capisce poi  perché pretendesse un rinnovo al rialzo. Semplicemente non lo

merita.

Chiesa mi è sempre piaciuto, ma purtroppo negli ultimi tempi ho notato che ha perso quella esplosività che lo contraddistingueva e ha sviluppato una tendenza a dialogare meno con i compagni.

Entrambe le cose potrebbero essere migliorate con Motta però il discorso del ritocco di ingaggio non lo capisco proprio.

Allo stato attuale vale esattamente l'ingaggio che prende secondo me.

[MaxChef 29]

Io sta cosa che Chiesa non abbia recuperato dall'infortunio mica l'ho capita...

Io lo vedo scattante, aggressivo e determinato come prima.

Le sue scarse prestazioni con la Juventus e con la nazionale sono da imputare ad altri fattori, allenatori in primis.

Non è sicuramente il calciatore che si prende in mano la squadra, ma da qui a dire che è finito secondo me si sbaglia.

Probabilmente si è pensato potesse essere il fenomeno che stravolge le sorti di una squadra, semplicemente magari è un buon giocatore che in un buon contesto offre buone prestazioni.

 

[Oaktreefan 1.802]

1 minuto fa, MaxChef ha scritto:

Io sta cosa che Chiesa non abbia recuperato dall'infortunio mica l'ho capita...

Io lo vedo scattante, aggressivo e determinato come prima.

 

 

confusionario, anarchico, ha ricominciato a correre a testa bassa, spesso avulso dal gioco, non corre più come prima.

NON SALTA PIU' NESSUNO perchè le gambe non lo sorreggono come in passato.

E' diventato un discreto giocatore dopo il grave infortunio e non sembra poter o voler ritornare quello che era nel 2021.

Su questi presupposti qui chi detta le regole è la juve, non lui.

e se fa ostracismo la porta sa dov'è

[Kevinsera9 16]

Secondo me, la soluzione meno arzigogolata sarebbe tenere chiesa e soulè e rinunciare a koop

[MaxChef 29]

1 minuto fa, Oaktreefan ha scritto:

confusionario, anarchico, ha ricominciato a correre a testa bassa, spesso avulso dal gioco, non corre più come prima.

NON SALTA PIU' NESSUNO perchè le gambe non lo sorreggono come in passato.

E' diventato un discreto giocatore dopo il grave infortunio e non sembra poter o voler ritornare quello che era nel 2021.

Su questi presupposti qui chi detta le regole è la juve, non lui.

e se fa ostracismo la porta sa dov'è

Perfettamente d'accordo, però io penso anche che la causa di queste problematiche siano state causate da chi ha gestito il giocatore e di come è stato inserito nel contesto di gioco.

Quando ha avuto la possibilità di giocare con calciatori di livello anche lui si è adattato a quel livello, viceversa nella mediocrità dello scorso campionato anche lui si è assestato su quei livelli.

Comunque non è vero che non salta più nessuno, lo fa ancora e abbastanza nettamente riesce a superare il primo avversario, il problema è che ne doveva saltare 3/4 prima di potersi trovare in zona pericolosa.

Se non dipendessero soltanto da lui le dinamiche offensive è un signor giocatore, nel momento che gli affidi le sorti dell'attacco secondo me si sbaglia.