Dubbio su Vlahovic nel gioco di Thiago Motta

[Tenente Colombo 388]

12 ore fa, JuveMyLove ha scritto:

Potrei portartene altrettanti non ufficiali che dicevano che i 12 netti, scattavano nel 25-26...

Finchè non leggo cose ufficiali, soprattutto su di noi, prendo le notizie per cio che sono (spesso inesatte ed atte a screditarci).

Poi magari è come dici tu eh, vorrei solo averne la riprova formale.

solo la gazzetta oggi dice che per questo anno Vlahovic prende 10,5 mln netti, si avete capito bene, e il prossimo anno 12mln netti (2025/26)

13 ore fa, nedved666 ha scritto:

Io spero in Gonzalez falso nueve, sarebbe un upgrade tecnico immenso lì davanti. 

 

forse fino a gennaio se serve, a gennaio grandi movimenti in attacco, per me si tenterà di dare via subito vlahovic se non rinnova e prendere David dal Lille per 15-20mln che va in scadenza nel 2025

[Nedved11! 2.606]

3 minuti fa, Tenente Colombo ha scritto:

forse fino a gennaio se serve, a gennaio grandi movimenti in attacco, per me si tenterà di dare via subito vlahovic se non rinnova e prendere David dal Lille per 15-20mln che va in scadenza nel 2025

Il problema non è comprare ma vendere. Ad oggi l'unica offerta per il serbo è di scambio con Lukaku più conguaglio .

Se si pensa che serva David (e per il gioco di Motta sarebbe funzionale come lo era Zirkzee) è da prendere a Gennaio a prescindere dall'improbabile cessione del serbo.

I due possono giocare insieme o alternarsi.

Ci si libera di Milik che avendo costo e ingaggio basso può interessare a qualcuno.

Ci sarebbe anche Gonzalez, se Motta lo vede come falso nueve l'acquisto di David non avrebbe senso.

[Michel Platini 10 505]

2 ore fa, O' Rei David ha scritto:

Ma alla fine secondo me fa tutto bene. Il problema a mio avviso non è la scelta. E' il tiro di destro che è improponibile. E' un suo limite enorme. Un centravanti con un solo piede purtroppo è molto limitato. Lì lo aspettano e se va sull'altro piede non fa paura a nessuno. Se avesse tirato bene era gol, ma calcia in modo terrificante

Bella che sono passati solo 3 mesi dalla finale di coppa Italia...

 

Un po' di più dai due improponibili tiro di destro nel primo e nel terzo gol

 

Ma peggio ancora in termini di nefandezza per quanto riguarda il destro credo sia questo 

 

 

[nubedioort 1.043]

Io zero dubbi sull'allestimento della rosa.

E zero dubbi su Dusan nell'economia del gioco di Motta.

Con tutte le ali prese alla punta arriveranno rifornimenti...

 

Gli unici due giocatori che attualmente mi fanno un po' storcere il naso sono Fagiolino e Wenston.

 

 

[Nem0 829]

Io di dubbi ne ho pochi... A essere buoni bisogna mettergli accanto un Benzema, un Suarez, un Tevez.

 

Depay è ancora svincolato...

[luc89 6.395]

16 ore fa, Fub ha scritto:

Ma infatti ti sei accorto che il calcio è cambiato? Si è evoluto? Oggi Inzaghi giocherebbe per non retrocedere. La tecnica di tutti è cresciuta.

Poi paragonare Vlahovic a Vieri o Adriano mi sembra una bestemmia. Vieri spalle alla porta la palla te la teneva e non si faceva anticipare come un fesso. Adriano è superiore a Vlahovic in tutto: tecnica, potenza di tiro, forza nelle gambe, protezione palla, progressione, dribbling e accelerazione.

Che la tecnica oggi sia cresciuta insomma, parliamone......a me non sembra proprio,io ricordo negli anni 90 una marea di attaccanti e trequartisti tecnicamente sublimi,potrei farne una lista infinita,Baggio,del Piero, Totti, ,riquelme,Rui costa, Zidane,figo ma basta restare qui in Italia con i vari mancini,signori,zola.....ma basta ricordare Enrico chiesa mentre oggi ci tocca quello scarpone del figlio,e nn entriamo nel tema centravanti con i vari Batistuta, Ronaldo, Shevchenko,Raul,shearer,romario ecc ma ripeto potrei fare decine e decine di nomi,a me pare oggi il tasso tecnico sia incredibilmente sceso,semmai è salita la performance da un punto di vista atletico,ma ne farei volentieri a meno per vedere segnare qualche calcio di punizione in più 

[Oaktreefan 1.956]

31 minuti fa, luc89 ha scritto:

Che la tecnica oggi sia cresciuta insomma, parliamone......a me non sembra proprio,io ricordo negli anni 90 una marea di attaccanti e trequartisti tecnicamente sublimi,potrei farne una lista infinita,Baggio,del Piero, Totti, ,riquelme,Rui costa, Zidane,figo ma basta restare qui in Italia con i vari mancini,signori,zola.....ma basta ricordare Enrico chiesa mentre oggi ci tocca quello scarpone del figlio,e nn entriamo nel tema centravanti con i vari Batistuta, Ronaldo, Shevchenko,Raul,shearer,romario ecc ma ripeto potrei fare decine e decine di nomi,a me pare oggi il tasso tecnico sia incredibilmente sceso,semmai è salita la performance da un punto di vista atletico,ma ne farei volentieri a meno per vedere segnare qualche calcio di punizione in più 

quoto col sangue, atletismo e strutture fisiche cresciuti a dismisura, talento tecnico sempre + povero.

20/30 anni fa trovavi in giro per l'europa almeno 30/40 calciatori dribblomani di livello che saltavano sistematicamente l'uomo.

oggi, in italia, a parte kvarascoso, chi c'è? NESSUNO

[O' Rei David 4.380]

3 ore fa, Michel Platini 10 ha scritto:

Bella che sono passati solo 3 mesi dalla finale di coppa Italia...

 

Un po' di più dai due improponibili tiro di destro nel primo e nel terzo gol

 

Ma peggio ancora in termini di nefandezza per quanto riguarda il destro credo sia questo 

 

 

Belli ed istruttivi i video di YouTube

Pensa che guardando quelli mi avevano convinto che Vampeta fosse più forte di Zidane...

[biaginus 829]

 

la differenza che si nota subito e quella di un vlaovic piu snello neno grosso , non e che per potenziare la massa muscolare ha perso di agilita

[Michel Platini 10 505]

50 minuti fa, O' Rei David ha scritto:

Belli ed istruttivi i video di YouTube

Pensa che guardando quelli mi avevano convinto che Vampeta fosse più forte di Zidane...

Bello e istruttivo vedere spostare il discorso quando si è smentiti. Sono solo alcuni gol con tiri di destro (quello che si è definito improponibile) di pregevole fattura e pure in partite di livello (ce ne sono anche altri, tipo Villareal). Sic et simpliciter.

[Fub 222]

2 ore fa, luc89 ha scritto:

Che la tecnica oggi sia cresciuta insomma, parliamone......a me non sembra proprio,io ricordo negli anni 90 una marea di attaccanti e trequartisti tecnicamente sublimi,potrei farne una lista infinita,Baggio,del Piero, Totti, ,riquelme,Rui costa, Zidane,figo ma basta restare qui in Italia con i vari mancini,signori,zola.....ma basta ricordare Enrico chiesa mentre oggi ci tocca quello scarpone del figlio,e nn entriamo nel tema centravanti con i vari Batistuta, Ronaldo, Shevchenko,Raul,shearer,romario ecc ma ripeto potrei fare decine e decine di nomi,a me pare oggi il tasso tecnico sia incredibilmente sceso,semmai è salita la performance da un punto di vista atletico,ma ne farei volentieri a meno per vedere segnare qualche calcio di punizione in più 

Hai fatto i nomi dei migliori. Io parlavo di tecnica media. Per me la tecnica è cresciuta. I giocatori tecnici li trovi anche nelle squadre minori, o nelle squadre in giro per il mondo.

Comunque se definisci Federico Chiesa uno scarpone mi fa intuire con chi sto parlando.

[76ozzy76 3.320]

6 ore fa, nedved666 ha scritto:

Il problema non è comprare ma vendere. Ad oggi l'unica offerta per il serbo è di scambio con Lukaku più conguaglio .

Se si pensa che serva David (e per il gioco di Motta sarebbe funzionale come lo era Zirkzee) è da prendere a Gennaio a prescindere dall'improbabile cessione del serbo.

I due possono giocare insieme o alternarsi.

Ci si libera di Milik che avendo costo e ingaggio basso può interessare a qualcuno.

Ci sarebbe anche Gonzalez, se Motta lo vede come falso nueve l'acquisto di David non avrebbe senso.

Sono d'accordo con te!

...anche perché Milik non dà nessuna sicurezza di integrità fisica da qui a maggio.

[O' Rei David 4.380]

1 ora fa, Michel Platini 10 ha scritto:

Bello e istruttivo vedere spostare il discorso quando si è smentiti. Sono solo alcuni gol con tiri di destro (quello che si è definito improponibile) di pregevole fattura e pure in partite di livello (ce ne sono anche altri, tipo Villareal). Sic et simpliciter.

Infatti sono punti di vista. A te soddisfa Vlahovic e sono contento per te, mi fa anche piacere che dimostri le tue tesi con i video di YouTube a supporto. Io invece guardo le partite e ritengo che, per i motivi spiegati sopra e molti altri, sia un centravanti con grandissime lacune. La Juventus a mio parere avrebbe bisogno di altro. Vedremo cosa dirà il tempo. Per me l'anno prossimo fa le valigie. Naturalmente felicissimo di essere smentito

[luc89 6.395]

1 ora fa, Fub ha scritto:

Hai fatto i nomi dei migliori. Io parlavo di tecnica media. Per me la tecnica è cresciuta. I giocatori tecnici li trovi anche nelle squadre minori, o nelle squadre in giro per il mondo.

Comunque se definisci Federico Chiesa uno scarpone mi fa intuire con chi sto parlando.

Federico chiesa tecnicamente può allacciare gli scarpini al padre,il fatto che chiesa oggi sia considerato tecnico ti fa capire il livello mediocre che c'è in giro.......certo ho parlato dei migliori,ora citami i migliori di oggi e ti accorgerai che il paragone non regge minimamente 

[Michel Platini 10 505]

49 minuti fa, O' Rei David ha scritto:

Infatti sono punti di vista. A te soddisfa Vlahovic e sono contento per te, mi fa anche piacere che dimostri le tue tesi con i video di YouTube a supporto. Io invece guardo le partite e ritengo che, per i motivi spiegati sopra e molti altri, sia un centravanti con grandissime lacune. La Juventus a mio parere avrebbe bisogno di altro. Vedremo cosa dirà il tempo. Per me l'anno prossimo fa le valigie. Naturalmente felicissimo di essere smentito

Tutti guardano le partite, ma tu hai detto che non ha il tiro di destro, anzi che è improponibile, io ho ricordato e  postato alcuni suoi gol di destro importanti e belli come fattura. Per il resto credo che abbia potenziale ancora non espresso del tutto, a suffragio di ciò ricordo fior di attaccanti che alla sua età avevano uno score inferiore o al massimo simile, anche militando in squadre più dominanti della Juventus di questi anni, e che avevano fatto anche meno come carriera alla sua età, non nel complesso della stessa come sovente vedo fare. Quindi ci spero e lo sostengo anche.

[centrattacco 908]

37 minuti fa, Michel Platini 10 ha scritto:

Tutti guardano le partite, ma tu hai detto che non ha il tiro di destro, anzi che è improponibile, io ho ricordato e  postato alcuni suoi gol di destro importanti e belli come fattura. Per il resto credo che abbia potenziale ancora non espresso del tutto, a suffragio di ciò ricordo fior di attaccanti che alla sua età avevano uno score inferiore o al massimo simile, anche militando in squadre più dominanti della Juventus di questi anni, e che avevano fatto anche meno come carriera alla sua età, non nel complesso della stessa come sovente vedo fare. Quindi ci spero e lo sostengo anche.

Se facciamo cherry picking possiamo contestare ogni cosa.

 

Potrei dire che Pippo inzaghi non sapeva dribblare e mi si potrebbe contestare portandomi dei filmati in cui lo fa, perché scorrendo un intera carriera 4/5 dribbling ben riusciti li si trova di sicuro.

 

A me sinceramente le difficoltà di vlahovic con il dx sembrano evidenti. Che poi per me non è nemmeno così drammatico visto che la storia del calcio è piena di mancini diabolici che non avevano il dx.

 

Il problema di vlahovic per me resta la cifra tecnica nel complesso.  Anche maradona non aveva il dx ma penso non fosse un problema. 

[Michel Platini 10 505]

12 minuti fa, centrattacco ha scritto:

Se facciamo cherry picking possiamo contestare ogni cosa.

 

Potrei dire che Pippo inzaghi non sapeva dribblare e mi si potrebbe contestare portandomi dei filmati in cui lo fa, perché scorrendo un intera carriera 4/5 dribbling ben riusciti li si trova di sicuro.

 

A me sinceramente le difficoltà di vlahovic con il dx sembrano evidenti. Che poi per me non è nemmeno così drammatico visto che la storia del calcio è piena di mancini diabolici che non avevano il dx.

 

Il problema di vlahovic per me resta la cifra tecnica nel complesso.  Anche maradona non aveva il dx ma penso non fosse un problema. 

Se tu mi dici che di destro non sa tirare anzi che è improponibile e io ti porto una serie di gol di destro pure belli e in partite importanti, forse nell'assunto c'è una falla. Il destro non è come il sinistro ma non è improponibile come si è detto, anche perché mi risulta che i gol di destro su azione siano circa un terzo o poco più di quelli di sinistro, quindi nin sono casi isolati, non sono i "4-5 dribbling fi Inzaghi in carriera"

[Tenente Colombo 388]

21 ore fa, nubedioort ha scritto:

Io zero dubbi sull'allestimento della rosa.

E zero dubbi su Dusan nell'economia del gioco di Motta.

Con tutte le ali prese alla punta arriveranno rifornimenti...

 

Gli unici due giocatori che attualmente mi fanno un po' storcere il naso sono Fagiolino e Wenston.

 

 

prarticamente le ali debbono mettere la palla sui piedi di vlahovic che la deve spingere in rete....se la prende col sinistro coi tempi giusti, pero cosi sono buoni in tanti....ma a fare anche altre cose? ovvero difendere palla far salire la squadra e non perderla, controllare palla quando si è in ripartenza e non sprecare l'azione? francamente 10,5mln attuali 2024-25 mi sembrano tanti per un giocatore con questi pregi e questi difetti. Contento che prestissimo intervenga Giuntoli.

[Tenente Colombo 388]

14 ore fa, centrattacco ha scritto:

Se facciamo cherry picking possiamo contestare ogni cosa.

 

Potrei dire che Pippo inzaghi non sapeva dribblare e mi si potrebbe contestare portandomi dei filmati in cui lo fa, perché scorrendo un intera carriera 4/5 dribbling ben riusciti li si trova di sicuro.

 

A me sinceramente le difficoltà di vlahovic con il dx sembrano evidenti. Che poi per me non è nemmeno così drammatico visto che la storia del calcio è piena di mancini diabolici che non avevano il dx.

 

Il problema di vlahovic per me resta la cifra tecnica nel complesso.  Anche maradona non aveva il dx ma penso non fosse un problema. 

questo è il vero limite, la cifra tecnica complessiva, bassa, che porta a fare molti errori, ma io non rimprovero quelli in zona gol ma quelli che portano a perdere palla quando non la controlla e stiamo andando in avanti. Vlahovic si allena tanto è molto dedito ma deve essere al 100% per fare una buona partita, attenzione non eccelsa ma buona, appena ovviamente non puo essere sempre al 100% ecco vlahovic che ha grandi limiti

[nubedioort 1.043]

4 minuti fa, Tenente Colombo ha scritto:

prarticamente le ali debbono mettere la palla sui piedi di vlahovic che la deve spingere in rete....se la prende col sinistro coi tempi giusti, pero cosi sono buoni in tanti....ma a fare anche altre cose? ovvero difendere palla far salire la squadra e non perderla, controllare palla quando si è in ripartenza e non sprecare l'azione? francamente 10,5mln attuali 2024-25 mi sembrano tanti per un giocatore con questi pregi e questi difetti. Contento che prestissimo intervenga Giuntoli.

Tutto giusto. E lo sa lui per primo di sbagliare.

Se si spalma l'ingaggio riducendolo annualmente sono contento.

Se dobbiamo cederlo, troviamo un'altra punta a 50-60 milioni ? "io non creto"

[Tenente Colombo 388]

16 ore fa, O' Rei David ha scritto:

Infatti sono punti di vista. A te soddisfa Vlahovic e sono contento per te, mi fa anche piacere che dimostri le tue tesi con i video di YouTube a supporto. Io invece guardo le partite e ritengo che, per i motivi spiegati sopra e molti altri, sia un centravanti con grandissime lacune. La Juventus a mio parere avrebbe bisogno di altro. Vedremo cosa dirà il tempo. Per me l'anno prossimo fa le valigie. Naturalmente felicissimo di essere smentito

vediamo cosa succede da qui a dicembre e se vlahovic accetta il rinnovo, per me a 8mln massimo che offrira Giuntoli, ma il direttore se non lo vuole è capace di metterlo sul mercato anche col rinnovo fatto. Io direi attenzione al mercato di gennaio perche c'è David che poi va a zero e se dai al Lille 15-20 mln lo porti a casa a gennaio. 

2 minuti fa, nubedioort ha scritto:

Tutto giusto. E lo sa lui per primo di sbagliare.

Se si spalma l'ingaggio riducendolo annualmente sono contento.

Se dobbiamo cederlo, troviamo un'altra punta a 50-60 milioni ? "io non creto"

guarda per me il chelsea a 40mln lo prende Vlahovic, Il direttore deve essere bravo a trovare altri giocatori 2 al posto di vlahovic e milik, ma uscendo loro, kostic e poi finalmente arthur ci sara molto spazio a bilancio che è chiaro non possa essere utilizzato tutto

[Tenente Colombo 388]

16 ore fa, 76ozzy76 ha scritto:

Sono d'accordo con te!

...anche perché Milik non dà nessuna sicurezza di integrità fisica da qui a maggio.

adesso noi dobbiamo pensare a fare la prima parte di campionato bene e cosi la champions fino a dicembre, poi a gennaio sono sicuro qualcosa succederà li davanti

[Gidan73 6.096]

Vlahovic è una delle migliori punte in serie A.

Non sarà bravissimo tecnicamente e forse non ha velocità di pensiero e quindi d'azione ma al tiro ci va regolarmente e fa gol ed è questo che si chiede prevalentemente ad un attaccante.

In serie A, come punta, solo Lautaro è pari o superiore a lui a cui si potrebbe aggiungere l'interista Thuram (ma è ancora da verificare...per ora fa scintille).

 

Senza Vlahovic chi avremmo avuto? Retegui?

Meglio Dusan.

[AlexLeStrange 5.631]

Quando non è in giornata Vlahovic sembra una vera pippa. Spero nella cura Motta

[WiseJoe 5.774]

io dico solo una cosa.

La maggioranza di noi ha detto che se Dusan giocava male era colpa di Allegri.

vedremo adesso se questa valutazione sarà giusta.