Dubbio su Vlahovic nel gioco di Thiago Motta

[badboy 9.377]

13 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Sul valore tecnico, io ho detto la mia.
Non siamo di fronte a Van Basten e nemmeno alla pallida copia dell'olandese.

Però non è nemmeno così scarpone e approssimativo. L'eleganza unita a una struttura possente è prerogativa di pochi, tipo il cigno di Utrecht, appunto.
Vlahovic non è elegante, non è tipo da ricami, ma sa calciare le punizioni con precisione e potenza, sa calciare al volo, sa piazzare la palla.
La tecnica non è il suo fiore all'occhiello, ma non è nemmeno completamente sprovvisto. Si affida più a potenza e scelta di tempo. Anche la coordinazione che ha avuto nel primo gol col Verona (controllo in avanti di destro, con la palla che avanza quel tanto che basta, e coordinamento ideale per piazzarla di sinistro) è tutt'altro che scontato, non è roba da tutti.
 

Perfetto, vedi che quando si trova una persona come te è possibile parlarne serenamente. 

22 minuti fa, O' Rei David ha scritto:

Tecnicamente scarso. Ha un piede solo e non salta l'uomo. Stoppa spesso in modo imbarazzante. Ha un grande sinistro, grandissimo fisico e grande attitudine agonistica. E' un buon centravanti strapagato alla Fiorentina e con un ingaggio spropositato. Investimento a mio parere completamente sbagliato in termini di costo-beneficio. Inoltre a me sembra che con il gioco di Motta non ci azzecchi tantissimo. Speriamo che segni molto, anche perchè non abbiamo grandi alternative 

Condivido tutto 👏👏👏

[Nedved11! 2.581]

23 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Più in generale, adesso che abbiamo un allenatore più propositivo, più votato a imporre il gioco, che senso ha criticare il nostro centravanti, proprio ora che potrebbe fare perfino qualcosa in meglio rispetto al passato, in cui ha comunque ottenuto bottini di tutto rispetto?

Più che altro si critica la prestazione con la Roma e si esprime un giudizio generale sul giocatore per quanto visto in 3 anni. 

Poi come già scritto i numeri vanno anche interpretati. 

Riguardo al sostenere si sostiene allo stadio mentre sul forum si commenta e si esprimono giudizi. 

Riguardo al numero di gol futuri sicuramente ne farà di più perchè ci sono più occasioni e molte più partite.

Se si vuole lottare con l'Inda bisogna fare bene in partite come quella di domenica, i 20 gol contro squadrette servono solo per la statistica.

Per vincere trofei ci vuole continuità nelle prestazioni. 

 

 

[zebra67 12.679]

1 ora fa, nedved666 ha scritto:

Più che altro si critica la prestazione con la Roma e si esprime un giudizio generale sul giocatore per quanto visto in 3 anni. 

Prestazione sottotono di tutta la squadra, non del solo Vlahovic.
Tra l'altro è il suo l'unico tiro in porta effettuato in 90' dalla Juve (con un pò di ironia potrei dire "numeri allegriani").
 

 

1 ora fa, nedved666 ha scritto:

Poi come già scritto i numeri vanno anche interpretati. 

Sicuramente vanno interpretati. Ma non a senso unico.

 

1 ora fa, nedved666 ha scritto:

Riguardo al sostenere si sostiene allo stadio mentre sul forum si commenta e si esprimono giudizi. 

Vabbè ma un pò di compattezza e armonia tra tifosi è così deleteria? Tra l'altro sono passati 180', siamo primi in coabitazione, non è un pò presto per i giudizi? Semmai possiamo avere sensazioni.

 

1 ora fa, nedved666 ha scritto:

Se si vuole lottare con l'Inda bisogna fare bene in partite come quella di domenica, i 20 gol contro squadrette servono solo per la statistica.

Per vincere trofei ci vuole continuità nelle prestazioni. 

Anche questo direi che vale per tutta la squadra, non per il solo Dusan, tanto più considerando che con il modulo e gli schemi di Motta, alla conclusione ci arrivavano in molti (Calafiori, Orsolini, Fabbian, Ferguson, El Azzouzi, Saelemekers), non il solo centravanti (Zirkzee).
Comunque la scorsa stagione Vlahovic ci ha fatto fare punti contro Bologna e Inter, di vincere in trasferta (gol decisivo) contro Frosinone e Salernitana, gol decisivo in finale di Coppa Italia.

[Alazare le zinturre 65]

Il vice-Vlahovic sarà Nico Gonzales, Motta non avrà mai problemi a rinunciare al centravanti 'classico', anzi, secondo me in champions vlahovic lo vedremo meno che in campionato.

[Bomberazzo 3.640]

Vedo che in molti continuano a discutere sui gol, portando numeri, statistiche ecc... Il problema di vlahovic non sono i gol ( buoni numeri ) ma tutto il resto. Davvero troppo limitato tecnicamente, sono più le azioni che manda in vacca che altro. E mi dispiace molto dirlo, perché come mentalità, applicazione, senso di appartenenza lo vedo molto da juve, peccato.

[Nedved11! 2.581]

34 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Vabbè ma un pò di compattezza e armonia tra tifosi è così deleteria? Tra l'altro sono passati 180', siamo primi in coabitazione, non è un pò presto per i giudizi? Semmai possiamo avere sensazioni.

L'armonia è auspicabile ma una cosa sono le persone intelligenti come te con cui ci si confronta su opinioni divergenti, un'altra quelli che la buttano in caciara perchè gli tocco il loro giocatore preferito.

Personalmente non odio nè amo nessuno degli attuali giocatori.

Mi piacciono quelli di talento come Yildiz e non mi piacciono quelli poco tecnici ed ansiosi come Locatelli e il serbo. 

Tu ti sforzi di vedere le cose positive in tutti i giocatori, che sicuramente ci sono altrimenti non giocherebbero nella Juve, io guardo l'insieme. 

Dopo 3 anni penso che il serbo non abbia abbastanza tecnica e testa per essere titolare e che questo può pregiudicare gli obiettivi visto che il ruolo del centravanti è fondamentale.

Mi sbaglio? Magari, quello che conta sono i traguardi di squadra, non certo dimostrare le mie tesi. 

[SpaceOddity 448]

Il topic del linciaggio del centravanti della Juve

[Oaktreefan 1.845]

15 minuti fa, SpaceOddity ha scritto:

Il topic del linciaggio del centravanti della Juve

ma no, nessuno pensa male di un ragazzo che tra l'altro è anche simpatico.

è che semplicemente per quanto è costato, per l'assurdo stipendio che percepisce e che il prossimo anno sarà allucinante....

o si avvicina a van basten come livello o non ha alcun senso tenerlo. Ha una tecnica di base modesta, totalmente monopiede, gioco spalle alla porta nullo.

troppi limiti per giustificare costo e stipendio, niente di personale.

[8Marchisio8 1.452]

29 minuti fa, SpaceOddity ha scritto:

Il topic del linciaggio del centravanti della Juve

Già fa caldo, poi ci si mettono anche loro..

[Milo Il Rampollo 6.532]

Potete dire quello che volete ma non sa stoppare il pallone.

E questo è un limite enorme, che rovina molto spesso le azioni.

[centrattacco 882]

6 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Comunque, i più simpatici (e lo dico senza polemica) sono quelli che "quest'anno non ha più scuse, deve svegliarsi ecc", come se, finora, Vlahovic non avesse fatto nulla. A beneficio di costoro, mi permetto sommessamente di ricordare che Dusan, in maglia bianconera, ha segnato più di 40 reti in due stagioni e mezza. 18 lo scorso anno, con il titolo di miglior attaccante della A. In una squadra assolutamente priva della fase offensiva.

 

Potrebbe fare di più? Certo. Ma io lo penso perché ritengo che il serbo sia un grande attaccante. Per voi che lo ritenete un ciabattone, i suoi numeri dovrebbero andare benissimo. Anzi: per un ciabattone di tal fatta sono largamente al di sopra delle aspettative. No?

 

 

Sbaglio o nell'ultima convocazione non c'è nemmeno Mitrovic?

I suoi numeri vanno bene. È la tecnica di base che non va. Ogni partita uccide almeno 3/4 ripartenze facendo stop errati,allungandosi il pallone,facendo scelte errate etc....

[ZizouZidane 16.925]

2 ore fa, centrattacco ha scritto:

I suoi numeri vanno bene. È la tecnica di base che non va. 

Vlahovic è un centravanti. Deve segnare.

Se i suoi numeri vanno bene, significa che è dotato della tecnica necessaria per fare in modo che quei numeri vadano bene.

4 ore fa, nedved666 ha scritto:

L'armonia è auspicabile ma una cosa sono le persone intelligenti come te con cui ci si confronta su opinioni divergenti, un'altra quelli che la buttano in caciara perchè gli tocco il loro giocatore preferito.

Chi sarebbe quello che la butta in caciara?

Vorrei farti presente che sei tu a imperversare in ogni topic che si riferisca, anche indirettamente, a Vlahovic per criticarlo. 

 

Ps. Il mio giocatore preferito è quello che vedi nel mio avatar.

[ZizouZidane 16.925]

4 ore fa, Bomberazzo ha scritto:

Vedo che in molti continuano a discutere sui gol, portando numeri, statistiche ecc... Il problema di vlahovic non sono i gol ( buoni numeri ) ma tutto il resto. 

Un centravanti dev'essere giudicato per i gol che fa.

 

[Giordano Farnsworth 41]

4 ore fa, Bomberazzo ha scritto:

Vedo che in molti continuano a discutere sui gol, portando numeri, statistiche ecc... Il problema di vlahovic non sono i gol ( buoni numeri ) ma tutto il resto. Davvero troppo limitato tecnicamente, sono più le azioni che manda in vacca che altro. E mi dispiace molto dirlo, perché come mentalità, applicazione, senso di appartenenza lo vedo molto da juve, peccato.

Ma infatti i gol li ha più o meno fatti, il problema è che lui è un finalizzatore e stop. Pretendere che addomestichi i palloni sparati da lontano, giocare di sponda o lanciare contropiedi non ha senso, lui è una punta da area di rigore, adatta a una squadra che crea tantissime palle goal pulite e che lui deve spingere in rete, e dico tante perché effettivamente ne sbaglia un po’  

[ZizouZidane 16.925]

8 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Comunque, i più simpatici (e lo dico senza polemica) sono quelli che "quest'anno non ha più scuse, deve svegliarsi ecc", come se, finora, Vlahovic non avesse fatto nulla. A beneficio di costoro, mi permetto sommessamente di ricordare che Dusan, in maglia bianconera, ha segnato più di 40 reti in due stagioni e mezza. 18 lo scorso anno, con il titolo di miglior attaccante della A. In una squadra assolutamente priva della fase offensiva.

Mi correggo. I più simpatici sono quelli che "probabilmente quest'anno farà tanti gol perché produrremo più occasioni da gol ma resta ugualmente scarso".

Cioè: fammi mettere le mani avanti perché non sia mai che questo inizia a segnare parecchio. Poi come faccio?

[centrattacco 882]

30 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Vlahovic è un centravanti. Deve segnare.

Se i suoi numeri vanno bene, significa che è dotato della tecnica necessaria per fare in modo che quei numeri vadano bene.

 

Purtroppo non funziona così.  Preferisco avere un centravanti che mi fa 5 gol in meno ma che ne fa fare 20 in più alla squadra tramite il proprio talento. Avrei un saldo di +15. 

 

Domenica se al posto suo ci fosse stato higuain, probabilmente non avrebbe segnato nemmeno l'argentino ma avremmo vinto 1-0con gol di conceicao

28 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Un centravanti dev'essere giudicato per i gol che fa.

 

Quindi george weah era un mezzo brocco e toni era piu forte di lui?

[ZizouZidane 16.925]

1 minuto fa, centrattacco ha scritto:

Purtroppo non funziona così. 

Funziona proprio così, invece.

Se i suoi numeri vanno bene, significa che ha la tecnica necessaria per realizzarli.

Dire che i numeri vanno bene ma è la tecnica il problema significa sostenere un ossimoro.

 

Dopo di che, il centravanti di una squadra deve segnare. I top team hanno centravanti prolifici, non centravanti che mettano gli altri in condizione di segnare. A questo devono pensarci esterni e trequartisti.

Ciò detto, Vlahovic non si limita affatto a segnare. Si sobbarca un lavoro enorme in pressing su tutto il fronte e sta anche migliorando spalle alla porta.

 

Ma ormai è diventato il bersaglio. Per cui mi sembra piuttosto inutile continuare.

 

 

[centrattacco 882]

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

Funziona proprio così, invece.

Se i suoi numeri vanno bene, significa che ha la tecnica necessaria per realizzarli.

Dire che i numeri vanno bene ma è la tecnica il problema significa sostenere un ossimoro.

 

Dopo di che, il centravanti di una squadra deve segnare. I top team hanno centravanti prolifici, non centravanti che mettano gli altri in condizione di segnare. A questo devono pensarci esterni e trequartisti.

Ciò detto, Vlahovic non si limita affatto a segnare. Si sobbarca un lavoro enorme in pressing su tutto il fronte e sta anche migliorando spalle alla porta.

 

Ma ormai è diventato il bersaglio. Per cui mi sembra piuttosto inutile continuare.

 

 

Concordo sul fatto che lavori molto, sia in costante movimento e tenga sotto apprensione le difese avversarie con i continui lungo/corto. Applicazione inappuntabile.

 

Il problema è la qualità.  Non salta l'uomo, conduzione palla approssimativa, stop ad inseguire,scelte sbagliate. Ripeto, un grande attaccante domenica mette in porta conceicao per 2 volte. E molto probabilmente vinci la partita.

 

Il calcio è un gioco fluido e il centravanti si trova decine di volte a dialogare. Se lo fa male, la squadra ne risente. Non è calcio balilla umano.

[ZizouZidane 16.925]

2 minuti fa, centrattacco ha scritto:

Il problema è la qualità. 

Non è vero. Un giocatore che non ha qualità, un gol come quello di domenica scorsa non lo segna. E neppure tutti gli altri realizzati da Vlahovic (ti consiglio di andarteli a rivedere). Dusan non è Inzaghi. Non segna mai a mezzo metro dalla linea di porta. Vai a rivederti tutti i suoi gol da che è in Italia. E poi mi dici se ha qualità oppure no.

2 minuti fa, centrattacco ha scritto:

un grande attaccante domenica mette in porta conceicao per 2 volte. E molto probabilmente vinci la partita.

Haaland, al posto di Vlahovic, domenica fa esattamente quello che ha fatto lui: prova a tirare in porta.

[centrattacco 882]

3 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Non è vero. Un giocatore che non ha qualità, un gol come quello di domenica scorsa non lo segna. E neppure tutti gli altri realizzati da Vlahovic (ti consiglio di andarteli a rivedere). Dusan non è Inzaghi. Non segna mai a mezzo metro dalla linea di porta. Vai a rivederti tutti i suoi gol da che è in Italia. E poi mi dici se ha qualità oppure no.

Haaland, al posto di Vlahovic, domenica fa esattamente quello che ha fatto lui: prova a tirare in porta.

Higuain mette in porta conceicao.

 

A verona ha fatto un bel gol si, mi ha fatto piacere proprio perché quel gol lo fa con lo stop perfetto.  Poi il tiro è facile, ma bastava stopparla leggermente meno bene che i difensori sarebbero arrivati a contrasto. 

[centrattacco 882]

Comunque io non ho detto che ha zero qualità.  Dico che il problema è il non avere la qualità che dovrebbe avere il 9 della juve che vorrei io.

[Anto1987 189]

2 ore fa, centrattacco ha scritto:

I suoi numeri vanno bene. È la tecnica di base che non va. Ogni partita uccide almeno 3/4 ripartenze facendo stop errati,allungandosi il pallone,facendo scelte errate etc....

Quindi Trezeguet lo ritenevi scarso, come tecnica non era messo certo meglio di Vlahovic

[Fub 219]

29 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Haaland, al posto di Vlahovic, domenica fa esattamente quello che ha fatto lui: prova a tirare in porta.

Ti puoi permette di essere egoista solo se ti rendi almeno pericoloso. Haaland fa quello che ha fatto Vlahovic ma avrebbe sparato una bomba nello specchio della porta. 

Ogni volta che tocca palla la perde. Se questo volete vedere contenti voi, io no di certo.

[max 55 102]

E un Buono giocatori  , ma no e un fuoriclasse , comunque e il nostro migliore attacante. 

[8Marchisio8 1.452]

8 minuti fa, Fub ha scritto:

Ti puoi permette di essere egoista solo se ti rendi almeno pericoloso. Haaland fa quello che ha fatto Vlahovic ma avrebbe sparato una bomba nello specchio della porta. 

Ogni volta che tocca palla la perde. Se questo volete vedere contenti voi, io no di certo.

Con il difensore davanti voglio vedere dove finiva quella bomba, deviata dal corpo dell'avversario. E capita proprio al momento giusto nominare Haaland. Chissà come mai, lui che è sgraziatissimo come pochi non viene criticato, mentre Dusan è un mediocre per tanti. Forse so io perchè: ha una squadra che gli serve un botto di palloni e segna dai 40 ai 50 gol stagionali. Ma per farne ne sbaglia anche parecchi.

 

E per informazione, seguo la Premier ed Haaland ne ha sparate tante di ciabattate anche lui, ma molti tendono solo a guardare il suo score.