Juve, rottura totale con Chiesa: ora è fuori rosa a tutti gli effetti

[black&whitetiger 13.074]

4 minuti fa, storia di una grande amore ha scritto:

Se vai in un club che ti offre tanti soldi è normale che si tratta di una squadra importante.

Non ci perde nulla se ha già l'accordo con l'Inter.

Un conto è prendere un parametro zero che ha giocato tutta la stagione come Chalanoglu, Thuram, ecc..  un altro è accordarsi a certe cifre 5/6 milioni con un giocatore fuori rosa che non vedrà il campo nel 2024/2025 se non capite la differenza e per voi è la stessa cosa alzo le mani.

Ci perderà eccome il giocatore perché chiunque lo voglia prendere farà offerte al ribasso mettendo avanti la sua inattività di 12 mesi.

[21zidane 1.028]

24 minuti fa, lucavialli ha scritto:

L'anno prossimo il contratto da 5 anni a 6 milioni lo firma sicuramente, magari non 8-9 ma 6 si

Quindi economicamente non ci perde nulla

Tecnicamente neanche perché va nella squadra più forte del campionato 

Ci perde solo la Juve 

Chiesa verrà ceduto entro fine mercato, rimanere in tribuna per un anno considerando il suo recente passato molto problematico dal punto di vista fisico sarebbe estremamente deleterio per la sua carriera. E ne ridurrebbe molto le possibili destinazioni anche se si dovesse liberare a parametro zero. Ha molto più senso che accetti una soluzione magari non ottimale dal punto di vista tecnico mettendo nel contratto una clausola di cessione non  eccessivamente elevata (triennale da 5 mln con clausola da 30?).. Il procuratore deve darsi da fare e trovare una soluzione ad una situazione estremamente intricata nella quale sono andati a cacciarsi

[Luxor 8.616]

2 ore fa, adon ha scritto:

I peracottari sono chiesa e il suo agente. L’anno in tribuna sarà la fine della sua carriera ad alti livelli. 

Allora perché non hanno preso il sostituto? 

[adon 982]

6 minuti fa, 21zidane ha scritto:

Chiesa verrà ceduto entro fine mercato, rimanere in tribuna per un anno considerando il suo recente passato molto problematico dal punto di vista fisico sarebbe estremamente deleterio per la sua carriera. E ne ridurrebbe molto le possibili destinazioni anche se si dovesse liberare a parametro zero. Ha molto più senso che accetti una soluzione magari non ottimale dal punto di vista tecnico mettendo nel contratto una clausola di cessione non  eccessivamente elevata (triennale da 5 mln con clausola da 30?).. Il procuratore deve darsi da fare e trovare una soluzione ad una situazione estremamente intricata nella quale sono andati a cacciarsi

È chiaro che la scelta di chiesa, e probabilmente del suo agente, è puramente economica, altrimenti non si spiega il perché accetti di stare fuori per un anno, quando comunque giochi in una delle squadre più importanti al mondo e mettendo a rischio la tua carriera ad alti livelli. E tutto ciò è ancora più incomprensibile, dal momento che la parte economica dovrebbe essere l’ultimo dei suoi problemi, essendo nato già milionario per il mestiere del padre ed avendo guadagnato finora cifre su cui ci campano le prossime 10 generazioni 

8 minuti fa, Luxor ha scritto:

Allora perché non hanno preso il sostituto? 

È già finito ieri il mercato?

[badboy 9.382]

10 minuti fa, 21zidane ha scritto:

Chiesa verrà ceduto entro fine mercato, rimanere in tribuna per un anno considerando il suo recente passato molto problematico dal punto di vista fisico sarebbe estremamente deleterio per la sua carriera. E ne ridurrebbe molto le possibili destinazioni anche se si dovesse liberare a parametro zero. Ha molto più senso che accetti una soluzione magari non ottimale dal punto di vista tecnico mettendo nel contratto una clausola di cessione non  eccessivamente elevata (triennale da 5 mln con clausola da 30?).. Il procuratore deve darsi da fare e trovare una soluzione ad una situazione estremamente intricata nella quale sono andati a cacciarsi

A mio modestissimo parere, non c'è nessuna possibilità che accada ciò che tu affermi. Non interessa a nessuno e quindi andrà via a zero. 

[Oaktreefan 1.846]

44 minuti fa, lucavialli ha scritto:

 

Tecnicamente neanche perché va nella squadra più forte AIUTATA del campionato 

 

precisiamo, per favore 😉

[Oaktreefan 1.846]

7 minuti fa, badboy ha scritto:

A mio modestissimo parere, non c'è nessuna possibilità che accada ciò che tu affermi. Non interessa a nessuno e quindi andrà via a zero. 

non ho ancora perso le speranze nella roma, mi sembra che abbia appena appena sbolognato dybala, quindi potrebbe tornare alla carica per ingaggiare l'ingrato.

Se costui, nel caso accadesse, dovesse rifiutare, sarebbe la prova provata che dietro a tutto il disegno criminoso del ns. ex giocatore c'è quella società che ritengo innominabile.

[zebra romana 3.233]

20 minuti fa, adon ha scritto:

  

È già finito ieri il mercato?

È iniziato da più di un mese e sta frase la sento solo dai pochi ormai sostenitori di giuntoli…praticamente se compra ormai qualcuno hanno saltato tutta la preparazione con noi…e tra tre giorni inizia il campionato e ancora deve comprare minimo 4 giocatori

[gufo bianconero 2.626]

39 minuti fa, Minerva X ha scritto:

Io lo penso da tempo che abbia un accordo con Marotta e sia per questo motivo che l'abbiano fatto fuori e sono in totale accordo con la società, hanno fatto benissimo per me.

Concordo anche se pure Kostic io lo venderei.

Io avrei venduto Kostic e preso a 20 milioni Martin Terrier dal Rennes. 

[21zidane 1.028]

32 minuti fa, adon ha scritto:

È chiaro che la scelta di chiesa, e probabilmente del suo agente, è puramente economica, altrimenti non si spiega il perché accetti di stare fuori per un anno, quando comunque giochi in una delle squadre più importanti al mondo e mettendo a rischio la tua carriera ad alti livelli. E tutto ciò è ancora più incomprensibile, dal momento che la parte economica dovrebbe essere l’ultimo dei suoi problemi, essendo nato già milionario per il mestiere del padre ed avendo guadagnato finora cifre su cui ci campano le prossime 10 generazioni 

È già finito ieri il mercato?

Stare fermo un anno lo zavorrerebbe anche dal punto di vista economico, ha più senso accontentarsi di una soluzione a ponte con una formula che gli permetterebbe di liberarsi facilmente tra uno o due anni. Stare fermo per un anno dopo i problemi fisici che ha avuto non è una soluzione percorribile per Chiesa, sono convinto che troveranno una soluzione prima di fine mercato

33 minuti fa, badboy ha scritto:

A mio modestissimo parere, non c'è nessuna possibilità che accada ciò che tu affermi. Non interessa a nessuno e quindi andrà via a zero. 

Mancano 2 settimane, vedremo, io sono convinto che Chiesa se ne andrà entro fine mercato

[Oaktreefan 1.846]

3 minuti fa, 21zidane ha scritto:

Stare fermo un anno lo zavorrerebbe anche dal punto di vista economico, ha più senso accontentarsi di una soluzione a ponte con una formula che gli permetterebbe di liberarsi facilmente tra uno o due anni. Stare fermo per un anno dopo i problemi fisici che ha avuto non è una soluzione percorribile per Chiesa, sono convinto che troveranno una soluzione prima di fine mercato

Mancano 2 settimane, vedremo, io sono convinto che Chiesa se ne andrà entro fine mercato

con dybala in partenza la roma potrebbe tornare alla carica.

la risposta di chiesa ci svelerà la verità di cosa c'è dietro tutta questa brutta storia

[pokerface 365]

Io non capisco certe posizioni radicali della società come tenerlo in tribuna per un anno ,è semplicemente senza senso, si paga un anno di stipendio ed uno rimanente  di ammortamento per non avere nulla.Se non ci sono le condizioni che vadano bene ad entrambi per un rinnovo o una cessione,  si onora il contratto per l'ultimo anno e poi via ognuno per la propria strada. Il giocatore scarso non è  e ci serve sicuramente in una stagione super impegnativa e senza altri attaccanti in rosa.Se poi va all'Inter a zero che ci frega? A noi non interessa più e poi vediamo che ingaggio prende li. Ripeterei lo stesso approccio perfetto adottato con Dybala  abbiamo visto due anni dopo quanto lo ha apprezzato la Roma.Bisogna prendersi la responsabilità delle decisioni sbagliate  prese, non ripeterle e non fare rappresaglie inutili e controproducenti con il giocatore.Stesso vale per Mckennie. E serva da monito per il prossimo possibile investimento sbagliato koopmeiners.

[bergamo83 3.707]

4 ore fa, capitangazzella ha scritto:

Quello che dici non c'entra niente con la considerazione fatta, visto che non si discuteva se il caso Chiesa fosse stato gestito bene o male. Si poneva un problema di carattere generale della tutela delle squadre che investono milioni in un calcio insostenibile. Se questa è la tua proposta di soluzione, fare contratti vita natural durante....

 

Le regole ci sono e la Juve e Chiesa le stanno rispettando (quasi). Ma evidentemente sono regole che mettono in crisi tutte le squadre perché troppo squilibrate da una parte. E dico proprio tutte. O forse non ti sei accorto della crisi del mondo del calcio? A parte squadre che possono permettersi di buttare 200 milioni a campagna acquisti in virtù di non si sa bene cosa e che a breve giocheranno da sole, tutte sono in difficoltà in ogni angolo del mondo. Qualcosa nel sistema non va.

 

Perché non si possono pagare 10 milioni di commissioni a un intermediario che in realtà non fa nulla perché i contratti li redigono pool di avvocati. Perché non puoi pagare premi alla firma, premi al rinnovo, premi per i risultati sportivi, diritti di immagine. Le società, se vincono la Champions, incassano un centinaio di milioni. Solo che chi la vince ne spende 500 in 3 campagne acquisti. Chi non si accorge di dove sta andando il calcio è cieco. I calciatori dei maggiori campionati professionistici ormai sono aziende, con un ufficio legale, social media manager che ne curano l'immagine, introiti pubblicitari e sponsor personali. E' anacronistico trattarli ancora come lavoratori dipendenti.

 

Questo discorso non riguarda solo la Juve tanto è una ruota che gira e di Chiesa ci si dimenticherà in fretta.

 

Detto questo, nessuno ha messo in dubbio la professionalità di Chiesa o il fatto che si impegnerebbe. Sebbene qualche dubbio potrebbe anche sorgere, perché se ti fai male in scadenza senza un contratto firmato sei nei guai. Basti vedere le ammissioni che anni fa fece Michael Owen, il quale ammise che dopo il primo serio infortunio al Real tirava indietro la gamba e spesso si nascondeva perché non voleva essere coinvolto nei contrasti.

Quindi la soluzione? 

I giocatori devono trovare a chi vendersi?

Ma è possibile che questo discorso non è mai uscito quando Marotta era da noi e si lavorava in quel modo e si vinceva ?

Ora che Marotta è alla concorrenza, ah no , non si può parlare prima con i giocatori in scadenza è illegale .

Ragazzi prima è andata bene a noi , ora va bene ad altri.

Cosa dovrebbe dire il psg con mbappe , doveva lasciarlo in panchina un anno?

[Oaktreefan 1.846]

2 minuti fa, pokerface ha scritto:

Io non capisco certe posizioni radicali della società come tenerlo in tribuna per un anno ,è semplicemente senza senso, si paga un anno di stipendio ed uno rimanente  di ammortamento per non avere nulla.Se non ci sono le condizioni che vadano bene ad entrambi per un rinnovo o una cessione,  si onora il contratto per l'ultimo anno e poi via ognuno per la propria strada. Il giocatore scarso non è  e ci serve sicuramente in una stagione super impegnativa e senza altri attaccanti in rosa.Se poi va all'Inter a zero che ci frega? A noi non interessa più e poi vediamo che ingaggio prende li. Ripeterei lo stesso approccio perfetto adottato con Dybala  abbiamo visto due anni dopo quanto lo ha apprezzato la Roma.Bisogna prendersi la responsabilità delle decisioni sbagliate  prese, non ripeterle e non fare rappresaglie inutili e controproducenti con il giocatore.Stesso vale per Mckennie. E serva da monito per il prossimo possibile investimento sbagliato koopmeiners.

no, ci ha procurato danni mostruosi.

ci è costato 100 MILIONI!!!!!!!!!!!!!!!!!

CENTO MILIONIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

 

causa infortunio e difficoltà sue nel riacquistare una condizione decente, E' STATO UN FALLIMENTO TECNICO MA SOPRATTUTTO ECONOMICO E FINANZIARIO.

 

ed ora la juve lo deve tenere allenato (con la gambina tirata dietro altrimenti si fa la bua e non può andare dagli scarafaggi) per consegnarlo fresco e pronto all'uso alle blatte GRATIS, così lui può spennarli con un ingaggio enorme, ma che comunque a loro in sostanza andrà bene perchè costato ZERO?

 

Dobbiamo fare questi grandi piaceri a quella società e a questo soggetto irrispettoso?

NO, GRAZIE

[pokerface 365]

Non distruggiamo valore svalutando i giocatori attualmente in rosa, se non si riescono a vendere a condizioni decenti onoriamo i contratti fino alla fine, vanno bene anche come rincalzi in mancanza di meglio in una stagione da 50 partite o più e con un organico al momento molto ridotto

[EverAndEver 6.460]

Spero se lo possa prendere la Roma.

[pokerface 365]

16 minuti fa, Oaktreefan ha scritto:

no, ci ha procurato danni mostruosi.

ci è costato 100 MILIONI!!!!!!!!!!!!!!!!!

CENTO MILIONIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

 

causa infortunio e difficoltà sue nel riacquistare una condizione decente, E' STATO UN FALLIMENTO TECNICO MA SOPRATTUTTO ECONOMICO E FINANZIARIO.

 

ed ora la juve lo deve tenere allenato (con la gambina tirata dietro altrimenti si fa la bua e non può andare dagli scarafaggi) per consegnarlo fresco e pronto all'uso alle blatte GRATIS, così lui può spennarli con un ingaggio enorme, ma che comunque a loro in sostanza andrà bene perchè costato ZERO?

 

Dobbiamo fare questi grandi piaceri a quella società e a questo soggetto irrispettoso?

NO, GRAZIE

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Inviato proprio ora

Hai calcolato quanto ci costerebbe tenerlo fermo per un anno per vendicarsi con lui e non fare un favore all'Inter?Mi sembra più di 20 milioni e quindi mi pare una soluzione demenziale, semmai non bisognava fare quell'investimento stupido 4 anni fa.Fra un anno avremo probabilmente lo stesso problema con Vlahovic.

[storia di una grande amore 4.382]

1 ora fa, adon ha scritto:

Va beh ci rinuncio…chissà come mai i giocatori firmano contratti per giocare e non per stare in tribuna 

Questo è un altro discorso. Non mischiare le cose.

[Oaktreefan 1.846]

2 ore fa, pokerface ha scritto:

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Inviato proprio ora

Hai calcolato quanto ci costerebbe tenerlo fermo per un anno per vendicarsi con lui e non fare un favore all'Inter?Mi sembra più di 20 milioni e quindi mi pare una soluzione demenziale, semmai non bisognava fare quell'investimento stupido 4 anni fa.Fra un anno avremo probabilmente lo stesso problema con Vlahovic.

davanti ad un disastro del genere che ha rovinato soprattutto le tasche della società, oltre al patrimonio tecnico, che penso neanche esiste più.

io minimo ti rendo pan per focaccia.

e ti ho anche detto, per non farsi male ed essere pronto per i vermi striscianti milanesi, capace che passi l'annata a giocare al piccolo trotto tirando dietro la gambina per non farsi la bua...

NON CI SERVE UNO COSI'

[storia di una grande amore 4.382]

1 ora fa, black&whitetiger ha scritto:

Un conto è prendere un parametro zero che ha giocato tutta la stagione come Chalanoglu, Thuram, ecc..  un altro è accordarsi a certe cifre 5/6 milioni con un giocatore fuori rosa che non vedrà il campo nel 2024/2025 se non capite la differenza e per voi è la stessa cosa alzo le mani.

Ci perderà eccome il giocatore perché chiunque lo voglia prendere farà offerte al ribasso mettendo avanti la sua inattività di 12 mesi.

Con rabiot non mi pare sia successo questo ai tempi del PSG. 

Mica passa un anno al mare, continuerà ad allenarsi.

[10AlexDelPiero10 906]

Prendesse esempio da McK: abbassasse la cresta e cambiasse procuratore.. 

[Oaktreefan 1.846]

1 minuto fa, princemowgli ha scritto:

Il fallimento tecnico è stato richiamare Allegri, rende scarso chiunque.

 

vlahovic lo compriamo a gennaio con 17 goal nel girone di andata, viene da noi e non segna più un goal. Quell’ignorante andava in conferenza a dire che “è giovane”. Non gli arrivava una palla in 90 minuti. 
 

locatelli al sassuolo con De Zerbi lo voleva Guardiola al City e ha scelto noi perché Juventino Doc. È diventato scarso anche lui.

 

tutti sono scarsi se rincorrono la palla 90 minuti.

l'ho detto in altro post, allegri e dirigenza sono stati un deterrente terrificante.

ma abbiamo allestito una rosa di mediocri, presuntuosi, lavativi e senza attributi.

difficile ripulire il tutto in poco tempo...

[capitangazzella 4.291]

1 minuto fa, bergamo83 ha scritto:

Quindi la soluzione? 

I giocatori devono trovare a chi vendersi?

Ma è possibile che questo discorso non è mai uscito quando Marotta era da noi e si lavorava in quel modo e si vinceva ?

Ora che Marotta è alla concorrenza, ah no , non si può parlare prima con i giocatori in scadenza è illegale .

Ragazzi prima è andata bene a noi , ora va bene ad altri.

Cosa dovrebbe dire il psg con mbappe , doveva lasciarlo in panchina un anno?

Per il tuo primo punto, la soluzione è che i giocatori siano trattati come aziende e non come lavoratori dipendenti che guadagnano 1000 € al mese. E che di conseguenza si possa ripristinare la cessione a parametro, resa impossibile dalle norme europee fino a che il rapporto di lavoro calcistico è equivalente a un rapporto di lavoro dipendente. Altrimenti il calcio europeo fallisce o diventa una superlega de facto Real Madrid vs. Premier League.

 

Su cosa usciva quando Marotta era da noi, il discorso usciva eccome, anche quando la Juve pagava i giocatori. Prendemmo Higuain e Pjanic pagando fior di milioni di clausole e dicevano tutti che era immorale perché così indeboliva le rivali e impoveriva il campionato. Invece di dire che arricchivamo le avversarie e facevamo circolare il denaro nel campionato italiano (come fanno in premier con tutti i benefici del caso).

 

Per quanto riguarda l'eventuale illegalità, io non ho posto il problema dell'illegalità del parlare con i giocatori in scadenza di cui non me ne frega nulla. Anzi ti dirò come la vedo. E' illegale, ma tutti lo fanno: ma se una norma (non penale, sia chiaro) vieta qualcosa che tutti sistematicamente fanno, significa che la norma non è applicabile, e una norma che non è applicabile è sbagliata, è illogica e non ha alcun senso. Quindi discutere se sia legale o meno trattare un anno prima per me non ha alcun senso. E' un fatto e stop.

 

Io ho posto un problema di carattere generale che le norme attuali non gestiscono, proprio perché lo fanno tramite una norma inapplicabile. Di questo sono consapevoli tutti. E se viene mantenuta è perché conviene a chi comanda nel calcio evidentemente.

 

Detto questo, qui si sta parlando di accordi presi un anno prima della scadenza. La Juve a zero prese:

 

- Pirlo: nessun accordo fra Juve e Pirlo un anno prima. Un anno prima Pirlo era convintissimo di rimanere al Milan. La storia la conosciamo tutti penso.

 

- Pogba: penso che anche questa storia la conosciamo tutti. Fu offerto da Raiola a mezza Europa, per niente di nascosto o dietro le quinte, e quando si poteva fare. Le prime cui è offerto in Italia sono Milan e Inter che rifiutano. A Marzo 2012, non un anno prima, lo offre alla Juve che accetta. Non c'era nessun accordo fra Juve e Pogba un anno prima.

 

- Dani Alves: qui la vicenda è più contorta e forse val la pena ricordarla. Aveva il contratto in scadenza nel 2015. Il Barcelona voleva un rinnovo breve, lui lungo. Si trovò un accordo: Dani Alves rinnovava per soli due anni come voleva il Barca ma in cambio il Barca acconsentì a una clausola esplicita che gli permetteva di liberarsi alla fine della prima stagione a parametro zero autorizzandolo sostanzialmente a trattare con altre squadre (altrimenti perché un giocatore ti chiede questa clausola?). Questo perché in realtà era il Barcellona a non volerlo più e rinnovava solo perché era una bandiera prestigiosa del club e in quel momento il barca voleva difendere una certa immagine. Quindi nessun accordo un anno prima fra Juve e Barcelona, un anno prima Dani Alves rinnova con il Barca.

 

- Khedira: scaricato dal Real Madrid, suvvia, il Real certamente non è una squadra che non riesce a trattenere chi vuole trattenere.

 

Nella sostanza, i giocatori che la Juve di Marotta aveva trattato in anticipo rispetto a quanto consentito probabilmente sono stati Llorente e Koman. Emre Can non so, Marotta iniziava a non contare più niente quando fu preso. Comunque nel dubbio aggiungiamo pure lui.

 

Ma anche se la Juve avesse depredato tutti i parametri zero del mondo per 10 anni, poco cambia per un problema di carattere generale che oggi sta diventando ingestibile.

[21zidane 1.028]

1 ora fa, pokerface ha scritto:

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Inviato proprio ora

Hai calcolato quanto ci costerebbe tenerlo fermo per un anno per vendicarsi con lui e non fare un favore all'Inter?Mi sembra più di 20 milioni e quindi mi pare una soluzione demenziale, semmai non bisognava fare quell'investimento stupido 4 anni fa.Fra un anno avremo probabilmente lo stesso problema con Vlahovic.

Metterlo fuori rosa serve a forzare la mano a Chiesa e costringerlo a trovare una soluzione nelle prossime 2 settimane, a noi non conviene pagarlo per non giocare come a lui non conviene stare fermo in tribuna 

[Bianco&NeroSemper 471]

20 ore fa, Ronchez ha scritto:

Eccallá Chiesa esubero, forse ha un accordo con una società per andare via a zero… chissà quale…

sempre sostenuto che sia stato messo fuori rosa per quello.

può essere, ma la politica degli esuberi di questo inizio stagione non ha una linea logica

 

20 ore fa, Marko94 ha scritto:

Se ha l'accordo con i cartonati ha fatto i conti senza l'oste. Dubito che Marotta tra un anno gli dia la stessa cifra che chiede ora, dopo aver passato 9 mesi sullo sgabello...

in pratica stiamo facendo un favore alle casse dell'Inter, che risparmieranno 2-4 milioni lordi l'anno d'ingaggio. Non mi pare una gran soddisfazione.