Marcenaro l’ha fatto di nuovo? Sul gol annullato a Vlahovic considerato il difendente sbagliato

[juve51 1.877]

37 minuti fa, LE6END ha scritto:

Francesco Meraviglia. Arbitro di Pistoia, quindi probabile tifoso della fiorentina

Mi informerò in che via  abita.

[alex65viareggio 4.061]

Ah Marce!!! Ma vedi d’andattene a fa’……

[tevezmania 1.699]

3 minuti fa, Icarius ha scritto:

Ovvio che la rosa va completata, su questo non ci piove.

Già alla prossima con il Verona abbiamo difficoltà nette per colpa degli infortuni.

E' impensabile sostenere Champions e campionato con un organico ancora lacunoso.

Ma tranquillo, i rinforzi arriveranno.

Tu come la vedi.Io penso che se prendiamo l'olandese lasciamo ai bergamaschi Nico o viceversa

[ntonio1986 2.069]

Ridicolo e imbarazzante a prescindere 

[Icarius 6.012]

Adesso, tevezmania ha scritto:

Tu come la vedi.Io penso che se prendiamo l'olandese lasciamo ai bergamaschi Nico o viceversa

No, Giuntoli lascerebbe Nico solo se avesse in mano un altro esterno.

A noi quel ruolo serve come il pane già dalla partita contro il Verona.

Resta fiducioso, a breve arriveranno i rinforzi!

[apsulo 2.676]

Quando te la fai addosso dalla paura di non fare la GIUSTA carriera, e' ovvio che contro la Juve si usi il microscopio elettronico per cercare gli atomi in fuorigioco, mentre per le altre va bene pure il righello senza tacche (diciamo spannometrico). 

Potere della politica amplificata dai media. Basta vedere come il governo e' intervenuto con lo sponsor...

[tevezmania 1.699]

Adesso, Icarius ha scritto:

No, Giuntoli lascerebbe Nico solo se avesse in mano un altro esterno.

A noi quel ruolo serve come il pane già dalla partita contro il Verona.

Resta fiducioso, a breve arriveranno i rinforzi!

👌 

[Pawn Heart 9.159]

Qui però l'arbitro non c'entra, lo ha annullato direttamente il var 

[bianconero1885 1.163]

4 ore fa, Icarius ha scritto:

Non si tratta di errore tecnico, ma di manovra voluta con la speranza di un gol sculato del Como e vedere così la partita riaperta. 

Lo stanno facendo dall'avvento del var, ragazzi. 

Sì giusto ma la società in tutto questo dove sta? Siamo sempre alle solite se non si difendono 

[augias 487]

45 minuti fa, Varelli ha scritto:

 

avete ancora dei dubbi?

 

In realtà se prendi le uniche linee che ha senso prendere in considerazione, che non sono certo quelle sfocatissime del prato (che cmq viene tagliato dai giardinieri più o meno dritto e non in modo preciso al centimetro) bensì quelle di fondocampo, area rigore e centrocampo, il fuorigioco di Cambiaso sembra ancora più netto visto che il punto di fuga si sposta di parecchio rispetto a quello che hai ricavato tu... Il tutto senza prendere in considerazione il fatto che di un giocatore il punto più avanzato è il piede, di un altro la spalla alzata e di un altro la spalla ma più bassa, e anche l'altezza dal terreno conta in questi casi.

 

[Icarius 6.012]

4 minuti fa, bianconero1885 ha scritto:

Sì giusto ma la società in tutto questo dove sta? Siamo sempre alle solite se non si difendono 

E' più di un secolo che la Juventus ha scelto questa linea, ossia il non lamentarsi mai degli arbitri.

Quindi se volete attaccare cominciate dagli anni'20 del secolo scorso, visto non è una scelta degli attuali dirigenti il non voler attaccare mai gli arbitri.

[bianconero1885 1.163]

Adesso, Icarius ha scritto:

E' più di un secolo che la Juventus ha scelto questa linea, ossia il non lamentarsi mai degli arbitri.

Quindi se volete attaccare cominciate dagli anni'20 del secolo scorso, visto non è una scelta degli attuali dirigenti il non voler attaccare mai gli arbitri.

Si ma si cambia. É palese che c’è un trattamento diverso nei nostri confronti. Io non voglio attaccare nessuno

[Icarius 6.012]

1 minuto fa, bianconero1885 ha scritto:

Si ma si cambia. É palese che c’è un trattamento diverso nei nostri confronti. Io non voglio attaccare nessuno

Sugli arbitri io la penso esattamente come te, ma purtroppo la linea societaria è diversa, amico mio.

[Lucio82 44]

1 minuto fa, Icarius ha scritto:

E' più di un secolo che la Juventus ha scelto questa linea, ossia il non lamentarsi mai degli arbitri.

Quindi se volete attaccare cominciate dagli anni'20 del secolo scorso, visto non è una scelta degli attuali dirigenti il non voler attaccare mai gli arbitri.

Guarda, in generale hai ragione, ma c'è qualche piccola precisione che mi permetto di fare.

Me lo ricordo bene il primo anno di Conte, si veniva dagli anni del post calciopoli nei quali venivamo sbeffeggiati da arbitraggi incresciosi e anche quell'anno si andava nella stessa direzione: non ci davano un rigore a favore neppure quando un nostro giocatore subiva un'amputazione in area avversaria. In compenso, al Milan venivano regalati rigori in serie (mi ricordo uno allucinante concesso a Bergamo).

 Dopo gli incresciosi episodi a Parma e, mi pare, a Bologna (curiosamente due partite recuperate in data successiva a quella stabilita) la società alzò la voce eccome. Qualcosa cambiò

[LE6END 10.333]

 

 

[bianconero1885 1.163]

2 minuti fa, Icarius ha scritto:

Sugli arbitri io la penso esattamente come te, ma purtroppo la linea societaria è diversa, amico mio.

Mah secondo me se continuano così prima o poi cambiano idea pure loro. Non è bello passare dappertutto per ladri e poi subire queste cose solo noi

[Icarius 6.012]

1 minuto fa, Lucio82 ha scritto:

Guarda, in generale hai ragione, ma c'è qualche piccola precisione che mi permetto di fare.

Me lo ricordo bene il primo anno di Conte, si veniva dagli anni del post calciopoli nei quali venivamo sbeffeggiati da arbitraggi incresciosi e anche quell'anno si andava nella stessa direzione: non ci davano un rigore a favore neppure quando un nostro giocatore subiva un'amputazione in area avversaria. In compenso, al Milan venivano regalati rigori in serie (mi ricordo uno allucinante concesso a Bergamo).

 Dopo gli incresciosi episodi a Parma e, mi pare, a Bologna (curiosamente due partite recuperate in data successiva a quella stabilita) la società alzò la voce eccome. Qualcosa cambiò

Io ricordo Marotta, che giustamente protestò in Champions contro un arbitraggio vergognoso che ci costò un'ingiusta eliminazione a favore del Bayerm Monaco, ripreso poi dalla società.

[Lucio82 44]

Adesso, Icarius ha scritto:

Io ricordo Marotta, che giustamente protestò in Champions contro un arbitraggio vergognoso che ci costò un'ingiusta eliminazione a favore del Bayerm Monaco, ripreso poi dalla società.

questo episodio non lo ricordo.

Certo, se parli dell'eliminazione patita contro il Bayern di Guardiola, venimmo derubati vergognosamente

[Icarius 6.012]

1 minuto fa, bianconero1885 ha scritto:

Mah secondo me se continuano così prima o poi cambiano idea pure loro. Non è bello passare dappertutto per ladri e poi subire queste cose solo noi

Effettivamente dopo i 9 scudetti di fila le cose sono cambiate nettamente.

Oggi ci danneggiano senza manco poi cercare di giustificarsi.

[VincentJuventus 8.115]

 

[Icarius 6.012]

Adesso, Lucio82 ha scritto:

questo episodio non lo ricordo.

Certo, se parli dell'eliminazione patita contro il Bayern di Guardiola, venimmo derubati vergognosamente

Mi pare fosse quello del gol all'ultimo istante su errore di Evrà.

Senza poi dimenticare la finale Champions di Berlino, con un rigore galattico negato a Pogba che avrebbe probabilmente segnato la partita.

[caronte73 1.256]

Adesso, bianconero1885 ha scritto:

Mah secondo me se continuano così prima o poi cambiano idea pure loro. Non è bello passare dappertutto per ladri e poi subire queste cose solo noi

Quando vai contro di noi hai strada libera.

Sai bene che un errore che ci sfavorisce hai tutta Italia che ti difende, il contrario hai la carriera a rischio 

[franklatanica 1]

2 hours ago, augias said:

Una volta che decidi di affidarti a una tecnologia che spacca il centimetro lo devi accettare. E' il paradosso della tecnologia, ogni nuova invenzione (o ogni sua nuova applicazione) porta con sé nuovi problemi. Tutto sta a vedere se questi nuovi problemi sono superiori o no ai benefici apportati dall'invenzione. Nel caso del var io penso che tutto sta nella scelta del frame. Il contatto tra piede e pallone non si esaurisce in un milionesimo di secondo e spesso la scelta tra un frame prima e uno dopo va "a sentimento" e fa la differenza tra fuorigioco e in gioco. Ma in questo caso specifico, se prendiamo per buono questo frame, purtroppo è fuorigioco. Il difendente in alto può sembrare più avanti solo per via della prospettiva ma è decisamente più indietro (si parla di cm, ma d'altronde si arriva ai mm col var) quindi trovo questa polemica piuttosto pretestuosa e del tutto diversa dalla topica con la Salernitana, dove Candreva non era stato proprio considerato.

Non è vero, qualsiasi strumento ha un margine di errore assoluto, ad esempio se hai un metro con i mm, il tuo margine assoluto e + e - 1mm.

la posizione del fuorigioco devi tenere conto di diversi fattori: 
la posizione del difensore 
la posizione dell’attaccante
il momento del passaggio

 

il margine di errore in ognuno di questi fattori è nella scelta di quale fotogramma utilizzare, ad applicazione scientifica della regola devi quindi considerare +e- 1 fotogrammo. Quindi devi considerare 3 fotogrammi.

Le camere ad alta qualità regolamentate per la serie A devono avere 60fps, 3 fotogrammi corrisponde a 5millesimi di secondo. Se invece hai le superslowmo potresti avere 120fps, quindi 3 fotogrammi corrispondono a 2.5 millesimi di secondo.

Un calciatore medio di serie A lanciato supera tranquillamente i 25km/h, significa avere 35cm di spostamento in 3 fotogrammi a 60fps, 17.5cm se hai la super slowmo camera da tutte le angolazioni anche nella sala VAR. 

Al margine individuato sopra, andrebbe moltiplicato il margine di errore del fotogramma utilizzato per il passaggio, che è ancora più difficile è individuare il fotogramma in cui pallone lascia il piede, palla che a volte viene calciata tra i 20 e i 60km/h.

Per limitare il margine di errore negli ultimi europei sono stati inseriti dei sensori nel pallone che ti aiuterebbe ad individuare il momento esatto dell’impatto del pallone, ma anche li si parlerà sempre di fotogrammi scelti, in serie A non ce li abbiamo ancora questi palloni.

Premesso che le telecamere sono precise al millimetro il margine d’errore è ancora piuttosto ampio per avere certezza di fuorigioco, soprattutto quando si parla di annullare un gol per un fuorigioco avvenuto un minuto prima, da parte di un giocatore non partecipe direttamente all'assist.

 

l'unica soluzione è investire tutte le camere della serie A a 1000fps (costerebbe meno il real madrid) e anche in quel caso avresti comunque un margine di 2cm minimo di errore da considerare.

[Wmichel 982]

L'unica soluzione è usare il VAR per il varietà e non per le partite di calcio.

Gli arbitri ci deruberebbero lo stesso probabilmente, così però hanno la certificazione di legittimità dello strumento tecnologico, senza dovrebbero giustificare ogni cappellata colposa o dolosa messa in atto.

[bianconero75 8.378]

6 minuti fa, franklatanica ha scritto:

Non è vero, qualsiasi strumento ha un margine di errore assoluto, ad esempio se hai un metro con i mm, il tuo margine assoluto e + e - 1mm.

la posizione del fuorigioco devi tenere conto di diversi fattori: 
la posizione del difensore 
la posizione dell’attaccante
il momento del passaggio

 

il margine di errore in ognuno di questi fattori è nella scelta di quale fotogramma utilizzare, ad applicazione scientifica della regola devi quindi considerare +e- 1 fotogrammo. Quindi devi considerare 3 fotogrammi.

Le camere ad alta qualità regolamentate per la serie A devono avere 60fps, 3 fotogrammi corrisponde a 5millesimi di secondo. Se invece hai le superslowmo potresti avere 120fps, quindi 3 fotogrammi corrispondono a 2.5 millesimi di secondo.

Un calciatore medio di serie A lanciato supera tranquillamente i 25km/h, significa avere 35cm di spostamento in 3 fotogrammi a 60fps, 17.5cm se hai la super slowmo camera da tutte le angolazioni anche nella sala VAR. 

Al margine individuato sopra, andrebbe moltiplicato il margine di errore del fotogramma utilizzato per il passaggio, che è ancora più difficile è individuare il fotogramma in cui pallone lascia il piede, palla che a volte viene calciata tra i 20 e i 60km/h.

Per limitare il margine di errore negli ultimi europei sono stati inseriti dei sensori nel pallone che ti aiuterebbe ad individuare il momento esatto dell’impatto del pallone, ma anche li si parlerà sempre di fotogrammi scelti, in serie A non ce li abbiamo ancora questi palloni.

Premesso che le telecamere sono precise al millimetro il margine d’errore è ancora piuttosto ampio per avere certezza di fuorigioco, soprattutto quando si parla di annullare un gol per un fuorigioco avvenuto un minuto prima, da parte di un giocatore non partecipe direttamente all'assist.

 

l'unica soluzione è investire tutte le camere della serie A a 1000fps (costerebbe meno il real madrid) e anche in quel caso avresti comunque un margine di 2cm minimo di errore da considerare.

Non sarebbe più semplice …introdurre il principio per cui fischi fuorigioco solo se rimane tale sia nel fotogramma prima che nel fotogramma dopo a quello prescelto…

 

il margine di errore si ridurrebbe di molto… così come la discrezionalità… ed è proprio questo che temo non sia voluto.