Dubbio su Vlahovic nel gioco di Thiago Motta

[Kuma1972 101]

Tre problemi tra gli altri

1) non sa giocare con gli altri e per la squadra, gli arriva un pallone e dovunque sia, le prime 10 opzioni sono "come posso tirare in porta"

2) conseguenza di quanto sopra, spesso fa scelte sbagliate, ma soprattutto si lamenta delle scelte dei compagni quando non gliela passano 

3) a 35 metri dalla porta diventa un giocatore poco utile, non riesce a fare salire la squadra o difendere un pallone con continuità.

 

È sopravvalutato, non vale il prezzo che l'abbiamo pagato e lo stipendio che gli diamo. 

Un buon centravanti finalizzatore, niente più di questo.

[Trezegol96 2.256]

1 minuto fa, nedved666 ha scritto:

Il bello è che continuano ad accostarlo a Haaland che segna molto di più, sa giocare discretamente per la squadra, sa giocare spalle alla porta, è un leone e non un emotivo. 

La differenza con Matri è che Matri è sempre stato sottostimato perchè non era un campione, il serbo vive all'infinito di rendita per la mezza stagione alla Fiorentina, che non ha  mai ripetuto con nessun allenatore di club o della nazionale. Nè prima di Italiano aveva fatto granchè. 

Matri costava poco e prendeva poco di stipendio, il serbo fra cartellino da ammortizzare e stipendio più tasse costa 40 mln all'anno sottraendo risorse preziose per il mercato. 

Ora se la prendono con Motta che non gioca per lui, ma come può un club come la Juve giocare sempre in contropiede perchè è bravo solo negli spazi.

Bisognerebbe chiedere alla Roma e simili di farci giocare in contropiede, invece tutti ci aspettano e fanno barricate. 🙅‍♂️

Sfondi una porta aperta. E' dal momento del suo acquisto che dico come sia un giocatore fortemente limitato dal punto di vista tecnico e che l'investimento era un rischio enorme. Sia a livello di cartellino che di stipendio elargito. E' un buon finalizzatore, neanche ottimo dato che spesso spreca delle buone opportunità. Per il resto non sa stoppare il pallone (non sa proprio mettersi in maniera corretta col corpo), non difende il pallone nonostante la stazza, non riesce a dialogare con i compagni e gioca SEMPRE a testa bassa. Se qualcuno è contento di avere una prima punta del genere, ben venga non discuto i gusti personali. Ma, oggettivamente, ha mille difetti e si vedono sempre molto chiaramente. Lo stop lisciato ieri in area di rigore è, francamente, imbarazzante per il numero 9 della Juventus.

 

Tra l'altro, io mi farei due domande sul perché Vlahovic non giochi neanche in nazionale per far posto a Mitrovic. Uno che nel massimo della sua carriera ha giocato nel Fulham e da un anno è a svernare in Arabia...

[Trezegol96 2.256]

1 ora fa, zebra67 ha scritto:

Il calcio è di gran lunga lo sport che amo di più, ma se c'è una cosa che detesto sono i suoi eccessi, i suoi estremi.

Catso, non più tardi di lunedì sera Dusan era un semidio: due gol contro il Verona che lo avevano portato alla media di 1 gol a partita, media che avrebbe potuto essere più alta (vedi legni colpiti, gol annullato per un fuorigioco di mezzora prima, etc.).

E' bastata una partita meno brillante, tra l'altro contro difensori di spessore superiore rispetto a quelli di Como e Verona, per passare a toni che fanno sembrare che in attacco abbiamo uno sprovveduto, con zero tecnica, zero lucidità, zero fiuto del gol.

E diamoci una calmata! Siamo alla terza partita ufficiale stagionale!

Se tu fai fatica contro difensori dello spessore di Mancini e N'dicka forse il problema è di chi ti eleva a semidio perché hai fatto una doppietta contro il Verona...

I difetti sono sempre stati lì, non è una partita a far cambiare la percezione sul giocare. E' tecnicamente mediocre, non sa giocare con i compagni, non sa condurre il pallone, non sa fare assist. Sa fare gol e spesso neanche alla prima occasione. Quando hai queste caratteristiche tecniche, o sei Inzaghi che la butti dentro alla prima mezza palla che ti arriva oppure non sei adatto ad alti livelli. 

Se ha difficoltà contro N'dicka, immagino quando incontreremo il City...

[8Marchisio8 1.432]

Riesumare questo topic per dare sfogo alle vostre frustrazioni con i soliti copia e incolla, non aspettavate altro. Siete imbarazzanti. 

[AranB. 6.418]

49 minuti fa, saturnz70 ha scritto:

Non capisco cosa vuoi dire.

Eppure è semplice:

Vlahovic è un buon attaccante.

Vlahovic segna spesso.

Vlahovic ha delle caratteristiche sue.

Vlahovic ha pregi e difetti.

Vlahovic gioca, si impegna, segna.

Vlahovic ha dei limiti tecnici e non è capace di svolgere in maniera efficace un certo tipo di gioco.

E' un bidone? No.

E' uno scarso? No.

E' un top player. No.

E' bravo? Si.

Segna? Si.

Ha certe caratteristiche e non ne ha altre.

E allora?

Non capisco perchè dev'essere sempre tutto bianco o nero.

...va bene che siamo tifosi della Juve... però... dai...

Prenditela con i tutto bianco o nero che vengono qui a scrivere che Vlahovic è un bidonazzo e chi non lo capisce non sa' nulla di calcio.....Gli arroganti sentenziatori (...e i primi a farsi di nebbia alla bisogna....) 

[zebra67 12.284]

4 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Se tu fai fatica contro difensori dello spessore di Mancini e N'dicka forse il problema è di chi ti eleva a semidio perché hai fatto una doppietta contro il Verona...

I difetti sono sempre stati lì, non è una partita a far cambiare la percezione sul giocare. E' tecnicamente mediocre, non sa giocare con i compagni, non sa condurre il pallone, non sa fare assist. Sa fare gol e spesso neanche alla prima occasione. Quando hai queste caratteristiche tecniche, o sei Inzaghi che la butti dentro alla prima mezza palla che ti arriva oppure non sei adatto ad alti livelli. 

Se ha difficoltà contro N'dicka, immagino quando incontreremo il City...

Ok, questo è il tuo pensiero.
Il mio invece è che è un buonissimo attaccante, che lo scorso anno, nonostante problemi di discontinuità dovuti anche alla pubalgia, è stato il vice capocannoniere del campionato.

Dusan in una annata sottotono di tutta la squadra, ha segnato 16 gol in campionato e 2 in Coppa Italia (tra cui quello che è valso il trofeo) ed è uno dei migliori realizzatori dell'anno solare 2024.
Al momento in campionato Vlahovic ha uno score di 35 gol in 77 gare, un gol ogni due partite, superiore alla media che ebbe con noi Pippo Inzaghi.
I problemi, per me, sono altrove.
 

[DOJ 597]

27 minuti fa, Cassius Clay ha scritto:

Diciamoci la verita',quando e' stato preso con quella valutazione monstre,ci si aspettava un attaccante che potesse rivaleggiare in Europa con Haaland.

Purtroppo la realta' e' ben diversa,attualmente c'e' un abisso tra questi due giocatori

Presentato come DV7...aveva fatto un anno buono alla Fiorentina, finita a metà classifica. Higuain almeno lo pagammo tanto, ma non ci fu mai un dubbio sul suo valore.

[Ronchez 626]

Vlahovic è un finalizzatore ed è sempre stato questo, non potrà mai diventare un attaccante come lo vogliono in tanti qua dentro.
Lui va giudicato per il numero gol che fa, alla Inzaghi, Vieri, Trezeguet, Haaland etc. non per come gestisce il pallone in ripartenza o sull’ultimo passaggio nella trequarti

Non capisco il senso di criticarlo su questo, non è il suo e lo sa bene anche Motta, se non va bene allora che venga messo sul mercato

Va criticato quando sbaglia i gol, questo è quello che deve fare

[Trezeguet 230]

Si poteva comprare lookman e affiancarli conceicao, sono piccolini ma insieme sono devastanti più di vlahovic 

[Montero non fa prigionieri 5.015]

58 minuti fa, Cassius Clay ha scritto:

Diciamoci la verita',quando e' stato preso con quella valutazione monstre,ci si aspettava un attaccante che potesse rivaleggiare in Europa con Haaland.

Purtroppo la realta' e' ben diversa,attualmente c'e' un abisso tra questi due giocatori

Era considerato il secondo miglior attaccante dopo il norvegese e De Ligt era il secondo dietro Van Dijk.

Su Vlahovic ricordo che dopo il post partita del suo debutto con noi un utente disse di essere un po' deluso perché si aspettava un giocatore più bravo tecnicamente: fu massacrato. 

[BaroneBirra87 14.112]

36 minuti fa, 8Marchisio8 ha scritto:

Riesumare questo topic per dare sfogo alle vostre frustrazioni con i soliti copia e incolla, non aspettavate altro. Siete imbarazzanti. 

Più che altro vedo un pò di mancanza di equilibrio da una parte e dall'altra nei commenti; ormai ci devono essere le due fazioni, Vlahović top player vs Vlahović pippone 

 

La verità al momento sta nel mezzo, il grande problema è la discontinuità, quindi un discorso di approccio che va risolto il prima possibile; non è solo un discorso di gol; leggo spesso che non sa dialogare con i compagni; in realtà in molte partite dimostra esattamente il contrario, riuscendo anche a fare un lavoro importante per la squadra; proprio per questo mi fa rabbia vedergli fare errori anche banali come nel caso  ieri sera 

[bianconero1885 1.158]

Come volevasi dimostrare. Al primo pareggio già rotture di balle. Fino a Verona Vlahovic era rinato ora non è più adatto. Non oso pensare alla prima sconfitta. E guardate che arriverà anche quella 

[Montero non fa prigionieri 5.015]

34 minuti fa, Ronchez ha scritto:

Vlahovic è un finalizzatore ed è sempre stato questo, non potrà mai diventare un attaccante come lo vogliono in tanti qua dentro.
Lui va giudicato per il numero gol che fa, alla Inzaghi, Vieri, Trezeguet, Haaland etc. non per come gestisce il pallone in ripartenza o sull’ultimo passaggio nella trequarti

Non capisco il senso di criticarlo su questo, non è il suo e lo sa bene anche Motta, se non va bene allora che venga messo sul mercato

Va criticato quando sbaglia i gol, questo è quello che deve fare

C'è un problema: quanto vale sul mercato? Chi gli dà un contratto da 8-10 (?) milioni? 

Quest'anno lui è chiamato a fare un grande stagione ed essendo vicino alla scadenza dovrà discutere con noi per il rinnovo del contratto, ma temo un'altra situazione spinosa per Giuntoli dopo quella di Chiesa. Poi se non piace pure a Motta...

[DarioSen 2.585]

Vlahovic in una occasione in particolare doveva servire il compagno in quel contropiede in cui eravamo 3 contro 3 mi sembra... Lo avrebbe liberato per il tiro e invece perde palla goffamente come spesso gli capita... Queste cose alla lunga pesano... Ieri a dirla tutta c'era troppa frenesia di far gol, stai a vedere che era una di quelle partite che con un po' di halma allegriana si poteva portare a casa a punteggio pieno...

[FeroceSaladino 2.905]

Ieri Vlahovic era marcato tanto, triplicato nelle marcature, probabilmente non è Mbappe nel palleggio e nel passaggio ma ieri la squadra non lo ha supportato come accaduto con il Verona. 

[Oaktreefan 1.276]

1 ora fa, biaginus ha scritto:

il problema di vlaovic sono i piedi a banana , semplice credo debba lavorare tantissimo sui fondamentali se vuole fare uno step successivo altrimenti restera un buon finalizatore , uno da 15 gol , se se lo mette in testa e ci lavora allora vediamo cosa ne viene , fuori , il bello che a firenze mi aveva colpito la tecnica

ma come fa a lavorare tantissimo sui fondamentali? lui è unicamente un finalizzatore FRONTE ALLA PORTA. 

Non può fare altrro perchè non sa fare altro.

è come se oggi avessimo trezeguet (che tecnicamente è molto superiore al serbo seppur anche lui principalmente finalizzatore) centravanti SENZA del piero che gli gira intorno e mette subbuglio aprendo l'area....

[nedved666 2.532]

17 minuti fa, Montero non fa prigionieri ha scritto:

Poi se non piace pure a Motta...

A Motta piacciono i giocatori tecnici e versatili (quindi non lui) ma non può semplicemente mettere fuori dal progetto chi è costato 80 e prende 12 mln di stipendio. 

La Juve come tutte le società di calcio è una azienda e cercherà fino all'ultimo giorno di contratto di far fruttare l'enorme investimento. 

Se hanno ragione loro vinceremo trofei e vinceremo l'Oscar del bilancio. 

Personalmente credo che così continueremo a perdere punti per strada. 

Poi magari 20 gol li farà visto che sarà titolare fisso nelle oltre 60 partite e 5 competizioni stagionali e qualcuno potrebbe comprarlo. 

 

[Bomberazzo 3.595]

2vs1, un semplice tocco e mette Conseisao in porta, invece si é incartato su se stesso.

[Trezegol96 2.256]

55 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Ok, questo è il tuo pensiero.
Il mio invece è che è un buonissimo attaccante, che lo scorso anno, nonostante problemi di discontinuità dovuti anche alla pubalgia, è stato il vice capocannoniere del campionato.

Dusan in una annata sottotono di tutta la squadra, ha segnato 16 gol in campionato e 2 in Coppa Italia (tra cui quello che è valso il trofeo) ed è uno dei migliori realizzatori dell'anno solare 2024.
Al momento in campionato Vlahovic ha uno score di 35 gol in 77 gare, un gol ogni due partite, superiore alla media che ebbe con noi Pippo Inzaghi.
I problemi, per me, sono altrove.
 

Infatti è un buon realizzatore e nessuno lo nega. Ha bisogno di una squadra che giochi per farlo finalizzare, cosa che alla Juventus difficilmente puoi permetterlo. Alla Juventus sei tu che giochi al servizio della squadra e del risultato finale, che non è far segnare più gol possibili a Vlahovic ma vincere le partite. 

 

Possiamo però parlare, ad esempio, anche delle big chance fallite? Perché Vlahovic nel 23/24 è primo in Serie A per grandi occasioni fallite con 17 (!!). In una squadra che notoriamente creava poco, pensa quante sono e quanti punti sono 17 grandi occasioni fallite. Un'enormità. Per fare un paragone, Lautaro ne ha 12 con una squadra dietro che creava dieci volte tanto e lo metteva quindi in condizione di "sbagliare" più spesso. E, giusto per cominciare bene il lavoro, già quest'anno dopo 3 partite si trova in vetta alla classifica con 3 big chance fallite.

 

Vogliamo vedere magari invece gli expected goals? Vlahovic l'anno scorso segna 16 gol in Serie A, con un valore xG di 18. Vuol dire che Vlahovic ha fatto i gol che "doveva" fare, anzi qualcosa in meno. Non si è inventato nulla. Lautaro, ad esempio, (lo prendo come termine di paragone perché è stato il capocannoniere) a fronte di 24 gol segnati, ha un valore xG di quasi 20. Vuol dire che ha fatto 4 gol in più di quelli "attesi" in base alle occasioni avute.

Andando a suddividere i gol per tipologia di tiri, vediamo che Vlahovic ha tirato da dentro l'area di rigore 74 volte nella scorsa stagione, segnando 10 gol. Ma gli xG sarebbero 11,79 quindi ha segnato meno rispetto a quello che ci si aspetterebbe. Lautaro invece ha tirato da dentro l'area meno volte, con 72 (il che già fa cadere la credenza secondo cui Vlahovic l'anno scorso non aveva occasioni, ma lasciamo questo discorso da parte), segnando 16 gol. Gli xG di Lautaro sarebbero invece 12,50. Il che vuol dire che Lautaro da dentro l'area ha fatto 3 gol e mezzi in più rispetto a quelli che ci si poteva aspettare. 

Nell'area piccola Lautaro ha segnato 5 gol, con 6,61 xG. Vuol dire che ha segnato 1 gol e mezzo in meno rispetto a quelli attesi davanti alla porta. Vlahovic ha segnato invece 2 gol a fronte di 5,38 xG. Ben 3 gol e qualcosa di differenza e cominciano ad essere tanti contando che parliamo di una zona a pochi metri dal portiere!

 

Che conseguenze ne tiriamo fuori? 
Che Vlahovic è un buon finalizzatore, ma non questo fenomeno che si va descrivendo. Anzi, i suoi gol sono sempre minori agli xG e le sue big chance fallite sono sempre molto alte. Questo sarebbe il prototipo di una macchina da gol? Perché tolti i gol, il resto del giocatore è quello che è...

[Cassius Clay 3.010]

1 ora fa, Trezegol96 ha scritto:

 

 

Tra l'altro, io mi farei due domande sul perché Vlahovic non giochi neanche in nazionale per far posto a Mitrovic. Uno che nel massimo della sua carriera ha giocato nel Fulham e da un anno è a svernare in Arabia...

Esatto,cambiano le squadre e gli allenatori,ma lui rimane solo un discreto centravanti ipervalutato da Commisso,che ancora se la ride

[Il Demone 6.823]

Con Allegri non era per il suo gioco, per Motta non è per il suo gioco, per l'allenatore della Serbia non è per il suo gioco. Auguro a Dusan di essere ceduto e di trovare tifosi che lo critichino meno.

[8Marchisio8 1.432]

1 ora fa, BaroneBirra87 ha scritto:

Più che altro vedo un pò di mancanza di equilibrio da una parte e dall'altra nei commenti; ormai ci devono essere le due fazioni, Vlahović top player vs Vlahović pippone 

 

La verità al momento sta nel mezzo, il grande problema è la discontinuità, quindi un discorso di approccio che va risolto il prima possibile; non è solo un discorso di gol; leggo spesso che non sa dialogare con i compagni; in realtà in molte partite dimostra esattamente il contrario, riuscendo anche a fare un lavoro importante per la squadra; proprio per questo mi fa rabbia vedergli fare errori anche banali come nel caso  ieri sera 

Ma infatti guarda, io sono il primo a dire che ieri non abbia giocato bene, il problema è che se provi un attimo a discutere del giocatore ti tirano fuori i soliti messaggi tutti uguali in cui solo loro devono avere ragione dove è un bidonazzo e si permettono pure di parlare a nome di Motta "eh ma non lo voleva, fosse stato per lui lo vendeva e ne prendeva un altro".

 

Per il resto, lui deve stare più sereno anche quando sbaglia, perché se controlla questa cosa diventa devastante.

[Lordy 470]

Io denuncerei la Viola per Scam. 
 

E’ palese che ci abbiano abbindolato con effetti speciali e AI, per poi mandarci altro… mi sento un po’ come nelle televendite anni 80’ del Baffo o di Wanna Marchi… promesse miracolose e musata incredibile all’arrivo del pacchetto😂😂Dai un po’ scherzo, DV9 non e’ una pippa, ma leggerlo sulla stessa riga di Trezeguet, Higuain, Tevez o peggio Haaland mi fa sorridere 😂

[Montero non fa prigionieri 5.015]

35 minuti fa, nedved666 ha scritto:

A Motta piacciono i giocatori tecnici e versatili (quindi non lui) ma non può semplicemente mettere fuori dal progetto chi è costato 80 e prende 12 mln di stipendio. 

La Juve come tutte le società di calcio è una azienda e cercherà fino all'ultimo giorno di contratto di far fruttare l'enorme investimento. 

Se hanno ragione loro vinceremo trofei e vinceremo l'Oscar del bilancio. 

Personalmente credo che così continueremo a perdere punti per strada. 

Poi magari 20 gol li farà visto che sarà titolare fisso nelle oltre 60 partite e 5 competizioni stagionali e qualcuno potrebbe comprarlo. 

 

Mi riferivo alla prossima estate, quando sarà ad un anno dalla scadenza.

Chiesa in una situazione simile è stato messo fuori dal progetto, secondo alcuni è stato bocciato da Motta ma quello che ha pesato è stato il mancato rinnovo. Se avesse avuto 2 anni di contratto come il serbo cosa avrebbe fatto Motta?

Hanno un anno di tempo per trovare una soluzione e il serbo deve fare una grande stagione perché difficilmente troverebbe squadre disposte ad accontentarlo (abbiamo già visto cosa è successo la scorsa estate...).

[C'è_poco_da_stare_Allegri 924]

più che "dubbio su vlahovic nel gioco di motta" io oserei dire "dubbio su vlahovic nel gioco del calcio".

sicuramente è un'esagerazione, in gran parte dovuta all'ingaggio esorbitante che ha e al prezzo sborsato a suo tempo per acquistarlo... ovviamente non ne faccio una colpa a lui ma a quel ....one di Paratici, al quale sportivamente parlando auguro le peggiori sfortune.

A mio parere comunque Vlahovic è veramente un giocatore scadente che non eccelle quasi in nulla: tecnica approssimativa, non velocissimo, nullo nel dribbling, al limite della sufficienza nel fraseggio con i compagni, non così freddo sotto porta e molto discontinuo nell'arco della stagione.

Totalmente bocciato per quanto mi riguarda ed è un'opinione che ho sempre avuto.

Se fosse un giocatore dal valore di cartellino pari a 20/25 milioni e ingaggio sui 2/3 milioni netti non direi nulla... ma alle cifre spese fino ad oggi e che la società spenderà annualmente di ingaggio... io mi aspetto un campione