FT Norimberga-Juventus 3-0 | commenti post partita

[Rux 3.831]

Adesso, badboy ha scritto:

 

E' un problema, sono poche o sono troppe?

No vabbe problema figurati, mi sembrano un po troppe per un'amichevole che conta meno delle partitelle che facevo in spiaggia a 15 anni, non trovi? 😄

 

[kurt godel 616]

20 minuti fa, Ilyn Payne ha scritto:

La penso diametralmente al contrario,ma non si può che essere d'accordo su questo preciso punto.

 

Un volta che scegli di continuare su questa strada,la strada di " vincere è l' unica cosa che conta"poi vieni giudicato su quello e le chiacchiere stanno a zero.

 

Soprattutto quando ribalti la squadra cambiando tutti i giocatori e spendendo botte di 30-40 milioni per giocatori nuovi.

Chiedo scusa, ma a me risulta che il regolamento del Giuoco del Calcio alla voce "scopo del gioco" reciti: "Lo scopo del gioco è passarsi la palla, non farla toccare dai giocatori avversarsi e fare gol nella rete della squadra sfidante", e che "La squadra che segna il maggior numero di reti sarà la vincente. Se entrambe le squadre segnano lo stesso numero di reti o non ne segnano alcuna, la gara risulterà pari."

Vincere le partite coincide pertanto con lo scopo del giuoco del calcio. Se si tratta di discutere su quale strategia sia più opportuno adottare per vincere sono più che d'accordo, e si possono tenere discussioni appassionatissime ed interessanti sull'argomento.

Se però viene meno l'obiettivo unico e fondante di vincere, allora stiamo parlando di una nuova disciplina, che non è il giuoco del calcio. Qualcosa che forse è figlio dei tempi cupi che viviamo e i personaggetti che li popolano.

[Ilbiancoedilnero 524]

13 minuti fa, Gidan73 ha scritto:

I gol Vlahovic li fa. Che poi pure li sbaglia è un altro discorso.

Quello che chiedo io è capire quali altri nomi abbiamo in squadra per fare i gol.

Se Milik rimane potremmo dire "Milik" ma sappiamo che non sarà titolare ma solo riserva.

Chi sono i titolari incaricati di fare gol?

In ogni  caso noi partiamo da una certezza in attacco  che per me certezza non è ovvero Vlahovic

Purtroppo ha un contratto che lo rende  intoccabile 

Tutta la nostra fase offensiva gira su di lui ma non è ne Mbappe ne Kane ne Lewandoski

[Rocket man 3.772]

24 minuti fa, Ilbiancoedilnero ha scritto:

Non sta scritto da nessuna parte che per vincere serve tempo 

Conte ha vinto al primo anno , Allegri al primo anno ha vinto lo scudetto ed è arrivato in finale di Champions . È vero l abbiamo persa ma almeno ci siamo arrivati.

Il termine progetto mi sa tanto di trappola ideologica per mettere le mani avanti 

Siamo la juve , abbiamo una storia di vittorie e di competizione ai massimi livelli .

Non siamo il Bologna o Atalanta.

La partita di ieri vale zero , ma giudicheremo i risultati in campo come abbiamo fatto con tutti in precedenza 

Ma i risultati, non le idee  , i percorsi , la nuova mentalità, aggressività, uscita dal basso e tutte queste pippe da intrattenimento televisivo .

È semplice , veniamo da un terzo posto fatto con una squadra di bidoni  a giudicare dal mercato in corso e dai commenti quindi si farà sicuramente meglio 

Vero?

 

Ma sicuramente meglio che? 

Ma di chi parli? Di Motta?

A fine stagione magari avrà vinto tutte le competizioni e contemporaneamente può avere dimostrato di non essere un tecnico di livello. 

Stanno lavorando per migliorare la squadra e non è detto che tutte le componenti si dimostrino di livello dopo il primo mercato effettuato.

Magari alcune si dimostreranno non adeguate e toccherà migliorarle. Ma vale per l'allenatore, come per un terzino, un centrocampista, etc..

Si può vincere al primo anno? Certo... come si può essere sulla strada giusta pure senza vincere.

Che contino le vittorie è certo... ma contano su arco temporale sufficientemente lungo per poter giudicare gente che LAVORA e non chiacchera su un forum

[badboy 9.037]

4 minuti fa, Rux ha scritto:

No vabbe problema figurati, mi sembrano un po troppe per un'amichevole che conta meno delle partitelle che facevo in spiaggia a 15 anni, non trovi? 😄

 

Amico mio, a volte si cerca di esorcizzare le paure mettendosi tutti intorno ad un fuoco.

[Ilbiancoedilnero 524]

1 minuto fa, kurt godel ha scritto:

Chiedo scusa, ma a me risulta che il regolamento del Giuoco del Calcio alla voce "scopo del gioco" reciti: "Lo scopo del gioco è passarsi la palla, non farla toccare dai giocatori avversarsi e fare gol nella rete della squadra sfidante", e che "La squadra che segna il maggior numero di reti sarà la vincente. Se entrambe le squadre segnano lo stesso numero di reti o non ne segnano alcuna, la gara risulterà pari."

Vincere le partite coincide pertanto con lo scopo del giuoco del calcio. Se si tratta di discutere su quale strategia sia più opportuno adottare per vincere sono più che d'accordo, e si possono tenere discussioni appassionatissime ed interessanti sull'argomento.

Se però viene meno l'obiettivo unico e fondante di vincere, allora stiamo parlando di una nuova disciplina, che non è il giuoco del calcio. Qualcosa che forse è figlio dei tempi cupi che viviamo e i personaggetti che li popolano.

Vorrei abbracciarti se solo non facesse così caldo

Questo è il post per eccellenza, riportare il tutto all essenza del gioco

Il resto è fuffa che serve per riempire ore di trasmissioni inutili, siti internet e giornali.

Ed è anche marketing per farsi strapagare da alcuni addetti ai lavori in barba ai risultati che poi ottengono

È vendita di fumo , nulla più 

Ciò che è cambiato nel calcio è la preparazione atletica che ha reso lo sport più di performance fisica rispetto al passato, le tecniche di recupero dagli infortuni insomma la parte scientifica che chiaramente evolve negli anni 

Per il resto il campo è lo stesso , i giocatori sono sempre 11 e come dici tu la finalità è sempre la stessa 

Alcune regole come il retropassaggio al portiere le 5 sostituzioni o il Var sono cambiate apportando modifiche ma di base non si parla di fisica quantistica e per vincere servono i giocatori più forti della squadra avversaria.

Tra l altro faccio  notare che in maniera incomprensibile il calcio è unico sport dove esiste questa diatriba sul gioco 

Tutti gli sport , e siamo in tema Olimpiadi, vengono misurati sul risultato

Avete mai sentito un nuotatore un maratoneta o qualsiasi altro  atleta arrivato terzo dire che ha giocato meglio di quello che è arrivato primo ? Sarebbe comico 

Solo nel calcio funziona così 

 

[Ilbiancoedilnero 524]

13 minuti fa, Rocket man ha scritto:

Ma sicuramente meglio che? 

Ma di chi parli? Di Motta?

A fine stagione magari avrà vinto tutte le competizioni e contemporaneamente può avere dimostrato di non essere un tecnico di livello. 

Stanno lavorando per migliorare la squadra e non è detto che tutte le componenti si dimostrino di livello dopo il primo mercato effettuato.

Magari alcune si dimostreranno non adeguate e toccherà migliorarle. Ma vale per l'allenatore, come per un terzino, un centrocampista, etc..

Si può vincere al primo anno? Certo... come si può essere sulla strada giusta pure senza vincere.

Che contino le vittorie è certo... ma contano su arco temporale sufficientemente lungo per poter giudicare gente che LAVORA e non chiacchera su un forum

E quale sarebbe arco temporale giusto?

Quanti anni bisogna aspettare? O arco temporale significa andare avanti finché non si vince a prescindere

Come si giudica che il percorso è quello giusto se non porta le vittorie? A sensazione tua decidi che è il percorso giusto?

Ti ricordo che siamo la Juve non il Bologna

[Robertsons 198]

1 ora fa, .ThiagoMotta ha scritto:

Ieri mancavano 4 titolari tra i tesserati , Danilo Bremer Douglas Luiz e Yldiz e Giuntoli ha detto che ne arrivano altri 3 , possono essere Todibo Koopmeiners e Adeyemi , oppure Giovanni Peppino e Giacomo , cambia zero , questi sono fatti non ipotesi , mancavano comunque 7 titolari e gli altri 4 presenti hanno giocato 2 per tempo 

Io voglio essere ancora piu' ottimista. Tra i 4 titolari che citi Danilo ( o Todibo) sara' il terzo centrale e non terzino destro che sara' uno nuovo, Yildiz sara' un co-titolare con un altro attaccante piu' esterno sinistro ( Adeyemi che erroneamente tutti continuano a schierare a destra). Per cui mancano ancora gli acquisti del titolari terzino destro e attaccante destro e Motta sta lavorando per trovare eventuali cambi all'altezza per reggere il ruolo di cambio che gioca per i primi 4 posti in campionato e per la champions. Ieri dai commenti Barbieri come prevedevo non e' stato all'altezza come molti altri. Forse abbiamo imbroccato Cabal ed e' una cosa positiva. Il mercato Juve sara' molto pesante anche sulle presunte seconde linee che poi si potrebbero rivelare sorprese ad alto livello. 

[Rocket man 3.772]

14 minuti fa, Ilbiancoedilnero ha scritto:

E quale sarebbe arco temporale giusto?

Quanti anni bisogna aspettare? O arco temporale significa andare avanti finché non si vince a prescindere

Come si giudica che il percorso è quello giusto se non porta le vittorie? A sensazione tua decidi che è il percorso giusto?

Ti ricordo che siamo la Juve non il Bologna

Per giudicare un dirigente si ha bisogno di un ciclo di diversi anni.

Per il resto si... si giudica se il percorso è giusto o meno con considerazioni che possono essere OPINABILI, frutto delle proprie conoscenze e frutto di ciò che uno osserva. 

Se così non fosse ogni anno avremmo la squadra vincente che tiene tutti in blocco (allenatore compreso) e le altre che cambiano tutti in blocco. Assurdo.

Invece ad ogni annata si traggono le conclusioni su cosa e chi è andato bene e cosa e chi è andato male.

E si agisce di conseguenza.

Qua non è ancora finito il primo mercato estivo dell'era Giuntoli che già abbiamo sotto processo dirigenti,  allenatore, giocatori e mercato stesso... a me non pare normale

 

 

[La Paura 56]

30 minuti fa, Ilbiancoedilnero ha scritto:

In ogni  caso noi partiamo da una certezza in attacco  che per me certezza non è ovvero Vlahovic

Purtroppo ha un contratto che lo rende  intoccabile 

Tutta la nostra fase offensiva gira su di lui ma non è ne Mbappe ne Kane ne Lewandoski

Secondo me è forte forte.
Neanche immobile è Mbappe ma se vai a vedere gli ultimi anni in cui la lazio giocava bene, segnava una marea di goal.

Vlaovic non lo abbiamo mai visto giocare in una Juve votata al gioco offensivo.
A Frenze macinava goal......credo e spero che con Motta possa incrementare la sua media realizzativa di molto

 

[Ilbiancoedilnero 524]

1 minuto fa, Rocket man ha scritto:

Per giudicare un dirigente si ha bisogno di un ciclo di diversi anni.

Per il resto si... si giudica se il percorso è giusto o meno con considerazioni che possono essere OPINABILI, frutto delle proprie conoscenze e frutto di ciò che uno osserva. 

Se così non fosse ogni anno avremmo la squadra vincente che tiene tutti in blocco (allenatore compreso) e le altre che cambiano tutti in blocco. Assurdo.

Invece ad ogni annata si traggono le conclusioni su cosa e chi è andato bene e cosa e chi è andato male.

E si agisce di conseguenza.

Qua non è ancora finito il primo mercato estivo dell'era Giuntoli che già abbiamo sotto processo dirigenti,  allenatore, giocatori e mercato stesso... a me non pare normale

 

 

Adesso nessuno può emette giudizi ovviamente ma almeno sui risultati di fine anno lo si potrà fare spero 

Non è che se arriviamo 5  dovremo dire che è tutto ok perché stiamo lavorando al Progetto manco fosse Oppenheimer 

Potremo dire che la stagione è fallimentare perché siamo la Juve 

[Mr. Bluff 11.940]

17 ore fa, Enrico Pallazzo ha scritto:

Al termine della partita il Processo di Norimberga condotto da Biscarden

P.M. un Certo Max Joyfull....

[.ThiagoMotta 3]

5 minuti fa, Robertsons ha scritto:

Io voglio essere ancora piu' ottimista. Tra i 4 titolari che citi Danilo ( o Todibo) sara' il terzo centrale e non terzino destro che sara' uno nuovo, Yildiz sara' un co-titolare con un altro attaccante piu' esterno sinistro ( Adeyemi che erroneamente tutti continuano a schierare a destra). Per cui mancano ancora gli acquisti del titolari terzino destro e attaccante destro e Motta sta lavorando per trovare eventuali cambi all'altezza per reggere il ruolo di cambio che gioca per i primi 4 posti in campionato e per la champions. Ieri dai commenti Barbieri come prevedevo non e' stato all'altezza come molti altri. Forse abbiamo imbroccato Cabal ed e' una cosa positiva. Il mercato Juve sara' molto pesante anche sulle presunte seconde linee che poi si potrebbero rivelare sorprese ad alto livello. 

Motta non ha mai giocato in vita sua con due terzini di spinta. Allo spezia a destra metteva Reca , al Bologna Posch , perfino nell’ under 19 del Psg metteva sangare’ , sai cos’hanno in comune questi terzini destri ? Sono tutti bestioni da 1,90 , alla Juve partirà Danilo poi non mi sorprenderebbe che il titolare a destra diventi Djalo. Motta ha sempre usato il terzino destro più bloccato che da una mano in mezzo quando il centrale di difesa sale a costruire  e con Motta sale spesso. 

[Robertsons 198]

3 ore fa, PirolsDesign ha scritto:

Buongiorno ragazzi, come tutti tra lavoro e vita ho commentato poco negli ultimi due anni , anche perche' c'era poco da commentare,  quest 'anno pero' sono molyo curioso e divertito da questo nuovo avvio, da questa nuova era. Thiago Motta e' una scommessa, mi piace e spero faccia meglio di tutti i suoi predecessori, per la juve e per noi tifosi.

Detto questo la partita di ieri e' ingiudicabile, bisogna aspettare, ieri hanno giocato 4 titolari sicuri e direi anche molto imballati. Dobbiamo avere fiducia e dare il tempo che la preparazione ed il suo modulo vengano migliorati. Il problema e' che grazie alla grande intuizione dei poteri decisionali del calcio avremo cosi tante partite che anche i giocatori di ieri non titolari saranno chiamati in causa, quindi farebbero meglio a darsi una svegliata per il futuro prossimo. Per il resto quando si perde rode, ma meglio perdere subito e comprenderne i motivi anzi che vincerle e ritrovarci all'improvviso con i problemi alle prime di campionato.

Per me titolari erano 3, Di Gregorio (o Perin), Thuram, Vlahovic. In piu' ritengo che Danilo non fara' il terzino ma sara' il terzo centrale e Yildiz sara' un co-titolare tant'e' che Adeyemi mi pare di averlo visto giocare a sinistra e non come tanti dicono a destra. Nel mercato ne vedremo ancora delle belle. 

[TheRedDevil 7.980]

A mente più lucida ecco cosa ha detto la partita di ieri:

 

1)Giocatori imballati dai carichi di lavoro, con i più grossi che ancora devono entrare in condizione

2)Molti calciatori della next-gen lì devono rimanere

3)Al momento la mano di Motta ancora si deve vedere, perché dopo 2 settimane di lavoro ieri non si è visto uno sprazzo di gioco

4)Locatelli e Gatti vanno messi alla porta quanto prima, perché sono INADATTI per vestire la maglia della Juve

 

Spiegazione del punto numero 4:

 

-Locatelli continua ad essere un calciatore che BLOCCA il gioco e poi al massimo si gira e passa all'indietro o lancia lungo buttando la palla

-Gatti è scarso come difensore, ma soprattutto continua a fare le stesse cavolate, ossia potare palla in avanti per poi girarsi e dalla all'indietro

 

La cosa più grave vista ieri?

 

I lanci lunghi dalla difesa che andavano nel vuoto... se dopo 2 settimane di allenamento vediamo zero gioco e lanci lunghi dalla difesa, significa che qualcosa non va o è andato storto!!!

[Mr. Bluff 11.940]

17 ore fa, RogerWaters ha scritto:

c'è il var?

C'è il bar! con questo caldo è più utile.

[Ilbiancoedilnero 524]

3 minuti fa, La Paura ha scritto:

Secondo me è forte forte.
Neanche immobile è Mbappe ma se vai a vedere gli ultimi anni in cui la lazio giocava bene, segnava una marea di goal.

Vlaovic non lo abbiamo mai visto giocare in una Juve votata al gioco offensivo.
A Frenze macinava goal......credo e spero che con Motta possa incrementare la sua media realizzativa di molto

 

A me questa storia che abbiamo un centravanti a cui diamo 10.mil e poi in più dobbiamo anche stare lì a costruire una squadra su misura per lui e poi l allenatore lo deve capire perché il ragazzo è fragile caratterialmente  e poi tutti gli devono fare gli assist e poi deve tirare i rigori che spesso sbaglia non convince proprio

Per me Vlahovic , come tanti prima di lui, nel passaggio da giovame promessa quale effettivamente era , a giocatore di primo livello in una grande squadra si è perso.

Non ha la testa del top e non so se l avrà mai 

Intanto però per noi dovrebbe essere un pilastro della squadra cosa  che non è 

 

[Rocket man 3.772]

Adesso, Ilbiancoedilnero ha scritto:

Adesso nessuno può emette giudizi ovviamente ma almeno sui risultati di fine anno lo si potrà fare spero 

Non è che se arriviamo 5  dovremo dire che è tutto ok perché stiamo lavorando al Progetto manco fosse Oppenheimer 

Potremo dire che la stagione è fallimentare perché siamo la Juve 

Il giudizio sulla stagione in sé è un conto per il resto cosa c'entrano i risultati della squadra?

Non potremmo arrivare quinti e, ad esempio, Thuram essersi dimostrato un buon acquisto? O un Cabal una buona riserva? O un giovane essere cresciuto bene? 

L'importante è che a fine anno la dirigenza sappia osservare e correggere correttamente ciò che non è andato bene... a quel punto i risultati sul lungo periodo arriveranno sicuramente.

Come viceversa è possibile che arrivino delle vittorie ma ci siano ugualmente degli interventi da fare.

Vincere subito è possibile ma non è detto che si stia lavorando male se ciò non avviene 

[Mr. Bluff 11.940]

17 ore fa, A fuoco lento ha scritto:

Djalo non lo vedo tanto bene in questo inizio

Dopo un anno di inattività. Dagli tempo.

[Robertsons 198]

1 minuto fa, .ThiagoMotta ha scritto:

Motta non ha mai giocato in vita sua con due terzini di spinta. Allo spezia a destra metteva Reca , al Bologna Posch , perfino nell’ under 19 del Psg metteva sangare’ , sai cos’hanno in comune questi terzini destri ? Sono tutti bestioni da 1,90 , alla Juve partirà Danilo poi non mi sorprenderebbe che il titolare a destra diventi Djalo. Motta ha sempre usato il terzino destro più bloccato che da una mano in mezzo quando il centrale di difesa sale a costruire  e con Motta sale spesso. 

Certo, ma quello che manca a Danilo visto l'eta' e' la rapidita' nei primi metri. Il suo impiego come terzino puo' essere solo temporaneo. 

[juventudes 10.770]

47 minuti fa, badboy ha scritto:

Spero solo che Motta lo consideri una riserva, vorrei provare a giocare in 11 per sapere cosa si provi.

Se vedremo Locatelli in panchina vedremo qualcosa del tipo:
1) Motta ha capito che è come giocare uno in meno

2) La società ha comprato qualcuno di più forte per coprire il ruolo

 

...

Se però dovesse farlo giocare significherebbe:

1) Masochismo

2) Non abbiamo proprio nessuno (questo significherebbe mercato ridicolo).

[Ilbiancoedilnero 524]

3 minuti fa, Rocket man ha scritto:

Il giudizio sulla stagione in sé è un conto per il resto cosa c'entrano i risultati della squadra?

Non potremmo arrivare quinti e, ad esempio, Thuram essersi dimostrato un buon acquisto? O un Cabal una buona riserva? O un giovane essere cresciuto bene? 

L'importante è che a fine anno la dirigenza sappia osservare e correggere correttamente ciò che non è andato bene... a quel punto i risultati sul lungo periodo arriveranno sicuramente.

Come viceversa è possibile che arrivino delle vittorie ma ci siano ugualmente degli interventi da fare.

Vincere subito è possibile ma non è detto che si stia lavorando male se ciò non avviene 

E quindi ?

Non ho capito se arriviamo quinti e Thuram è un buon acquisto cosa vorrebbe dire che la stagione sarebbe positiva?

O al contrario se vinciamo lo scudetto ma

Luiz fallisce la stagione sarebbe negativa?

Questo intendi?

[.ThiagoMotta 3]

2 minuti fa, Robertsons ha scritto:

Certo, ma quello che manca a Danilo visto l'eta' e' la rapidita' nei primi metri. Il suo impiego come terzino puo' essere solo temporaneo. 

Concordo , Danilo e’ agli sgoccioli , ma a destra non serve un terzino per come lo intende la maggior parte delle persone , va bene djalo , perfino Gatti. 

[badboy 9.037]

2 minuti fa, juventudes ha scritto:

Se vedremo Locatelli in panchina vedremo qualcosa del tipo:
1) Motta ha capito che è come giocare uno in meno

2) La società ha comprato qualcuno di più forte per coprire il ruolo

 

...

Se però dovesse farlo giocare significherebbe:

1) Masochismo

2) Non abbiamo proprio nessuno (questo significherebbe mercato ridicolo).

Direi che sei stato chiaro e pienamente condivisibile. 

[.ThiagoMotta 3]

8 minuti fa, TheRedDevil ha scritto:

A mente più lucida ecco cosa ha detto la partita di ieri:

 

1)Giocatori imballati dai carichi di lavoro, con i più grossi che ancora devono entrare in condizione

2)Molti calciatori della next-gen lì devono rimanere

3)Al momento la mano di Motta ancora si deve vedere, perché dopo 2 settimane di lavoro ieri non si è visto uno sprazzo di gioco

4)Locatelli e Gatti vanno messi alla porta quanto prima, perché sono INADATTI per vestire la maglia della Juve

 

Spiegazione del punto numero 4:

 

-Locatelli continua ad essere un calciatore che BLOCCA il gioco e poi al massimo si gira e passa all'indietro o lancia lungo buttando la palla

-Gatti è scarso come difensore, ma soprattutto continua a fare le stesse cavolate, ossia potare palla in avanti per poi girarsi e dalla all'indietro

 

La cosa più grave vista ieri?

 

I lanci lunghi dalla difesa che andavano nel vuoto... se dopo 2 settimane di allenamento vediamo zero gioco e lanci lunghi dalla difesa, significa che qualcosa non va o è andato storto!!!

La partita di ieri ha detto ZERO , come

diranno zero anche le prossime visto che se va bene vedremo 8/9 titolari su 11 solo

contro atletico 11 agosto .Ieri solo 2 su 11.