Fabrizio Romano: "Le cifre dell'accordo tra Juve e Roma per Soulé"

[The pretender 2.374]

Ragazzi.... 40 mln erano una cosa assurda per uno che non ha dimostrato niente..... 

Quindi 30 mln vanno benissimo. 

Si rivelerà un campione? Amen. Sicuramente non si può dire che l'abbiamo svenduto... Su quali basi? 

[Dastan85 6.140]

6 minuti fa, 0oo-rooze ha scritto:

Perfetto.

Esattamente quello che ho detto: nel lungo periodo sarà proprio così.

Dalla famosissima cantera blaugrana, di talenti e campioni ne escono uno/due ogni paio d'anni: non trenta all'anno.

Pochissimi Iniesta o Yamal, qualche Bojan Krkić Pérez e tante ottime plusvalenze.

Non capisco come la vendita, prima, del poro Iling e di Barrenechea e, poi, di Soulè e Huijsen ricalchi il progetto (chiamiamolo così) illustrato da Elkann.

 

Ne costituisce proprio l'antitesi.

[Maxxo74 14.143]

Comunque l'anno scorso ci si lamentava (io per primo :D) della vendita di Rovella a soli 17milioni... a ben guardare è stato un buon affare. 

Negli anni abbiamo ceduto giovani che credevamo fenomeni (vedi Caldara) strappandoci i capelli per la disperazione... abbiamo lasciato alla Roma altri giovani pensando di aver perso i futuri Del Piero (Schick). I fatti hanno poi dimostrato tutt'altro. Aspettiamo e vediamo

[WINNER72 8.272]

6 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

Si, ma anche su quello noi possiamo sbizzarrirci a fare ipotesi in base principalmente ai nostri gusti e alle nostre idee. Del progetto tecnico e delle idee di Thiago Motta sui giocatori che ha a disposizione sappiamo sostanzialmente nulla al momento. Del mister abbiamo come punto di riferimento solo la conferenza stampa di presentazione da cui è uscito molto molto poco. A sensazione pare abbia mostrato maggiore interesse per yldiz e adzic, ma appunto sono solo sensazioni, nulla di concreto. La Juventus è ancora un cantiere aperto al momento ed io spero solo che almeno alla prima di campionato la squadra sia fatta al 95%. Poi parlerà il campo.

Ovvio che parlerà il campo intanto adesso noi parliamo per sensazioni di sicuro parlo per me pensavo che era meno integralista che su Soule Chiesa o almeno su uno dei due ci lavorava ok Koopmeiners e un profilo che ti piace ma se tu Thiago Motta ( che non è scemo) capisci che per arrivare a quell' obbiettivo ci sono troppe operazioni in ballo dove vengono inclusi elementi interessanti puoi anche cambiare profilo non penso che Koopmeiners sia l' unico profilo interessante in quel ruolo 

Ripeto resta il fatto che noi siamo solo tifosi e come tale ci comportiamo discutendo confrontandoci ma alla fine sarà il campo a dirci tutto

[zebra67 12.639]

8 minuti fa, NaneVecchina ha scritto:

Forse sarebbe ora di chiudere questo topic: cosa fatta capo ha.

Soule’ e’ ormai della  Roma per circa 26 milioni più eventualmente qualche spicciolo…

Abbiamo fatto un affare? E’ stato un grave errore?

Lo sapremo solo tra qualche mese quando vedremo il rendimento e gioco della Juve e soprattutto di chi è arrivato con i soldi ricavati da Soule’, e quando, solo per curiosità, capiremo come il nostro ex si muoverà nella Roma, con i suoi amici Dybala e Paredes….

Inutile quindi ancora stuzzicarci con pagine e pagine di post “Soulé SI’, Soulè NO…..”

Ti dico come la penso.
Soulé credo abbia lo spessore per affermarsi in club tipo Roma e Fiorentina. Non me ne vogliano i rispettivi tifosi, ma li vedo nella fascia inferiore alla nostra.
Fosse rimasto, avrebbe potuto dimostrare se era o no da Juve, premettendo che a noi servono giocatori pronti subito.
Cioè, se uno come Soulé fosse restato, avrebbe subito dovuto dimostrare di che pasta è fatto, in quanto ha 21 anni, ha compiuto il suo percorso di maturazione (Next Gen, apparizioni in prima squadra, prestito in A)
Se Soulé fra due o tre anni sarà richiesto dal Liverpool (magari, così prendiamo qualcosa dalla rivendita), sarà giocoforza un Soulé diverso da quello che avremmo schierato tra un mese, quindi imparagonabile.
Il tutto per dire che non conviene vivere di rimpianti: abbiamo ceduto Pippo Inzaghi che aveva fatto benissimo da noi, ha continuato a fare benissimo anche al Milan, vincendo per di più delle Champions, ma anche la Juve ha fatto bene nel frattempo, quindi non ha senso dire col senno di poi "Che errore abbiamo fatto".
E' un capitolo chiuso, si volta pagina, auguri Matias.

[0oo-rooze 1.979]

Just now, Dastan85 said:

Non capisco come la vendita, prima, del poro Iling e di Barrenechea e, poi, di Soulè e Yldiz ricalchi il progetto (chiamiamolo così) illustrato da Elkann.

 

Ne costituisce proprio l'antitesi.

Yildiz non c'entra nulla coi precedenti tre da te nominati.

Gli altri fanno parte del progetto Next Gen: coltivare talenti, trattenere i campioni, generare sostenibilità aziendale (facendo plusvalenza sui giovani buoni giocatori -ma non talenti-)

 

Ricordatevi sempre che non basta un anno buono (ma nemmeno eccezionale) al Frosinone per essere un campione conclamato.

Altrimenti Ventola, dopo l'anno di Bari, avrebbe giocato nel Real Madrid ... e poi si è visto....

[Sugarleonard 3.305]

1 ora fa, zebra67 ha scritto:

Scusa se insisto, ma se uno ha 27 anni e mezzo è un giocatore maturo, a prescindere dal ruolo.
Abbiamo giocato, in quel ruolo, con un De Ligt ventenne...lui si che era giovane.

Io facevo un ragionamento complessivo di tutta la squadra , ora tra i titolari tranne danilo e pochi altri sono tutti giovani, compreso bremer e di gregorio. Poi se si intende un giovane come promessa ovvio che non lo e' bremer......come dire che pogacar e vingegaard sono ancora giovani . 

[0oo-rooze 1.979]

9 minutes ago, Maxxo74 said:

Comunque l'anno scorso ci si lamentava (io per primo :D) della vendita di Rovella a soli 17milioni... a beh guardare è stato un buon affare. 

Negli anni abbiamo ceduto giovani che credevamo fenomeni (vedi Caldara) strappandoci i capelli per la disperazione... abbiamo lasciato alla Roma altri giovani pensando di aver perso i futuri Del Piero (Schick). I fatti hanno poi dimostrato tutt'altro. Aspettiamo e vediamo

Bravo. La memoria è la virtù dei forti.

Aggiungiamo pure De Ligt, lo stesso Kulusevski, tutti giovani fenomeni che dopo pochi mesi si sono ritrovati a scaldare spesso la panchina delle loro attuali squadre....

[Rino Gaetano 1.556]

19 minuti fa, Dastan85 ha scritto:

"Vogliamo una squadra di giovani talenti e campioni da costruire in casa".

 

Queste meritorie e avveniristiche parole sono del Proprietario Elkann..

giovani talenti magari sono compresi anche Thuram e Todibo, per non parlare di Yildiz, Fagioli, Cambiaso che sono tutti under 25, quindi abbastanza giovani. Non abbiamo ancora comprato un trentenne, non si può pensare di vincere o competere con una squadra di ventenni

[re david 12.651]

11 ore fa, AngriJuve ha scritto:

Facendo due conticini a 30 o intorno ai 30 ci si arriva 

Si va beh ma facevano sembrare che si chiedesse 30 piu bonus. Nella realtà dei fatti non si sa manco se ci arriviamo.  

[cabezon75 3.802]

10 ore fa, berna79 ha scritto:

Scusami possiamo fare lo stesso discorso per koopmeiners allora. Se fosse questo gran fenomeno perché nessuna grande squadra se lo fila? E l'atalanta comunque vuole 60 milioni e vedremo se lo venderà a quanto.

Ma infatti per me koop non è un fenomeno e non lo comprerei a quella cifra. 

[badboy 9.362]

2 minuti fa, 0oo-rooze ha scritto:

Bravo. La memoria è la virtù dei forti.

Aggiungiamo pure De Ligt, lo stesso Kulusevski, tutti giovani fenomeni che dopo pochi mesi si sono ritrovati a scaldare spesso la panchina delle loro attuali squadre....

Per non parlare della stella futura Kean.

[Black Sabbath 2.801]

Quindi 26 milioni in arrivo 

Poi chissà magari anche qualche altro milioncino in futuro 

[badboy 9.362]

1 minuto fa, cabezon75 ha scritto:

Ma infatti per me koop non è un fenomeno e non lo comprerei a quella cifra. 

Credo che sia ciò che accadrà.

[BlackandWhite77 2.017]

8 minuti fa, Maxxo74 ha scritto:

Comunque l'anno scorso ci si lamentava (io per primo :D) della vendita di Rovella a soli 17milioni... a beh guardare è stato un buon affare. 

Negli anni abbiamo ceduto giovani che credevamo fenomeni (vedi Caldara) strappandoci i capelli per la disperazione... abbiamo lasciato alla Roma altri giovani pensando di aver perso i futuri Del Piero (Schick). I fatti hanno poi dimostrato tutt'altro. Aspettiamo e vediamo

Ma davvero oh, in 20 anni, di giovani lasciati andare troppo presto ricordo solo Henry e Coman. 

La statistica dice che raramente facciamo errori e soprattutto se anche uno di questi dovesse davvero esplodere, mal che vada lo si andrà a ricomprare o si comprerà un'alternativa altrettanto valida pagandola di più.

 

Per intenderci, stiamo vendendo Soule a metà di quello che il Barca pagherà Dani Olmo che mi pare abbia ben altre potenzialità e dia maggiori certezze (infortuni recenti a parte).

[devil88bg 3.142]

11 hours ago, Dastan85 said:

Noi Soulè lo abbiamo utilizzato come "tappabuchi" in questi anni.

  

Addirittura, prima del prestito al Frosinone, lo abbiamo provato "fluidificante"..

giusto, ma ricordami un guizzo di Soule' quando era da noi. Non ha giocato tanto eh, lo so, ma ti chiedo di ricordarmi un guizzo, un qualcosa. A Pogba a 18 anni sono bastati pochi minuti per tirare una bordata dalla trequarti che per poco non spaccava la rete. Yildiz lo stesso, pochissimi minuti per mostrare il suo talento, qualche dribbling, un gol. Fatti immediatamente. Quando Morata esordi' da noi ricordo una sua progressione fatta dopo 5 minuti che si capiva che era un giocatore di livello alto. 
Soule' da noi non ha fatto neanche un dribbling. Poi magari mi sbaglio ma e' evidente che la societa' non ci crede abbastanza.

[0oo-rooze 1.979]

1 minute ago, badboy said:

Per non parlare della stella futura Kean.

Sinceramente credo che l'unico vero errore da trent'anni a questa parte fu sottovalutare Henry. Dimostratosi poi un campione in campo e fuori.

 

Perchè tutti gli altri, Konan compreso, alla fine hanno generato buoni/ottimi incassi e senza eccessivi rimpianti.

Anche nel caso di Konan ad esempio, mi resta sempre il dubbio che se fosse restato nel campionato italiano anzichè giocare in Bundes avrebbe avuto molte più difficoltà.

[Figio79 1.879]

15 minuti fa, Maxxo74 ha scritto:

Comunque l'anno scorso ci si lamentava (io per primo :D) della vendita di Rovella a soli 17milioni... a ben guardare è stato un buon affare. 

Negli anni abbiamo ceduto giovani che credevamo fenomeni (vedi Caldara) strappandoci i capelli per la disperazione... abbiamo lasciato alla Roma altri giovani pensando di aver perso i futuri Del Piero (Schick). I fatti hanno poi dimostrato tutt'altro. Aspettiamo e vediamo

C'è ancora vita su questo pianeta! 👏

Aggiungerei Iturbe... 

 

[0oo-rooze 1.979]

4 minutes ago, devil88bg said:

Soule' da noi non ha fatto neanche un dribbling. Poi magari mi sbaglio ma e' evidente che la societa' non ci crede abbastanza.

Infatti a Yildiz rinnovano il contratto e gli daranno la 10, Soulè andrà a Roma.

Però dimentichi che in società sono tutti pazzi e incompetenti, mentre qui, tra noi, ci sono fior fiore di allenatori e direttori sportivi.

 

"Non ho mai chiesto la carta d'identità ad un giocatore prima di fare la formazione: se uno è buono, gioca sempre." (cit. Fabio Capello)

[badboy 9.362]

5 minuti fa, 0oo-rooze ha scritto:

Sinceramente credo che l'unico vero errore da trent'anni a questa parte fu sottovalutare Henry. Dimostratosi poi un campione in campo e fuori.

 

Perchè tutti gli altri, Konan compreso, alla fine hanno generato buoni/ottimi incassi e senza eccessivi rimpianti.

Anche nel caso di Konan ad esempio, mi resta sempre il dubbio che se fosse restato nel campionato italiano anzichè giocare in Bundes avrebbe avuto molte più difficoltà.

Si condivido 👍

[mattjuve92 4.626]

8 ore fa, robros ha scritto:

Ognuno ha il suo carattere, la sua forma mentis, e sulla base di quella dà opinioni, muove critiche, si esprime in un modo invece che in un altro. Da questo punto di vista non siamo identici (nessuno lo è vivaddio, e nemmeno io e te lo siamo) questa è la scintilla fondamentale sulla base della quale si animano e si nutrono le discussioni. Altrimenti nessun forum avrebbe senso. Sarebbero luoghi inerti e ben poco interessanti. Questa solo la premessa per dire che la mia prospettiva è un poco diversa da quella da te descritta qui sopra.

 

E' chiaro che ognuno cerca di lavorare al meglio per la società per la quale lavora. Non solo nel calcio. Ma il solco tra quelli bravi e quelli meno bravi si crea per le capacità differenti di ciascuno. A questo punto, se per me, in un dato momento, chi lavora nella Juve non è bravo, lo dico. Perchè ritengo che al di là delle intenzioni non sta facendo il bene della Juve. E in partenza ritengo che le fasi fisiologiche non buone mai sono fisiologiche. Capitano statisticamente, vero, ma è altro discorso, ex-post. Il mio discorso è che capitano per una ragione ben concreta, vera, dirimente, reale, perchè chi ha lavorato in quelle fasi non è stato bravo. O non sarebbero state meno buone. Se non ragionassi così, inoltre, farei un torto a quelli che invece si sono dimostrati bravi, e sono stati all'origine delle fasi buone.  

Parlando di fortuna, Giuntoli si è schermito, ha esibito umiltà. La realtà è che fortuna e sfortuna ci sono per tutti, e sono quindi fattori neutri, alla fine. Nel caso concreto Giuntoli è stato bravo. Punto e stop. Questo gli ha permesso di essere assunto dalla Juve. E lui a mio avviso è il primo a saperlo. Sto dicendo che la fortuna non ha pesato? No, certo, La fortuna pesa, sempre. Se Kim quel settembre si fosse rotto una tibia, forse oggi parleremmo di altre cose e altre persone. Sto dicendo che è fattore esogeno, non controllabile. Sto dicendo che ci fai niente. E che quindi lo escludo sempre dalle mie valutazioni.

Su questo nulla da aggiungere. Sono d'accordo

Naturalmente non volevo dire che do fiducia a tutti e tutti sono uguali e quindi non criticabili... nel tempo e nella carriere ce sempre chi fa meglio o chi sbaglia meno e va piu avanti così come c'è  chi ha fatto bene e poi ha un periodo non buono e viceversa,  questo vale per allenatori,  dirigenti e giocatori e lo stesso giuntoli non volevo certo dire solo che sia stato fortunato.... io oggi anche vendesse tutti  non farei una critica feroce, potrei rimanere deluso o perplesso ma sarei sempre in attesa di esprimere un giudizio perché prima si lascia lavorare poi quando ci saranno i fatti si capirà se le scelte siano state giuste o sbagliate e nel caso farò complimenti o critica( critica da semplice tifoso naturalmente)...

per esempio chi c'era prima come agnelli o allegri ha fatto un grande periodo poi entrambi hanno fatte meno bene in un altro periodo, scelte sbagliate (amministrative per uno e di campo per l'altro), sfortuna (covid o penalizzazioni) e al posto sbagliato nel momento sbagliato... questo per tornare sul fatto dei periodi fisiologici.... ci sta anche che gente molto brava abbia periodi (come i club con i loro cicli) difficili dopo averne avuti di migliori o viceversa.....quindi nel presente parlando in generale si giudicano i fatti del momento quindi i complimenti quando si fa bene, la critica quando non si fa bene poi il giudizio generale si da alla fine, la juve è un grande club perché complessivamente ha fatto tante stagioni vincenti nella sua storia, o il presidente, dirigente, allenatore o giocatore x è stato bravo o meno bravo se nella sua carrierra ha nel complesso fatto più bene che male e quindi poi si crea una sorta di categoria tra quelli più bravi e incisivi e quelli meno bravi ecc..

tornando ad oggi come detto sia giuntoli che motta sono in una fase che non può dare giudizi fatti e finiti perché manca la concretezza di quello che accadrà in stagione adesso si lasciano lavorare come stanno facendo (vale anche per i giocatori, perché spero non abbiano alibi nemmeno loro) e poi si giudica nel corso della stagioni e definitivamente a fine stagione e si valuterà se le scelte di oggi sono state giuste o meno😁... diciamo che oggi si possono avere delle impressioni che possono eseere confermate o meno in futuro

[Dani9995 498]

8 ore fa, entanglement ha scritto:

Quando parli di Koopmeiners dici che in pochi mantengono le aspettative una volta andati in grandi squadre. Quando parli di Soule invece non fai lo stesso ragionamento ma dai per scontato il suo "futuro potenziale ". Mi sembri prevenuto 

E infatti non hai capito nulla 

Quando parlo di koopmeiners parlo nello specifico del sistema di gioco dell'Atalanta, un sistema in cui tanti fanno bene ma poi una volta venduti nel 90% dei casi non mantengono lo stesso livello di prestazioni 

 

La prossima volta cerca di leggere meglio prima di rispondere a caso 🥱🥱

 

[cabezon75 3.802]

9 minuti fa, badboy ha scritto:

Credo che sia ciò che accadrà.

Per me sarebbe un errore ad OGGI, poi fa la carriera di pavel da noi. Ragazzi la verità è che oggi noi si parla sulla carta, poi soule fa l iturbe e koop pavel (non lo sto paragonando) dico solo che farà benissimo e tutti diremo grande Giuntoli alla fine ha pagato un fenomeno 30 mil (60-i 30 di soule) 

[mattjuve92 4.626]

6 minuti fa, 0oo-rooze ha scritto:

Sinceramente credo che l'unico vero errore da trent'anni a questa parte fu sottovalutare Henry. Dimostratosi poi un campione in campo e fuori.

 

Perchè tutti gli altri, Konan compreso, alla fine hanno generato buoni/ottimi incassi e senza eccessivi rimpianti.

Anche nel caso di Konan ad esempio, mi resta sempre il dubbio che se fosse restato nel campionato italiano anzichè giocare in Bundes avrebbe avuto molte più difficoltà.

Vero per adesso è stato così di fiivani rimpianti veri c'è solo henry, che può anche capitare... 

[Amadir 5.572]

10 ore fa, robros ha scritto:

Intendo dire che per me sta pian piano crescendo. Non col passo di un Bellingham, che non è, ovviamente. Ma per me potrebbe ancora venirne fuori un bel centrocampista. Ripeto. Vediamo.

Si ma alla Juve non puoi vedere per 2 anni. Puoi vedere Rovella e aspettare Rovella se davanti a lui c’è Pirlo 28enne. Se c’è Locatelli fuori ruolo e Rovella non ti convince, lo vendi per comprare Pirlo 28enne.

 

Il Real prende i giovani e li cresce, ma può farlo perché davanti ai giovani ci sono dei vecchi “della mad0nna”. Se ti mancano i titolari forti, o aspetti i giovani e nel frattempo traccheggi, o vendi i giovani per comprare i titolari forti e metterti nelle condizioni di poter poi aspettare i giovani.

 

Qua ragionate tutti come se fossimo davvero una big: lo siamo solo sulla carta, non a livello patrimoniale.