(Video) Thiago Motta: "Chiesa? Con lui come con gli altri esclusi siamo stati chiari, devono trovare una sistemazione il prima possibile"

[leo1968 79]

Il 03/08/2024 Alle 23:22, Ro-Shi ha scritto:

Invece Kostic, Mckennie e Milik devono rimanere a prendere il salario... Via Chiesa è giusto, ma anche gli altri devono fare i bagagli. 

pure loro sono esuberi. sono 6 esuberi: chiesa, de sciglio, milik, kostic, rugani. mc kannie

[Kelevra21 1.403]

7 minuti fa, Juvexsempre1692 ha scritto:

Bo non capisco come questa società non riesce a dare nemmeno 6 milioni al giocatore più rappresentativo 

Concordo, inizio a pensare che ci fosse dell'altro sotto..problemi di tenuta fisica o caratteriale

[Juvexsempre1692 109]

3 minuti fa, Kelevra21 ha scritto:

Concordo, inizio a pensare che ci fosse dell'altro sotto..problemi di tenuta fisica o caratteriale

O che era uno dei fedeli di allegri contrariamente a quanto si pensava .Infatti anche rabiot se rimaneva allegri sarebbe rimasto .

[JuveMyLove 7.881]

5 minuti fa, Kelevra21 ha scritto:

Concordo, inizio a pensare che ci fosse dell'altro sotto..problemi di tenuta fisica o caratteriale

Probabilmente c’è anche il fatto che una volta che la fiducia si rompe, si rompe. Magari ha già accordi con altre squadre, magari il comportamento del procuratore ha creato un’insanabile rottura. Magari sanno come sta il suo ginocchio, vedendolo ogni giorno e non pensano di voler investire 6-7 milioni NETTI l’anno per altri 4-5 anni su di lui.  Ce ne sono mille di ragioni che non sapremo. 

[astrangespot 3]

Chiesa ha grossi limiti motivazionali, tra le righe lo hanno fatto capire, in tempi diversi, sia CR7 che Bonucci, due che potranno avere mille difetti di presunzione, ma in quanto a leadership erano indiscutibili.

Ed è falso che le dichiarazioni di TM siano state controproducenti, sono concordate con Giuntoli e servono a dare una mossa al mercato ed un ultimatum a certi giocaori schizzinosi, fino ad ora le trattative sono saltate perche i nostri giocatori hanno rifiutato squadre, non per assenza di richieste. 
Se vieni da annate pessime, non puoi chiedere la luna o sperare ti cerchino in premier.

[dandrik88 1.396]

28 minuti fa, Juvexsempre1692 ha scritto:

Bo non capisco come questa società non riesce a dare nemmeno 6 milioni al giocatore più rappresentativo 

Non è questione di poterli dare o meno, non li vogliono dare a nessuno perché nessuno vale quei soldi, Chiesa non vale 6 mln, li valeva l'anno di Pirlo, oggi non arriva a 4 per quello fatto vedere negli ultimi 3 anni.

[badboy 9.077]

14 minuti fa, JuveMyLove ha scritto:

Probabilmente c’è anche il fatto che una volta che la fiducia si rompe, si rompe. Magari ha già accordi con altre squadre, magari il comportamento del procuratore ha creato un’insanabile rottura. Magari sanno come sta il suo ginocchio, vedendolo ogni giorno e non pensano di voler investire 6-7 milioni NETTI l’anno per altri 4-5 anni su di lui.  Ce ne sono mille di ragioni che non sapremo. 

Condivido. 

[Juvexsempre1692 109]

12 minuti fa, dandrik88 ha scritto:

Non è questione di poterli dare o meno, non li vogliono dare a nessuno perché nessuno vale quei soldi, Chiesa non vale 6 mln, li valeva l'anno di Pirlo, oggi non arriva a 4 per quello fatto vedere negli ultimi 3 anni.

Ma se vogliamo vedere tutti quelli che non valgono quanto prendono allora non se ne esce più .Chiesa dovevano tenerlo perché è stato il giocatore italiano più forte negli ultimi anni e poi si è visto che quanfo ha giocato accanto a gente forte ha reso eccome .Secondo voi in altre squadre tutti prendono quanto valgono ?

[JFabio 733]

Finalmente vediamo allenatore e dirigenza compatti e uniti in una direzione precisa.

sarà quella giusta? lo scopriremo, ma almeno stiamo uscendo dal pantano della non-decisione e del teniamo-le-cose-così-come-stanno

 

si prende una decisione insieme e si trova un progetto tecnico ed economico da portare avanti.

ai giocatori della Juventus serviva un bagno di umiltà dopo un decennio di ONLUS

 

 

[Juvexsempre1692 109]

32 minuti fa, JuveMyLove ha scritto:

Probabilmente c’è anche il fatto che una volta che la fiducia si rompe, si rompe. Magari ha già accordi con altre squadre, magari il comportamento del procuratore ha creato un’insanabile rottura. Magari sanno come sta il suo ginocchio, vedendolo ogni giorno e non pensano di voler investire 6-7 milioni NETTI l’anno per altri 4-5 anni su di lui.  Ce ne sono mille di ragioni che non sapremo. 

Stesso caso di dybala 

[pogba77 3.793]

11 ore fa, Vladimiro ha scritto:

Ma dopo una dichiarazione del genere quanto si può ricavare da una cessione d Chiesa? Zero.

Quindi se lo devo perdere oggi a zero non sarebbe stato meglio perderlo a zero tra un anno, visto che numericamente siamo contati e comunque non si tratta proprio dell'ultimo dei brocchi? 

No meglio perderlo oggi a zero e mandarlo in tribuna piuttosto che trasformare la Juve in una palestra.

Se vuole la libertà a costo zero deve patire un anno di panchina e tribuna 

Tra l'altro ha rifiutato la Roma che sicuramente un ventello lo avrebbe tirato fuori.

Sinceramente sono stufo di questa gente che in virtù di una forza contrattuale spropositata rispetto alle società fanno il cavolo che vogliono 

[pogba77 3.793]

11 ore fa, NaneVecchina ha scritto:

Sarà così, tuttavia il repulisti poteva farlo progressivamente, iniziando proprio dai due che hai citato, sempre che qualcuno se li prenda, ed avendo però mano più leggera su Mckennie, che male non ha fatto lo scorso anno ancorché recuperato all’ultimo, cercando di negoziare con Chiesa che doveva rappresentare la nostra bandiera nei secoli e che si stava riprendendo dall’infortunio, ecc

Al contrario mi sembra il classico elefante nella cristalliera…, avendo buttato per aria il 70% della rosa, creato caos e tensione, e complicato tremendamente il nostro mercato con nessuno che vuol pagare 2 spicci per acquistare i pochi, se ce sono.., giocatori che anche andrebbero, e con i prezzi schizzati alle stelle per quelli che vorremmo comprare, anche se sconosciuti…

Con chiesa abbiamo negoziato.

Poi se per te negoziare vuol dire abbassarsi le braghe ed accettare le richieste dei calciatori sei fuori strada.

Chiesa e mckennie hanno il contratto in scadenza quindi tergiversare non è possibile perché tra 6 mesi li perdi a zero.

Quando uno come mckennie rifiuta l'Aston Villa vuol dire che l'intenzione è quella di rompere le scatole.

l'Aston Villa gioca in premier e gli avrebbe dato più soldi di quanto ora ne prende alla Juve.

Nicolussi, djalo, ake, rugani saranno situazioni di facile risoluzione perché almeno hanno la decenza di non mettere i bastoni tra le ruote.

 

[Icarius 5.900]

7 ore fa, Karma Cop ha scritto:

Trolleggiano... è questa l'ora di punta.

Si, qui tra trolls e pseudo tifosi non possiamo certo annoiarmi, amico mio. 

[pogba77 3.793]

11 ore fa, odiointer73 ha scritto:

Un altro rovinato da Allegri

 

Forza Juve, sempre!

Sicuramente allegri non ha fatto nulla per metterlo a suo agio in un ruolo più consono però è abbastanza evidente che da quando ha patito l'infortunio ha perso in maniera evidente esplosività, suo cavallo di battaglia

[Dastan85 6.075]

1 ora fa, JuveMyLove ha scritto:

Probabilmente c’è anche il fatto che una volta che la fiducia si rompe, si rompe. Magari ha già accordi con altre squadre, magari il comportamento del procuratore ha creato un’insanabile rottura. Magari sanno come sta il suo ginocchio, vedendolo ogni giorno e non pensano di voler investire 6-7 milioni NETTI l’anno per altri 4-5 anni su di lui.  Ce ne sono mille di ragioni che non sapremo. 

Credo sia questa la ragione principale.

 

Non si "fidano" di lui.

Delle sue condizioni.

 

Non solo per 6/7 milioni, ma neanche per 5, cioè lo stipendio attuale.

Ecco perchè credo molto all'ipotesi del "rinnovo-ponte".

E al conseguente e ovvio rifiuto del calciatore.

 

Mi dispiace moltissimo.

[pogba77 3.793]

11 ore fa, robros ha scritto:

Io su questa affermazione sono abbastanza dubbioso. Perchè se tu non hai un buon budget, dei soldi freschi per il mercato, se devi finanziarlo con le cessioni, e tu regali questi giocatori per liberarti del loro ingaggio, in qualche modo, tra le righe, stai mettendo l'obiettivo di risanamento del bilancio sopra quello tecnico.

 

Il primo obiettivo per distacco di un club di primo livello come dovrebbe essere la Juve, deve rimanere sempre quello tecnico, della competitività sportiva ad alti livelli. Quindi, se tu regali XXX, per quanto abbia sotto-performato, devi avere già in testa (meglio se in mano) un giocatore migliore e meno caro di XXX per sostituirlo (migliore e meno caro perchè se no conviene tenere XXX, ovviamente). Tale giocatore nuovo può essere importante, quindi costoso, oppure, laddove tu non abbia grandi disponibilità, meno noto, quindi meno costoso di XXX ma comunque migliore di lui, e tu lo hai visto grazie alle tue competenze. Ma se tu regali XXX per raffreddare i costi annui, con quali risorse acquisisci il nuovo, anche quello meno noto, che in uno scenario di mercato come l'attuale avrà il suo costo anche lui? (ricordiamoci che un Cabal qualsiasi lo abbiamo pagato attorno ai 14).

 

Perchè se tu regali XXX, mettendo in secondo piano la sua sostituzione, e poi lo sostituisci con un giocatore mediocre a costo molto basso, gradualmente vai verso il ridimensionamento tecnico, in una spirale che da decadimento tecnico finisce per diventare anche decadimento economico. Insomma, mandi tutto al ribasso. Banalmente, avrai una rosa meno costosa semplicemente perchè di valore tecnico inferiore.

 

Quindi, forse, in ottica tecnica, meglio tenere XXX, cedere YYY, se hai il sostituto, e rimandare la cessione di XXX ad una seconda fase. Ricordati che si sta parlando di cedere (regalare, nella tua ipotesi) quasi una intera squadra...

 

 

Se non risollevi la situazione finanziaria venutasi a creare quella tecnica diventa una chimera.

Se non riesci a liberarti di esuberi che ciucciano fino a 4/5 mln d'ingaggio senza dare nulla in cambio la situazione tecnica non può decollare 

 

[NaneVecchina 3.167]

12 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Con chiesa abbiamo negoziato.

Poi se per te negoziare vuol dire abbassarsi le braghe ed accettare le richieste dei calciatori sei fuori strada.

Chiesa e mckennie hanno il contratto in scadenza quindi tergiversare non è possibile perché tra 6 mesi li perdi a zero.

Quando uno come mckennie rifiuta l'Aston Villa vuol dire che l'intenzione è quella di rompere le scatole.

l'Aston Villa gioca in premier e gli avrebbe dato più soldi di quanto ora ne prende alla Juve.

Nicolussi, djalo, ake, rugani saranno situazioni di facile risoluzione perché almeno hanno la decenza di non mettere i bastoni tra le ruote.

 

.. ai posteri l’ardua sentenza.., mio caro pogba77….

[pogba77 3.793]

7 minuti fa, NaneVecchina ha scritto:

.. ai posteri l’ardua sentenza.., mio caro pogba77….

Certo, ma la sostanza rimane quella eh

Con mckennie e chiesa nn c'è nulla da trattare perché hanno rifiutato di trattare e soprattutto fanno i dispettosi quando ci attiviamo per trovargli una squadra.

In sostanza sono dei bambini viziati 

[JuveMyLove 7.881]

1 ora fa, Juvexsempre1692 ha scritto:

Stesso caso di dybala 

Dybala che poi andò a finire in una Big, come promessogli. E prese i 7-9 milioni l'anno che chiedeva.

Giusto?

....  Ah no, non se lo è filato nessuno anche a zero, perchè chiedeva cifre demenziali e poi è andato a Roma a prendere meno di quanto prendesse alla Juve, per non giocare più la Champions ed uscire anche dal giro della nazionale.

Grande scelta!

 

P.S. ed a me, che ci crediate o no, manca Dybala come giocatore.

Solo che i Manager devono GIUSTAMENTE fare scelte diverse dal tifoso.

[JuveMyLove 7.881]

57 minuti fa, Dastan85 ha scritto:

Credo sia questa la ragione principale.

 

Non si "fidano" di lui.

Delle sue condizioni.

 

Non solo per 6/7 milioni, ma neanche per 5, cioè lo stipendio attuale.

Ecco perchè credo molto all'ipotesi del "rinnovo-ponte".

E al conseguente e ovvio rifiuto del calciatore.

 

Mi dispiace moltissimo.

Chiariamoci sul punto.

Chiesa pre-infortunio era il talento italiano emergente più grande che ci fosse.

Dopo un infortunio del genere, un giocatore tutta esplosività e (relativamente) poca tecnica, era ovvio ne risentisse.

Ed in un anno, non è più tornato a certi livelli. Ne da noi, ne in nazionale.

Su queste basi avrebbe dovuto rinnovare con lo stesso stipendio. Invece ha chiesto l'aumento. Quale folle manager glielo darebbe?

Poi passi 1 anno con un allenatore che aveva la fiducia del capo e che contava più del DG. Segno ne è stato che ha scelto di rinnovare 1 anno a Rabiot (com'è finita? Vantaggi per noi?) ed ha fatto giocare giocatori che erano stati quasi messi fuori rosa. 

Quest'anno sono stati dati pieni poteri a Giuntoli e lui sta, giustamente, fucilando chi decide di fucilare. Vedremo tra qualche anno chi avrà avuto ragione.

Per me, opinione personale ma posso essere smentito, NESSUNO gli darà cio che chiede e farà come Dybala. Andrà ad elemosinare un contratto, prendendo MENO di quanto prenda da noi.

 

[Juvexsempre1692 109]

2 minuti fa, JuveMyLove ha scritto:

Dybala che poi andò a finire in una Big, come promessogli. E prese i 7-9 milioni l'anno che chiedeva.

Giusto?

....  Ah no, non se lo è filato nessuno anche a zero, perchè chiedeva cifre demenziali e poi è andato a Roma a prendere meno di quanto prendesse alla Juve, per non giocare più la Champions ed uscire anche dal giro della nazionale.

Grande scelta!

 

P.S. ed a me, che ci crediate o no, manca Dybala come giocatore.

Solo che i Manager devono GIUSTAMENTE fare scelte diverse dal tifoso.

Ma aldilà di tutto veramente crediate che questi giocatori chiedono l’aumento ? La società ha litigato con allenatori dirigenti e giocatori negli ultimi anni .Due domande me le farei

[JuveMyLove 7.881]

5 minuti fa, Juvexsempre1692 ha scritto:

Ma aldilà di tutto veramente crediate che questi giocatori chiedono l’aumento ? La società ha litigato con allenatori dirigenti e giocatori negli ultimi anni .Due domande me le farei

Il mondo del calcio è semplice: se hai un BUON procuratore, non un avido e sei BRAVO, i contratti e le squadre che ti si litigano le trovi.

Se hai un procuratore AVIDO, ci mettono zero a farti finire la carriera, anche se sei bravo. 

è SEMPRE questione di soldi, oggi. 

 

Ma tu pensi che se Chiesa avesse accettato lo stesso ingaggio per altri 4 anni, non avrebbe rinnovato? 
 

[a77ila 643]

20 hours ago, Gleison said:

Ma veramente credete che Motta ha fatto queste dichiarazioni senza il consenso di giuntoli? La linea dura sugli esuberi non la scegli di certo l'allenatore 

Senza dubbio. Mi sembra chiaro che l'intento sia quello di mettere pressione soprattutto su Chiesa, che è l'unico nome di alto profilo tra gli esuberi, e che forse non può permettersi un anno ai margini dopo le stagioni opache post infortunio.

[JamesT 666]

30 minuti fa, Juvexsempre1692 ha scritto:

Ma aldilà di tutto veramente crediate che questi giocatori chiedono l’aumento ? La società ha litigato con allenatori dirigenti e giocatori negli ultimi anni .Due domande me le farei

Non so di chi parli, ma Chiesa l'aumento lo ha chiesto eccome, altrimenti sarebbe stato rinnovato da tempo il contratto. Ma con quel che ha fatto dopo l'infortunio non era il caso, magari avesse cambiato procuratore sarebbe stato meglio.

[dissidente 1.250]

Dopo questa dichiarazione ci hanno offerto per Chiesa due piatti di lenticchie e un centinaio di figurine PANINI del Campionato 1976/77.

Il problema è che potremmo anche accettare, piuttosto che perderlo a zero...