Dubbio su Vlahovic nel gioco di Thiago Motta

[Ilbiancoedilnero 526]

2 ore fa, Manuma707 ha scritto:

Siamo al 3 anno? Ancora non ho capito se è il piu grande pacco della storia del nostro club (dato il prezzo di acquisto) o un buon giocatore da massimo 15 gol a stagione.. perchè un fenomeno sicuramente non lo è…questo penso l’abbiano capito tutti quanti.. in ogni caso ogni anno che passa è un anno perso per rientrare una parte dei soldi buttati… da un attaccante da grande club mi aspetto fiuto del gol che lui non ha minimamente

Esatto 

15 ore fa, Dario il grande ha scritto:

Valhovic la stagione scorsa a posto in rete 16 palloni, sbagliandone almeno una mezza dozzina (questo significa che comunque davanti alla porta avversaria ci era arrivato), tutto questo facendo parte di un sistema tattico volutamente rinunciatario, che di certo non andava ad esaltare le prestazioni degli attaccanti.

Vorrei tanto capire, se lo cedessimo, poi chi andremmo a prendere a fare la prima punta, magari giovane e garante di almeno una ventina di reti in campionato e qualcuna pure nelle altre competizioni per le cui saremo impegnati nel corso della prossima imminente stagione.

La Roma ha preso il capocannoniere della Liga per 40 mil

[nedved666 2.532]

33 minuti fa, lean ha scritto:

non è solo questo. In base a questi parametri un Pippo Inzaghi dove lo collochi? Eppure...

Inzaghi era bravo nella scelta del tempo di inserimento, aveva un senso del gol innato e un intuito che lo portava sempre al posto giusto al momento giusto, era una continua spina per le difese avversarie che sfiniva giocando sempre sul filo del fuorigioco. Saper scegliere il tempo di inserimento è fondamentale per impattare bene la palla invece di arrivare goffamente o in ritardo e per non essere soggetti a fuorigioco sistematico (come accadeva spesso a Morata). 

Inzaghi  aveva una grande intelligenza calcistica nel capire i momenti della partita, nel fare i movimenti giusti a vantaggio dei compagni, nel trovare spesso la via della rete  che lo hanno portato ad essere uno dei più forti centravanti in circolazione senza essere particolarmente tecnico o strutturato fisicamente. 

Aveva anche un carattere che non gli faceva perdere la testa al primo errore.

[manifestasuperiorità 7.346]

58 minuti fa, Tudor ha scritto:

Forse io sono tra i più critici di Vlahovic ma diamoli tempo di conoscere il gioco di Thiago Motta. Il nostro allenatore deve avere più tempo. Non si puo’ giudicare niente adesso.

Non devi conoscere nessun gioco 

Ne attendere tempo 

 

Serve solo che il padre eterno ci abbia messo il suo 

 

 

Come con Higuain, benzema e compagnia.. 

 

Vlahovic lo avrà fatto fare a San Pancrazio, San Bartolomeo o qualche Angelo disoccupato.. 

[kratos1972 1.191]

43 minuti fa, Ilbiancoedilnero ha scritto:

Trezeguet è stato un grandissimo attaccante ne Monaco , nella Juve e nella Nazionale francese

Non sbagliava gol come Vlahovic, sapeva stoppare il pallone e soprattutto era in grado di smarcarsi in area 

Sono cose che prescindono dai compagni di squadra 

10.mil per far cosa , avere la palla sulla linea e spingerla dentro?

Non per difendere il serbo ma aspetterei questa stagione per eventualmente demolirlo. Per me è un gran giocatore e lo dimostrerà proprio quest'anno. Poi giustamente ognuno la pensa come vuole.

[Gidan73 5.927]

Vlahovic, stando alle statistiche di Fiorentina e Juventus, è un giocatore da un gol ogni due partite.

Dunque i gol li fa ed in questo momento è il nostro migliore goleador che abbiamo.

Forse non eccelle in altre qualità ma fa in modo di tenersi incollato almeno due della difesa avversaria lasciando così liberi gli altri.

[Manuma707 88]

10 minuti fa, Gidan73 ha scritto:

Vlahovic, stando alle statistiche di Fiorentina e Juventus, è un giocatore da un gol ogni due partite.

Dunque i gol li fa ed in questo momento è il nostro migliore goleador che abbiamo.

Forse non eccelle in altre qualità ma fa in modo di tenersi incollato almeno due della difesa avversaria lasciando così liberi gli altri.

Non basta.. gli attaccanti da juve o da grande squadra in generale devono avere la media del gol ogni partita. Cosa che per 80mln mi sembra il minimo pretendere. E comunque conta la percezione che si ha.. e la percezione della media di vlahovic non è nemmeno quella di un gol ogni 2 partite

[Dario il grande 4.276]

Oggi il calcio è del tutto diverso rispetto a quello di qualche decennio fa, al tempo il gioco era meno veloce, non esisteva il pressing a tutto campo e pure l'agonismo era meno esasperato di adesso, ove le partite durano più di 95 minuti e a ritmo sostenuto; pertanto non è possibile fare dei paragoni tra epoche diverse, anche per il fatto che non ne avremmo comunque mai la riprova. 

[Bismarck 1.665]

Dubbio su Vlahovic, punto.

[Tenebra 916]

I soldi buttati dal circolo del golf in questi anni equivalgono ad una finanziaria.

Vlahovic sono sicuro che è in vendita, costa troppo e rende poco. Come lui Chiesa e gli altri ossi invendibili ma strapagati da Paratici ed il suo portaborse Cherubini.

Per me JE è partecipe anche questo giro (oltre al 2006) di quanto ci è successo con Chinotto e soci. Ha fatto due conti, ha visto che conveniva rimetterci i soldi della UEFA rispetto a quanto ci stava rimettendo con Arrivabene & Cherubini, espressione di AA, ed ha dato via libera al casino che è successo, non potendo esautorare direttamente il cugino.

[Dario il grande 4.276]

1 ora fa, lean ha scritto:

ma dai assolutamente! Qua danno del bidone a Vlahovic quando l'anno scorso facevamo catenaccio in casa contro il Frosinone e passavamo la metà campo due volte a partita. Vlahovic va giudicato in un contesto di gioco diverso, speriamo sia l'anno buono. Credo (e sopratutto spero) che farà ricredere gli scettici.

Se per alcuni una prima punta di 24 anni di età con all'attivo un bottino di 77 reti in serie A, (16 comunque la stagione scorsa), non è considerato da grande squadra; rispetto la loro opinione, ma non riesco a comprenderla e nemmeno comprendo quale potrebbe essere quella ipotetica punta ritenuta ideale da collocare al suo posto.

[Oaktreefan 1.285]

1 minuto fa, Dario il grande ha scritto:

Se per alcuni una prima punta di 24 anni di età con all'attivo un bottino di 77 reti in serie A, (16 comunque la stagione scorsa), non è considerato da grande squadra; rispetto la loro opinione, ma non riesco a comprenderla e nemmeno comprendo quale potrebbe essere quella ipotetica punta ritenuta ideale da collocare al suo posto.

di grandi numeri 9 quasi non ne esistono +

[Forza Juve 78 468]

Vlahovic deve allenare il destro, tenere su la testa, migliorare la tecnica, la postura , il primo controllo e le sponde di prima. Deve imparare a giocare con sicurezza e scioltezza con entrambe le gambe. Attualmente basta portarlo sul destro per disinnescarlo completamente, così come con una marcatura stretta non avendo un buon primo controllo gli si porta via la palla. Milik ad esempio in questo è molto più tecnico e utile.  Io spero che Motta riesca a far uscire Vlahovic dalla sua zona di comfort spingendolo a fare un eventuale passo avanti. Altrimenti assisteremo ai soliti movimenti.

[nedved666 2.532]

15 minuti fa, Dario il grande ha scritto:

Se per alcuni una prima punta di 24 anni di età con all'attivo un bottino di 77 reti in serie A, (16 comunque la stagione scorsa), non è considerato da grande squadra; rispetto la loro opinione, ma non riesco a comprenderla e nemmeno comprendo quale potrebbe essere quella ipotetica punta ritenuta ideale da collocare al suo posto.

Guarda le classifiche specifiche e capirai che in proporzione alle occasioni non sono tanti. 

Già il rapporto fra tiri effettuati e tiri che finiscono nello specchio è sconfortante. 

 

[nedved666 2.532]

7 minuti fa, Forza Juve 78 ha scritto:

Vlahovic deve allenare il destro, tenere su la testa, migliorare la tecnica, la postura , il primo controllo e le sponde di prima. Deve imparare a giocare con sicurezza e scioltezza con entrambe le gambe. Attualmente basta portarlo sul destro per disinnescarlo completamente, così come con una marcatura stretta non avendo un buon primo controllo gli si porta via la palla. Milik ad esempio in questo è molto più tecnico e utile.  Io spero che Motta riesca a far uscire Vlahovic dalla sua zona di comfort spingendolo a fare un eventuale passo avanti. Altrimenti assisteremo ai soliti movimenti.

12 mln all'anno tolgono ogni stimolo di migliorarsi. 

Balotelli fu coperto subito di soldi da Moratti e perse ogni stimolo. 

Poi magari c'è l'affetto per il club e i tifosi ma se non ha spalmato non credo pensi di fermarsi a lungo.

[Andrea PV74 897]

Dusan è molto diverso da Zirkzee, tecnicamente l'olandese è un centravanti di rientro con molta tecnica e pochi gol, Dusan una prima punta con buona tecnica e molti gol, almeno potenziali.

Certo negli stop ha lasciato un pò a desiderare, ma credo che sia più frenesia che pochezza tecnica, anche perché quando calcia di sinistro di tecnica ne ha molta.

Con Vlahovic devi giocare diversamente, per caratteristiche lui è il terminale non la boa, ma soprattutto devi portargli giocatori vicino per scambiare o lanciarlo in profondità, cosa che per ora non sta succedendo anche perché nelle prima amichevoli non c'erano quasi titolari.

Aspettiamo di vedere la squadra completa e con almeno un paio di mesi di affiatamento, poi giudicheremo.

[Dario il grande 4.276]

45 minuti fa, nedved666 ha scritto:

Guarda le classifiche specifiche e capirai che in proporzione alle occasioni non sono tanti. 

Già il rapporto fra tiri effettuati e tiri che finiscono nello specchio è sconfortante. 

 

La stagione scorsa, in un contesto di gioco non solo vetusto, bensì inguardabile per una società che di nome fa Juventus; Vlahovic a messo in rete 16 palloni, concordo che di occasioni buone ne avrà sprecate come minimo una mezza dozzina, ma difronte alla porta ci era comunque arrivato, mentre a parecchi altri non succede neppure questo.

Pertanto di che parliamo, forse di prendere qualcosa d'altro non avendo poi nemmeno la più pallida idea di chi sarebbe quello più adatto, magari giovane e che costi meno di una settantina di milioni.

[nedved666 2.532]

46 minuti fa, Dario il grande ha scritto:

La stagione scorsa, in un contesto di gioco non solo vetusto, bensì inguardabile per una società che di nome fa Juventus; Vlahovic a messo in rete 16 palloni, concordo che di occasioni buone ne avrà sprecate come minimo una mezza dozzina, ma difronte alla porta ci era comunque arrivato, mentre a parecchi altri non succede neppure questo.

Pertanto di che parliamo, forse di prendere qualcosa d'altro non avendo poi nemmeno la più pallida idea di chi sarebbe quello più adatto, magari giovane e che costi meno di una settantina di milioni.

17.

E su 110 tiri ha centrato la porta solo 39 volte.

La verità è che nel contesto gioco di Italiano sembrava più forte di quanto era e quelle condizioni (gioco, zero pressione, squadra costruita su misura) non sono replicabili nè in un top club nè in nazionale. 

Riguardo alla seconda affermazione sarebbero più adatti nel senso di più tecnici e completi Dovbyk, David, Zirkzee, Morata che non costavano neanche tanto. E li abbiamo persi tutti perchè siamo prigionieri di un contratto di un giocatore invendibile. 

Alvarez non lo nomino perchè è costato quasi 100 milioni ma domandiamoci perchè anche quest'anno tanti top club stanno acquistando punte e non calcolano il serbo. 

 

[Oaktreefan 1.285]

3 minuti fa, nedved666 ha scritto:

17.

E su 110 tiri ha centrato la porta solo 39 volte.

La verità è che nel contesto gioco di Italiano sembrava più forte di quanto era e quelle condizioni (gioco, zero pressione, squadra costruita su misura) non sono replicabili nè in un top club nè in nazionale. 

Riguardo alla seconda affermazione sarebbero più adatti nel senso di più tecnici e completi Dovbyk, David, Zirkzee, Morata che non costavano neanche tanto. E li abbiamo persi tutti perchè siamo prigionieri di un contratto di un giocatore invendibile. 

Alvarez non lo nomino perchè è costato quasi 100 milioni ma domandiamoci perchè anche quest'anno tanti top club stanno acquistando punte e non calcolano il serbo. 

 

la prossima estate il contratto scottante da risolvere è proprio quello di vlahovic, o lo si spalma e allunga o finisce sul mercato, e nel caso sarà dura evitare una perdita secca visto quanto è costato...

[Dario il grande 4.276]

1 minuto fa, nedved666 ha scritto:

17.

E su 110 tiri ha centrato la porta solo 39 volte.

La verità è che nel contesto gioco di Italiano sembrava più forte di quanto era e quelle condizioni (gioco, zero pressione, squadra costruita su misura) non sono replicabili nè in un top club nè in nazionale. 

Riguardo alla seconda affermazione sarebbero più adatti nel senso di più tecnici e completi Dovbyk, David, Zirkzee, Morata che non costavano neanche tanto. E li abbiamo persi tutti perchè siamo prigionieri di un contratto di un giocatore invendibile. 

Alvarez non lo nomino perchè è costato quasi 100 milioni ma domandiamoci perchè anche quest'anno tanti top club stanno acquistando punte e non calcolano il serbo. 

 

Quelli che hai citato sono più o meno tutti validi, ma il solo Dovbyk credo sia un centravanti di sfondamento, gli altri sono piuttosto bravi tecnicamente, ma preferiscono manovrare distanti dall'area di rigore e a noi serve una prima punta che vada sempre a riempire l'area di rigore e tenga alta la squadra; Vlahovic questo lo sa fare.

[_Alex_ 4.177]

Dopo Chiesa è il nostro problema più grande.

Situazione difficile per Giuntoli.

[nedved666 2.532]

2 minuti fa, Dario il grande ha scritto:

Quelli che hai citato sono più o meno tutti validi, ma il solo Dovbyk credo sia un centravanti di sfondamento, gli altri sono piuttosto bravi tecnicamente, ma preferiscono manovrare distanti dall'area di rigore e a noi serve una prima punta che vada sempre a riempire l'area di rigore e tenga alta la squadra; Vlahovic questo lo sa fare.

Dipende da come vuole giocare Motta, la mia impressione è che si adatti a quel che ha e quindi sarà tridente. 

Se la situazione di bilancio fosse diversa penso avrebbe chiesto una punta capace di dialogare con la squadra e partecipare di più alla manovra. 

Ormai la tendenza è questa fra gli allenatori più quotati, nessuno gioca più in funzione esclusiva del centravanti. Alcuni neanche usano una prima punta nell'undici titolare.

[nedved666 2.532]

12 minuti fa, Oaktreefan ha scritto:

la prossima estate il contratto scottante da risolvere è proprio quello di vlahovic, o lo si spalma e allunga o finisce sul mercato, e nel caso sarà dura evitare una perdita secca visto quanto è costato...

Se non spalma ora punterà a liberarsi a zero per avere un ingaggio alto col prossimo club in cambio del cartellino a zero.

Un po' come sta facendo Chiesa.

 

[gigi2002 167]

4 minuti fa, nedved666 ha scritto:

Se non spalma ora punterà a liberarsi a zero per avere un ingaggio alto col prossimo club in cambio del cartellino a zero.

Un po' come sta facendo Chiesa.

 

Sara' difficile la differenza e quasi il doppio di chiesa e per avere un ingaggio alto deve andare solo in arabia

[gigi2002 167]

E normale che abbia difficolta' con motta vuole giocatori che palleggiano e lui nemmeno uno stop sa fare

[mielemonti 740]

I dubbi possono venire su Vlahovic al di là del gioco di Motta. L’anno scorso ha segnato un buonissimo numero di gol ma deve andare a correggere un po’ la sua parte umorale per diventare un attaccante ancora più forte