Dubbio su Vlahovic nel gioco di Thiago Motta

[8Marchisio8 1.452]

5 ore fa, nedved666 ha scritto:

L'armonia è auspicabile ma una cosa sono le persone intelligenti come te con cui ci si confronta su opinioni divergenti, un'altra quelli che la buttano in caciara perchè gli tocco il loro giocatore preferito.

Personalmente non odio nè amo nessuno degli attuali giocatori.

Mi piacciono quelli di talento come Yildiz e non mi piacciono quelli poco tecnici ed ansiosi come Locatelli e il serbo. 

Tu ti sforzi di vedere le cose positive in tutti i giocatori, che sicuramente ci sono altrimenti non giocherebbero nella Juve, io guardo l'insieme. 

Dopo 3 anni penso che il serbo non abbia abbastanza tecnica e testa per essere titolare e che questo può pregiudicare gli obiettivi visto che il ruolo del centravanti è fondamentale.

Mi sbaglio? Magari, quello che conta sono i traguardi di squadra, non certo dimostrare le mie tesi. 

Guarda che Vlahovic ci ha fatto vincere una Coppa Italia e ci ha fatti arrivare terzi in campionato, con i suoi gol. Gli obiettivi sono stati ampiamente raggiunti specialmente grazie a lui. O pensi che con Milik titolare ottenevi gli stessi risultati? 

[centrattacco 882]

50 minuti fa, Anto1987 ha scritto:

Quindi Trezeguet lo ritenevi scarso, come tecnica non era messo certo meglio di Vlahovic

Ricordi male. Trezeguet non aveva dribbling come non lo ha vlahovic l, ma a livello di pulizia tecnica era superiore. Raramente sbagliava uno stop o una palla di ritorno nel dai e vai.

[ZizouZidane 16.925]

25 minuti fa, Fub ha scritto:

Haaland fa quello che ha fatto Vlahovic ma avrebbe sparato una bomba nello specchio della porta. 
 

Vai a vederti quanti gol si è mangiato Haaland l’anno scorso. E poi magari ne riparliamo. 

Quoto

Ogni volta che tocca palla la perde.

Non è vero.

Quoto

Se questo volete vedere contenti voi, io no di certo.

Io vorrei vedere Vlahovic con la 9 bianconera sulle spalle ancora per qualche anno.

1 minuto fa, centrattacco ha scritto:

Trezeguet non aveva dribbling come non lo ha vlahovic 

Vlahovic il dribbling ce l’ha.

[Fub 219]

8 minuti fa, 8Marchisio8 ha scritto:

Con il difensore davanti voglio vedere dove finiva quella bomba, deviata dal corpo dell'avversario. E capita proprio al momento giusto nominare Haaland. Chissà come mai, lui che è sgraziatissimo come pochi non viene criticato, mentre Dusan è un mediocre per tanti. Forse so io perchè: ha una squadra che gli serve un botto di palloni e segna dai 40 ai 50 gol stagionali. Ma per farne ne sbaglia anche parecchi.

 

E per informazione, seguo la Premier ed Haaland ne ha sparate tante di ciabattate anche lui, ma molti tendono solo a guardare il suo score.

1. Haaland non l'ho nominato io.

2. Qui Haaland si allarga sul sinistro e tira una bomba in porta. Altro che difensore davanti, è veloce il doppio di Vlahovic, se vuole tirare se lo fuma.

[centrattacco 882]

2 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

 

Vlahovic dribbling ce l’ha.

Ma dove? Non salta l'uomo.  Poi per carità, se scandagliamo tutta la carriera con ogni singolo minuto giocato, qualche dribbling salterà fuori(pure a Pippo inzaghi sarà capitato)ma non di certo una sua dote tipica.

 

Ma questo al centravanti lo concederei pure se avesse maggior pulizia tecnica

[Fub 219]

6 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Vai a vederti quanti gol si è mangiato Haaland l’anno scorso. E poi magari ne riparliamo. 

Non è vero.

Io vorrei vedere Vlahovic con la 9 bianconera sulle spalle ancora per qualche anno.

Vlahovic il dribbling ce l’ha.

Non ho detto che avrebbe fatto gol, ho detto che sarebbe stato almeno pericoloso...

Ma comunque dopo che hai detto "Vlahovic il dribbling ce l'ha", sono io che ti dico vatti a rivedere le partite della Juve. Io ti consiglio di contare quante palle perde.

[Ronchez 736]

8 ore fa, O' Rei David ha scritto:

Tecnicamente scarso. Ha un piede solo e non salta l'uomo. Stoppa spesso in modo imbarazzante. Ha un grande sinistro, grandissimo fisico e grande attitudine agonistica. E' un buon centravanti strapagato alla Fiorentina e con un ingaggio spropositato. Investimento a mio parere completamente sbagliato in termini di costo-beneficio. Inoltre a me sembra che con il gioco di Motta non ci azzecchi tantissimo. Speriamo che segni molto, anche perchè non abbiamo grandi alternative 

Concordo solo in parte.
Giudizio troppo duro, mi ricordo se non sbaglio due bellissimi gol di destro nella doppietta alla Lazio la scorsa stagione.

È un centravanti alla Haaland, Vieri, Trezeguet, Inzaghi, Icardi ecc. per me va giudicato esclusivamente sul numero di gol che fa in una stagione. 
Piuttosto va capito se questo tipo di punta è quella confacente al gioco di TM, lui è bravo a fare gol, non ci si deve aspettare assist e dialoghi con i compagni, non è il suo e mai lo sará

Concordo sul fatto che è stato pagato troppo, ma su questo non si puó fargliene una colpa.

[8Marchisio8 1.452]

3 minuti fa, Fub ha scritto:

1. Haaland non l'ho nominato io.

2. Qui Haaland si allarga sul sinistro e tira una bomba in porta. Altro che difensore davanti, è veloce il doppio di Vlahovic, se vuole tirare se lo fuma.

Dai ragazzi però, se dobbiamo basarci solamente su un frame senza tenere conto di ciò che è successo subito dopo. Si erano già posizionati tutti i difensori dentro l'area. Che poi abbia sbagliato la scelta ok, ma qui si sta un po' esagerando. 

[ittonitram 1.480]

Inutile girarci intorno, Dusan non è e non sarà mai quel centravanti che tutti speravamo che fosse. E' un ottimo attaccante, ma non sarà mai al livello che la Juve merita, al livello di gente come Bettega, Rossi, Tevez, Higuain, CR7, lo stesso Mandzukic, tutta gente di ben altro spessore.

[ZizouZidane 16.925]

4 minuti fa, centrattacco ha scritto:

Ma dove? Non salta l'uomo.  Poi per carità, se scandagliamo tutta la carriera con ogni singolo minuto giocato, qualche dribbling salterà fuori(pure a Pippo inzaghi sarà capitato)ma non di certo una sua dote tipica.

 

Ma questo al centravanti lo concederei pure se avesse maggior pulizia tecnica

 

2 minuti fa, Fub ha scritto:

Non ho detto che avrebbe fatto gol, ho detto che sarebbe stato almeno pericolo...

Ma comunque dopo che hai detto "Vlahovic il dribbling ce l'ha", sono io che ti dico vatti a rivedere le partite della Juve. Io ti consiglio di contare quante palle perde.

Rinnovo il consiglio: andare a rivedevi i gol segnati da Vlahovic. E poi, magari, riparliamo delle sue doti tecniche. 

[Nedved11! 2.581]

8 minuti fa, 8Marchisio8 ha scritto:

Guarda che Vlahovic ci ha fatto vincere una Coppa Italia e ci ha fatti arrivare terzi in campionato, con i suoi gol. Gli obiettivi sono stati ampiamente raggiunti specialmente grazie a lui. O pensi che con Milik titolare ottenevi gli stessi risultati? 

È assurdo che il centravanti della Juve o di un top club qualsiasi abbia così poca tecnica, non sappia giocare spalle alla porta, sia inesistente nel 90% dei big match. Dopo 3 anni che senso ha paragonarlo a un mostro come Haaland? C'è un motivo se uno è al City e un altro lo volevano solo per uno scambio con Lukaku.

Certo ha fatto anche cose buone ma si può mai pensare di lottare per lo scudetto con uno così? 

[Fub 219]

1 minuto fa, 8Marchisio8 ha scritto:

Dai ragazzi però, se dobbiamo basarci solamente su un frame senza tenere conto di ciò che è successo subito dopo. Si erano già posizionati tutti i difensori dentro l'area. Che poi abbia sbagliato la scelta ok, ma qui si sta un po' esagerando. 

Quello è il frame in cui avrebbe dovuto passarla. Poi se tu vai sul sinistro, finti, rivai sul destro e tiri una ciabattata, tutto questo a 2 all'ora, è chiaro che i difensori si riposizionano...

[8Marchisio8 1.452]

Adesso, nedved666 ha scritto:

È assurdo che il centravanti della Juve o di un top club qualsiasi abbia così poca tecnica, non sappia giocare spalle alla porta, sia inesistente nel 90% dei big match. Dopo 3 anni che senso ha paragonarlo a un mostro come Haaland? C'è un motivo se uno è al City e un altro lo volevano solo per uno scambio con Lukaku.

Certo ha fatto anche cose buone ma si può mai pensare di lottare per lo scudetto con uno così? 

Perchè Haaland lo vedi tecnico? E' un mostro in forza e segna una caterva di gol quello sì (perchè servito dalla squadra un sacco di volte) ma non brilla certo per tecnica. Il fatto che Vlahovic sparisca nei big match è del tutto falso. Ha segnato contro Inter, Lazio, Atalanta ad esempio, che di certo non sono squadre da serie B. La differenza è che il norvegese si trova in uno squadrone che ha sempre giocato per lui, come nel Borussia, si mangia tanti di quei gol, ma è logico che in trenta occasioni poi tiri fuori una tripletta. E ricollegandomi ai big match, Haaland è scomparso sia in semifinale che in finale di CL proprio per citare due big match. E sia chiaro che io lo ritengo un fenomeno, non lo dico per te ma in generale, onde evitare che arrivino ad accusarmi di dare della pippa ad Erling.

Tornando a noi, con la squadra che stiamo costruendo sì, con Vlahovic davanti puoi vincere lo scudetto.

[Fub 219]

3 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

 

Rinnovo il consiglio: andare a rivedevi i gol segnati da Vlahovic. E poi, magari, riparliamo delle sue doti tecniche. 

Ma possibile che non capiate che i gol arrivano quando fai la cosa giusta. E tutte le altre volte? E' come giudicare un giocatore vedendo i video su youtube. E' chiaro che i gol sono la sua parte migliore e li fa quando azzecca il gesto tecnico. Ma, ripeto, tutte le altre volte che perde palla tutto scoordinato?

Guarda sono tentato di rivedermi queste 3 partite e dirti per filo e per segno cosa fa di giusto e cosa di sbagliato col minutaggio. E' un esperimento che sono tentato di fare mosso dalla curiosità.

[centrattacco 882]

6 minuti fa, 8Marchisio8 ha scritto:

Perchè Haaland lo vedi tecnico? E' un mostro in forza e segna una caterva di gol quello sì (perchè servito dalla squadra un sacco di volte) ma non brilla certo per tecnica. Il fatto che Vlahovic sparisca nei big match è del tutto falso. Ha segnato contro Inter, Lazio, Atalanta ad esempio, che di certo non sono squadre da serie B. La differenza è che il norvegese si trova in uno squadrone che ha sempre giocato per lui, come nel Borussia, si mangia tanti di quei gol, ma è logico che in trenta occasioni poi tiri fuori una tripletta. E ricollegandomi ai big match, Haaland è scomparso sia in semifinale che in finale di CL proprio per citare due big match. E sia chiaro che io lo ritengo un fenomeno, non lo dico per te ma in generale, onde evitare che arrivino ad accusarmi di dare della pippa ad Erling.

Tornando a noi, con la squadra che stiamo costruendo sì, con Vlahovic davanti puoi vincere lo scudetto.

Si nemmeno haaland eccelle tecnicamente ma ad esempio in progressione è un trattore, Vlahovic non ha nemmeno quella.

 

Resta un buon attaccante con il quale si potrebbe anche vincere il campionato, ma sinceramente io vorrei altro. Se penso a tevez mi viene il magone

[Nedved11! 2.581]

1 minuto fa, 8Marchisio8 ha scritto:

Perchè Haaland lo vedi tecnico?

Ha una buona tecnica e non sbaglia stop e passaggi in quantità industriale. 

Non si può pensare che la differenza sia nel numero di occasioni, fra l'altro le occasioni arrivano anche perchè si sa muovere in area di rigore, aiuta la manovra spalle alle porta, non vanifica tante azioni offensive sbagliando tanto sulla trequarti. E' forte di testa. 

Praticamente sa fare bene tutto ciò che si richiede al centravanti di un top club e in alcune cose eccelle.

Aggiungo che ha un carattere forte per cui sbaglia meno anche quando la pressione si alza.

[juverewind 1.484]

devono arrivargli palle da tirare, quando ce da controllare la palla diciamo che fa fatica.

[ZizouZidane 16.925]

Adesso, Fub ha scritto:

Ma possibile che non capiate che i gol arrivano quando fai la cosa giusta. E tutte le altre volte? E' come giudicare un giocatore vedendo i video su youtube. E' chiaro che i gol sono la sua parte migliore e li fa quando azzecca il gesto tecnico. Ma, ripeto, tutte le altre volte che perde palla tutto scoordinato?

Perdonami, questo è un discorso realmente assurdo. Senza polemica.

Non esistono attaccanti che non sbagliano. Vlahovic, a 24 anni, ha segnato 92 reti tra Fiorentina e Juventus. Se non avesse mai commesso errori sarebbe Mandrake. 
Il discorso vale, naturalmente, per chiunque altro. 
 

La realtà, invece, è che i gol di Dusan, nel 90% dei casi, mostrano una qualità tecnica piuttosto evidente. Quasi mai sono banali. Vai a rivederli. 

2 minuti fa, nedved666 ha scritto:

sbaglia meno anche quando la pressione si alza.

Come in semifinale e finale di Champion’s scorse.

[Nedved11! 2.581]

2 minuti fa, Fub ha scritto:

Ma possibile che non capiate che i gol arrivano quando fai la cosa giusta.

Esatto sembra che le occasioni piovano dal cielo e ne piovano di più per Haaland, Kane e simili. C'è tutto un lavoro dietro, fra la capacità di sapersi muovere in area, il contributo che si dà all'azione offensiva, la bravura a segnare con entrambi i piedi o di testa. 

Non credo che i vari centravanti siano tutti impalati in area ad aspettare occasioni che si producono da sole...

[Fub 219]

Adesso, ZizouZidane ha scritto:

Perdonami, questo è un discorso realmente assurdo. Senza polemica.

Non esistono attaccanti che non sbagliano. Vlahovic, a 24 anni, ha segnato 92 reti tra Fiorentina e Juventus. Se non avesse mai commesso errori sarebbe Mandrake. 
Il discorso vale, naturalmente, per chiunque altro. 
 

La realtà, invece, è che i gol di Dusan, nel 90% dei casi, mostrano una qualità tecnica piuttosto evidente. Quasi mai sono banali. Vai a rivederli. 

Bro, il problema non sono gli errori. Il problema è il numero degli errori e il tipo di errore. Se 2 volte su 3 che gli arriva palla su piedi è una palla persa è un caz** di problema. Più chiaro di così non so come dirlo.

[Nedved11! 2.581]

2 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Come in semifinale e finale di Champion’s scorse.

C'è di peggio, ad esempio essere nullo nel 90% dei big match.

[ZizouZidane 16.925]

1 minuto fa, Fub ha scritto:

Bro, il problema non sono gli errori. Il problema è il numero degli errori e il tipo di errore. Se 2 volte su 3 che gli arriva palla su piedi è una palla persa è un caz** di problema. Più chiaro di così non so come dirlo.

Sembra anche a me di essere stato chiaro. 
 

1 minuto fa, nedved666 ha scritto:

C'è di peggio, ad esempio essere nullo nel 90% dei big match.

Ma Haaland è il numero uno. Vlahovic è uno scarsone.

 

 

[Nedved11! 2.581]

4 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

qualità tecnica

la qualità che gli ha permesso di vincere la classifica dei gol clamorosi mangiati?

 

 

[Fub 219]

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

Sembra anche a me di essere stato chiaro. 
 

Ma Haaland è il numero uno. Vlahovic è uno scarsone.

 

 

Sei stato chiaro perché dici che non è vero che perde palla. E questo è assurdo.

[ZizouZidane 16.925]

1 minuto fa, nedved666 ha scritto:

la qualità che gli ha permesso di vincere la classifica dei gol clamorosi mangiati?

 

 

Quella che gli ha permesso di segnare 92 reti a 24 anni. In Italia.