Juve, rottura totale con Chiesa: ora è fuori rosa a tutti gli effetti

[ZizouZidane 16.195]

12 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Ripetiamo sempre le stesse cose però, Soulè è stato venduto perchè serviva fare quella plusvalenza, idem Huijsen, facciamocene una ragione. Se non vendevi Soulè avresti avuto meno da spendere in altri ruoli che erano ritenuti prioritari, come per l'appunto il centrocampo. Al suo posto infatti stiamo cercando di prendere Nico Gonzalez in prestito oneroso che, tu non sarai d'accordo, ma non credo che dia meno garanzie di Soulè, anzi.

Chiaramente non è una prima scelta, ma nemmeno Soulè è considerabile una prima scelta per la Juventus.

Ecco cosa intendo quando dico che si è data priorità al centrocampo, perchè su questo reparto stiamo concentrando gli investimenti maggiori, andando a prendere le prime scelte di società e allenatore, negli altri ruoli no, ma non è che tenendo Soulè risolvevi qualcosa, per quanto sarebbe piaciuto anche me che avesse avuto un'opportunità.

Diversa è la situazione di Chiesa, per il quale il problema è contrattuale e il reintegro di McKennie, solo dopo aver accettato le condizioni di rinnovo della società, lo dimostra ancor di più.

 

Non sono d’accordo su nulla. 
 

Nota a margine: mi è stato spiegato tempo fa che sarebbe stato necessario vendere Soulé per arrivare a Koopmeiners (e non si capisce con quali soldi si sarebbe dovuto prendere il sostituto dell’argentino, visto che, a oggi, ci manca il titolare in quel ruolo). Oggi apprendo che era necessario vendere Soulé per intervenire sul centrocampo. 
 

[gianmarco86 8.906]

6 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Koopmeiners era più fuori rosa di Chiesa. Vai a risentirti le parole di Percassi sull’olandese. E trova le differenze. 

A Koopmeiners scade il contratto del 2027 se non erro. 

[ZizouZidane 16.195]

Adesso, crepuscoilare ha scritto:

Stai deliberatamente ignorando il punto: io non sto dicendo "lo sanno loro come funziona, tu sei solo un tifoso, quindi chiudiamo il forum", ti sto dicendo che non hai e non puoi avere contezza dei conti e delle strategie finanziarie da adottare nel medio/lungo periodo, e quindi non puoi stabilire con cognizione di causa di cosa ci fosse bisogno o meno, se la rivoluzione fosse necessaria o meno ed in quante sessioni di mercato. Sei necessariamente costretto a limitarti alla parte tecnica. 

 

Se la cosa non ti piace me ne faró una ragione, dai

E mi spiegheresti la differenza? Con parole semplici, però. 

[crepuscoilare 1.954]

7 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Koopmeiners era più fuori rosa di Chiesa. Vai a risentirti le parole di Percassi sull’olandese. E trova le differenze. 

E che dovrebbe significare? Koopmeiners non ha un contratto in scadenza

Adesso, ZizouZidane ha scritto:

E mi spiegheresti la differenza? Con parole semplici, però. 

La differenza tra cosa?

[ZizouZidane 16.195]

4 minuti fa, crepuscoilare ha scritto:

E che dovrebbe significare? Koopmeiners non ha un contratto in scadenza

E adesso cosa c’entra il contratto in scadenza? 
Non mi risulta che tutti quelli che abbiamo dichiarato esuberi abbiamo il contratto in scadenza. 
 

Dovrebbe significare che una cosa è dichiarare in mondovisione “abbiamo mezza squadra di cui non sappiamo come disfarci”, altra è dire “un giovane può sbagliare” lasciando intendere “è un nostro patrimonio e non è detto che la situazione non si ricomponga”. Tanto è vero che sono partiti da una valutazione di 60 milioni e noi, a 58 (a quanto si legge), ancora non riusciamo a chiudere. 

5 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

A Koopmeiners scade il contratto del 2027 se non erro. 

Io parlavo di ESUBERI. Non di Chiesa e basta. 
 

Ho scritto: Come se non bastasse, abbiamo dichiarato ai quattro venti gli esuberi, mossa che, a mio parere, pone automaticamente in posizione di forza chiunque voglia trattare con noi.

[gianmarco86 8.906]

2 minuti fa, crepuscoilare ha scritto:

Stai deliberatamente ignorando il punto: io non sto dicendo "lo sanno loro come funziona, tu sei solo un tifoso, quindi chiudiamo il forum", ti sto dicendo che non hai e non puoi avere contezza dei conti e delle strategie finanziarie da adottare nel medio/lungo periodo, e quindi non puoi stabilire con cognizione di causa di cosa ci fosse bisogno o meno, se la rivoluzione fosse necessaria o meno ed in quante sessioni di mercato. Sei necessariamente costretto a limitarti alla parte tecnica. 

 

Se la cosa non ti piace me ne faró una ragione, dai

È abbastanza evidente, pur non essendo dentro la società, che le operazioni in corso sono finalizzate ad abbassare il monte ingaggi e migliorare i conti. E stabilire quanta fretta ci fosse nel fare questo effettivamente non compete a noi, però dalle vicende degli ultimi anni possiamo intuire che prima lo si fa e meglio è.

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

E adesso cosa c’entra il contratto in scadenza? 
Non mi risulta che tutti quelli che abbiamo dichiarato esuberi abbiamo il contratto in scadenza. 
 

Dovrebbe significare che una cosa è dichiarare in mondovisione “abbiamo mezza squadra di cui non sappiamo come disfarci”, altra è dire “un giovane può sbagliare” lasciando intendere “è un nostro patrimonio e non è detto che la situazione non si ricomponga”. Tanto è vero che sono partiti da una valutazione di 60 milioni e noi, a 58 (a quanto si legge), ancora non riusciamo a chiudere. 

Io parlavo di ESUBERI. Non di Chiesa e basta. 

Ti ho risposto ad un commento in cui parlavi di Koop e Chiesa.

[ZizouZidane 16.195]

5 minuti fa, crepuscoilare ha scritto:

E che dovrebbe significare? Koopmeiners non ha un contratto in scadenza

La differenza tra cosa?

io non sto dicendo "lo sanno loro come funziona, tu sei solo un tifoso, quindi chiudiamo il forum", ti sto dicendo che non hai e non puoi avere contezza dei conti e delle strategie finanziarie da adottare nel medio/lungo periodo, e quindi non puoi stabilire con cognizione di causa di cosa ci fosse bisogno o meno, se la rivoluzione fosse necessaria o meno ed in quante sessioni di mercato

 

Tra le due parti in neretto.

[robros 5.032]

2 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Dovrebbe significare che una cosa è dichiarare in mondovisione “abbiamo mezza squadra di cui non sappiamo come disfarci”, altra è dire “un giovane può sbagliare” lasciando intendere “è un nostro patrimonio e non è detto che la situazione non si ricomponga”. Tanto è vero che sono partiti da una valutazione di 60 milioni e noi, a 58 (a quanto si legge), ancora non riusciamo a chiudere. 

Evidente e sacrosanto. Secondo me

[ZizouZidane 16.195]

4 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

È abbastanza evidente, pur non essendo dentro la società, che le operazioni in corso sono finalizzate ad abbassare il monte ingaggi e migliorare i conti. E stabilire quanta fretta ci fosse nel fare questo effettivamente non compete a noi, però dalle vicende degli ultimi anni possiamo intuire che prima lo si fa e meglio è.

Ti ho risposto ad un commento in cui parlavi di Koop e Chiesa.

Era un esempio. 
 

Ho scritto: Come se non bastasse, abbiamo dichiarato ai quattro venti gli esuberi, mossa che, a mio parere, pone automaticamente in posizione di forza chiunque voglia trattare con noi.

1 minuto fa, robros ha scritto:

Evidente e sacrosanto. Secondo me

A quanto pare, non così evidente, 

[robros 5.032]

Adesso, ZizouZidane ha scritto:

Era un esempio. 
 

Ho scritto: Come se non bastasse, abbiamo dichiarato ai quattro venti gli esuberi, mossa che, a mio parere, pone automaticamente in posizione di forza chiunque voglia trattare con noi.

Non solo. E' un messaggio deleterio verso il gruppo. E se poi non passi dalle parole ai fatti in modo indefesso, deleterio verso l'immagine e la credibilità di chi esprime quel messaggio.

[ZizouZidane 16.195]

2 minuti fa, robros ha scritto:

Non solo. E' un messaggio deleterio verso il gruppo. E se poi non passi dalle parole ai fatti in modo indefesso, deleterio verso l'immagine e la credibilità di chi esprime quel messaggio.

Esattamente. 
È quello che ho cercato di far capire. Probabilmente tu ci sei riuscito meglio di me. 

[crepuscoilare 1.954]

3 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

E adesso cosa c’entra il contratto in scadenza? 
Non mi risulta che tutti quelli che abbiamo dichiarato esuberi abbiamo il contratto in scadenza. 
 

Dovrebbe significare che una cosa è dichiarare in mondovisione “abbiamo mezza squadra di cui non sappiamo come disfarci”, altra è dire “un giovane può sbagliare” lasciando intendere “è un nostro patrimonio e non è detto che la situazione non si ricomponga”. Tanto è vero che sono partiti da una valutazione di 60 milioni e noi, a 58 (a quanto si legge), ancora non riusciamo a chiudere. 

Io parlavo di ESUBERI. Non di Chiesa e basta. 
 

Ho scritto: Come se non bastasse, abbiamo dichiarato ai quattro venti gli esuberi, mossa che, a mio parere, pone automaticamente in posizione di forza chiunque voglia trattare con noi.

Tu hai scritto che Koop era piú fuori squadra di Chiesa, e su quello ti ho risposto, è un parallelo che non esiste. Non ho ancora compreso che rapporti di forza influenzi mediaticizzare informazioni alla portata di ogni operatore sul mercato. Me lo spieghi senza aprire tremila virgolettati e mantenendo un minimo di compostezza? 

[ZizouZidane 16.195]

3 minuti fa, crepuscoilare ha scritto:

Tu hai scritto che Koop era piú fuori squadra di Chiesa, e su quello ti ho risposto, è un parallelo che non esiste. Non ho ancora compreso che rapporti di forza influenzi mediaticizzare informazioni alla portata di ogni operatore sul mercato. Me lo spieghi senza aprire tremila virgolettati e mantenendo un minimo di compostezza? 

Non mi piace il tuo approccio e meno ancora il tuo tono.

Peraltro, sono composto come pochi, qua dentro.

Ho espresso a sufficienza le mie idee. Non ha senso continuare ulteriormente. 
 

Fatti spiegare da @robros. Magari lui è più chiaro e composto di quanto non lo sia io.

Buon pomeriggio. 

[BaroneBirra87 14.117]

32 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Quando parlo di attacco mi riferisco all’intero reparto, evidentemente, comprendendo esterni e sottopunta. 

Grazie.

Ok allora si, ne mancano assolutamente due (esterni)

[ZizouZidane 16.195]

1 ora fa, BaroneBirra87 ha scritto:

Ok allora si, ne mancano assolutamente due (esterni)

Manca anche il sottopunta titolare. Se vendiamo Chiesa e teniamo Yildiz a sinistra. 
 

Personalmente, me la sarei giocata con 

 

Soulé Yildiz Chiesa

Vlahovic 

 

Senza spendere un euro. Ma, a quanto pare, per ragioni che non ci è dato sapere, non si poteva. 

[crepuscoilare 1.954]

8 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

io non sto dicendo "lo sanno loro come funziona, tu sei solo un tifoso, quindi chiudiamo il forum", ti sto dicendo che non hai e non puoi avere contezza dei conti e delle strategie finanziarie da adottare nel medio/lungo periodo, e quindi non puoi stabilire con cognizione di causa di cosa ci fosse bisogno o meno, se la rivoluzione fosse necessaria o meno ed in quante sessioni di mercato

 

Tra le due parti in neretto.

Significa , in brutale sintesi, che puoi esprimere opinioni sul ca' che ti pare, ma se sentenzi su questioni fuori dalla tua portata posso darti del * rispettando lo spirito di qualsivoglia forum. Diverso sarebbe se ti limitassi a parlare con dati alla mano, o meglio ancora di calcio in senso stretto, lí diventa questione di gusti e competenza.

 

In ogni caso, la retorica del potersi esprimere grossolanamente su tutto con giudizi trancianti è una roba degna dei social, non dei forum.

[Marcoj 2.277]

5 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Manca anche il sottopunta titolare. Se vendiamo Chiesa e teniamo Yildiz a sinistra. 
 

Personalmente, me la sarei giocata con 

 

Soulé Yildiz Chiesa

Vlahovic 

 

Senza spendere un euro. Ma, a quanto per ragioni che non ci è dato sapere, non si poteva. 

Il sottopunta pare di aver capito che lo potrà fare un giocatore tipo Koopmeiers, di quelli attualmente in casa: D. Luiz, Fagioli.

 

per me sbaglia a considerare Yildiz un esterno ma io mi limito a quel che vedo e non faccio quel mestiere(purtroppo)

[crepuscoilare 1.954]

10 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Non mi piace il tuo approccio e meno ancora il tuo tono.

Peraltro, sono composto come pochi, qua dentro.

Ho espresso a sufficienza le mie idee. Non ha senso continuare ulteriormente. 
 

Fatti spiegare da @robros. Magari lui è più chiaro e composto di quanto non lo sia io.

Buon pomeriggio. 

Aridaje, chissenefrega. Sapessi quanto puó risultare simpatico uno che vuol dare lezioni di metodo ad ogni post e si esprime sempre in termini apodittici. Non mi devo far spiegare niente da nessuno, vai tranquillo e bye.

[Amadir 5.534]

13 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Manca anche il sottopunta titolare. Se vendiamo Chiesa e teniamo Yildiz a sinistra. 
 

Personalmente, me la sarei giocata con 

 

Soulé Yildiz Chiesa

Vlahovic 

 

Senza spendere un euro. Ma, a quanto per ragioni che non ci è dato sapere, non si poteva. 

Le ragioni ti sono state spiegate 800 volte, non le accetti, sarebbe ora di passare oltre.

[oetzi 1.682]

5 ore fa, ludoranieri ha scritto:

Ma è difficile leggere quello che ho scritto? 
Al 16/08 abbiamo una squadra più scarsa dell’anno scorso. Ci mancherebbe anche che non arrivassero altri 2-3 giocatori. Ma con un allenatore nuovo la squadra deve essere pronta a inizio agosto no a fine agosto. 
A me sembra che tantissime situazioni siano state gestite male, anche quelle di mckennie che adesso rinnova e quindi via calcio in * a Miretti. Tanta, troppa confusione.

Non capisco come si possa affermare che la squadra sia più scarsa di quella che scendeva in campo lo scorso anno: 

sono stati venduti per lo più giocatori che lo scorso anno NON erano in rosa (tipo Barrenechea, Soule, De Winter, Kaio Jeorge..) o che hanno giocato pochissimo (Iling, Kean). 

Gli unici giocatori di un certo spessore che sono andati via sono Rabiot (detestato da buona parte del forum) e Tek.. entrambi ad oggi senza squadra. 

 

É arrivato un buon prospetto in un ruolo in cui eravamo scoperti (Cabal), un ottimo intenditore di CC con una gamba importante (Thuram), Luiz si vede già che é di un'altra categoria e Di Gregorio é stato premiato come migliore portiere della Serie A del 23/24. Tutti sotto i 27 anni. 

 

É l'ingratitudine di Chiesa e del suo agente che ci costringono ad intervenire ancora sul mercato, altrimenti se avesse accettato il rinnovo proposto dalla società già oggi la rosa sarebbe di altissimo livello e servirebbe solo la ciliegina sulla torta (Koop) 

 

 

[oetzi 1.682]

4 ore fa, lauberna ha scritto:

Se arrivassero (come caldamente spero anche questi 3 calciatori), sommati ai 4 già comprati e a tutti i fuori rosa messi da qualche mese oltre a alcaraz non confermato, vorrebbe dire che il roster che era a disposizione della precedente gestione era assolutamente inadeguato. É Semplice...inutile girarci intorno. La storiella che un nuovo allenatore avrebbe fatro meglio con la squadra che avevamo fino a 2 mesi fa viene sconfessata dal mercato che sta facendo (o che sta cercando di fare....) Giuntoli. Tutto qui e non partire da questo aspetto nelle considerazioni che si fanno é semplicemente da non coerenti. Semplice. 

Il fatto che al nuovo mister (a cui va un grandissimo in bocca al lupo, con l'augurio di portare in alto la juventus) venga fornita una rosa completamente trasformata e diversa va nella direzione che ti ho detto oltre a considerare che negli ultimi anni NON hai fatto mercato....forse te lo sei dimenticato. 

Infine su interfans consiglio caldamente di andarci tu...

Se non avessimo preso Motta probabilmente avremmo fatto un altro mercato. 

Sono stati presi dei calciatori funzionali alla sua idea di calcio.

[oetzi 1.682]

1 ora fa, ZizouZidane ha scritto:

Dopo Douglas Luiz e Thuram, bastava prendere Calafiori. E al limite Cabal. Per il resto, eravamo molto più completi di quanto non siamo ora. E lunedì inizia il nostro campionato. 
Per quanto mi riguarda, hanno sbagliato valutazione. 
Questo è il mio parere. 

Avremmo comunque avuto "la grana" Chiesa e Motta non vede Kostic 

[crepuscoilare 1.954]

1 ora fa, lauberna ha scritto:

Qualche anno fa avevi gia una base consolidata alla quale poi, con i mercati tribolati che giustamente ricordi, andavi se riuscivi ad aggiungere eventuali pedine. Oggi la base di partenza, la squadra consolidata non ce l'hai e l'11 titolare che scenderà in campo col como lo definirei sperimentale....

Qualche anno fa inoltre il benvenuto nello spogliatoio ai nuovi arrivi glie lo davano buffon barzagli bonucci chiellimi mandzukic....un mese fa il benvenuto ai nuovi lo hanno dato pinsoglio e locatelli.....

Come ha detto giustamente un utente prima di me la rivoluzione non era necessaria di tale portata gia al primo mercato post allegri....l'impressione è che il tutto si sia voluto "forzare" per motivi che non hanno nulla che fare con la parte tecnica (e aggiungo nemmeno finanziaria)....e sempre come impressione vi è il fatto che non tutte le conseguenze siano state vagliate a pieno...ma che si stia navigando a vista.....cosa che speravamo non dovesse più succedere con l'arrivo di un grande esperto di mercato come Giuntoli.

Se non vinciamo col como (aspetto che, non mi auguro anzi mi basta lo 1-0 su rigore inesistente ciabattato da Dusan, ti ripeto farebbe scoppiare il pentolone) vengo a vedere i tuoi commenti e sarò curioso di constatare come non siano da ansia di tifoso in ferie.....

That's it.

Certo, erano anni diversi con rose diverse, da puntellare e non da rifondare. Soprattutto c'era una politica di espansione, non di contrazione, a testimonianza che il mercato è difficile a prescindere, figuriamoci quando si fanno repulisti. A cosa vuoi alludere con "motivi che non hanno a che fare sia con la parte tecnica che finanziaria"? Giusto per evitare di infilarmi in dialoghi complottari.

 

Se non vinciamo col Como stai tranquillo che non mi strapperó i capelli urlando e lanciando residui organici come scimmie. Lascio volentieri ad altri queste incombenze

[andy_gobbo 8.758]

3 ore fa, lauberna ha scritto:

Arrivare alla prima di campionato con 12 giocatori di movimento più 3 portieri non é da juve. 

Dopo 2 mesi di mercato la squadra é assolutamente inadeguata come roster, se si infortuna qualcuno nella rifinitura di oggi a giocare andiamo io e te.

Fare la prima di campionato con un solo attaccante a disposizione é folle.

Auguriamoci tutti che vinciamo lunedi (anche 1-0 con un rigore che non c'é, mi va bene), perché in caso contrario la pentola scoppia e dai al mister una partenza in salita non indifferente , cui poi é difficile recuperare.

Ps se vuoi ti consiglio altri siti calcistici più interessanti di interfans. C'è ne sono molti.

 

interfans per noi qui era un classico della comicitá... poi è stato chiuso il Circo Inter 😓

[andy_gobbo 8.758]

2 ore fa, ludoranieri ha scritto:

Interista, ritardato..qualche altra offesa? 

È solo un po' di sana ironia... non volevo offendervi.

1 ora fa, Wynton ha scritto:

Una rosa di 12 giocatori e il più forte della squadra fuori rosa. Boh

chi sarebbe ?