Fasce nuova Champions League

[todienomore 866]

La nuova formula della Champions è semplicemente una tappa intermedia verso il vero traguardo, e cioè il campionato europeo unico.

 

Per il momento non si può ancora fare in pieno, a causa dello strapotere economico della Premier. Ma anche da loro le squadre sono molto indebitate e nel giro di qualche anno arriverà il conto.

[zebra67 12.783]

5 minuti fa, ravanellidiciamo ha scritto:

prima era ancora peggiore. perche la prima fascia era composta dai campioni nazioneli delle prime otto leghe (regola assurda creata da platini) cosi che si creavano spesso gruppi ridicoli...

Comunque va detto che tra campione di lega e campione di lega, ci può essere una bella differenza.
Ho preso come esempio la stagione 2022/23, ed obbiettivamente l'Ajax dell'attuale decennio non è niente di che (l'ultimo Ajax forte lo abbiamo affrontato noi, quando ci eliminò ai quarti), ma era in prima fascia, così come lo era l'Eintracht di Francoforte (credo per aver vinto l'EL precedente).
Onestamente tra queste 2 squadre di prima fascia, e altre come Real, Bayern, PSG, City, c'era un abisso.
E anche diverse squadre di seconda fascia erano, sulla carta, superiori a Ajax e Eintracht (penso a Barcellona, Atletico Madrid, Liverpool).

[RamaruSeVen 1.121]

10 minuti fa, RogerWaters ha scritto:

Per contrastare la superlega hanno fatto una specie di superlega ma a * di cane

[Lorenzojuventino1976 1.467]

8 minuti fa, ravanellidiciamo ha scritto:

prima era ancora peggiore. perche la prima fascia era composta dai campioni nazioneli delle prime otto leghe (regola assurda creata da platini) cosi che si creavano spesso gruppi ridicoli...

ma non c e un girone.

ognuna affronta

- due della prima (una in trasferta e una in casa)

due della seconda(una in trasferta e una in casa)

due della terza (una in trasferta e una in casa)

due della quarte (una in trasferta e una in casa)

 

classificone unico.

 

TUTTE cosi.

Però ti sembra giusto fare un unica classifica se uno per esempio prende il city e il real e un altra per esempio borussia e Lipsia ,ok che sono di prima fascia, ma la differenza è netta con le prime sono zero punti se becchi le altre ci può fare 2 o 4 punti 

[ravanellidiciamo 341]

2 minutes ago, zebra67 said:

Comunque va detto che tra campione di lega e campione di lega, ci può essere una bella differenza.
Ho preso come esempio la stagione 2022/23, ed obbiettivamente l'Ajax dell'attuale decennio non è niente di che (l'ultimo Ajax forte lo abbiamo affrontato noi, quando ci eliminò ai quarti), ma era in prima fascia, così come lo era l'Eintracht di Francoforte (credo per aver vinto l'EL precedente).
Onestamente tra queste 2 squadre di prima fascia, e altre come Real, Bayern, PSG, City, c'era un abisso.
E anche diverse squadre di seconda fascia erano, sulla carta, superiori a Ajax e Eintracht (penso a Barcellona, Atletico Madrid, Liverpool).

si ma infatti sto dicendo che era assurdo. paradossalmente anche i campioni d italia erano squadre da seconda fascia.

 

cmq ora le fasce sono secondo il ranking uefa, anche la prima, quindi no problem (si potrebbe discutere che il ranking uefa e ridicolo, ma questo e un altro discorso - sarebbe molto piu accurato il rankin ELO --> www.clubelo.com)

[Montero non fa prigionieri 5.104]

Con la classifica unica sembra un bel casino da seguire, magari sarà divertente. 

Ricorda un po' il campionato NFL dove tutti hanno un calendario diverso perché non possono incontrarsi tutte tra di loro.

[ravanellidiciamo 341]

1 minute ago, Lorenzojuventino1976 said:

Però ti sembra giusto fare un unica classifica se uno per esempio prende il city e il real e un altra per esempio borussia e Lipsia ,ok che sono di prima fascia, ma la differenza è netta con le prime sono zero punti se becchi le altre ci può fare 2 o 4 punti 

mi sembra un buon compromesso e certamente meglio dei gironi degli anni scorsi. non credo si possa fare meglio.

 

potresti forse fare ancora meglio facendo un assegnazione "tennistica" anche per le partite, ok... (tipo 1a della seconda fascia contro 9a della seconda ecc.). io sarei anche favorevole... ma ok mi accontento.

 

poi cmq una delle due e in casa.

[The_Rock 3.959]

Che sia una buona formula o meno non lo so, so solo che è evidente come abbiano voluto renderla più simile a un mezzo campionato/superlega per "accontentare" un po' tutti

[Pawn Heart 9.156]

34 minuti fa, yore ha scritto:

Una squadra potrebbe pescare real-city-leverkusen-atletico e un altra lipsia-mmerde-brugge-shaktar....ditemi voi se può essere equa sta roba qua...

Con la fortuna che hanno, le mmerde della prima fascia incontreranno Lipsia e se stesse 

1 minuto fa, ravanellidiciamo ha scritto:

mi sembra un buon compromesso e certamente meglio dei gironi degli anni scorsi. non credo si possa fare meglio.

 

potresti forse fare ancora meglio facendo un assegnazione "tennistica" anche per le partite, ok... (tipo 1a della seconda fascia contro 9a della seconda ecc.). io sarei anche favorevole... ma ok mi accontento.

 

poi cmq una delle due e in casa.

Bisogna che la formula diventi come quella dei campionati, magari con playoff alla fine. Ovviamente bisogna ridurre il numero, ci sono troppe squadre. 

[delpeter 1.006]

Se ogni squadra becca 2 squadre di ogni fascia in pratica stare nella fascia 1 o 4 non cambia nulla....

[ravanellidiciamo 341]

Just now, delpeter said:

Se ogni squadra becca 2 squadre di ogni fascia in pratica stare nella fascia 1 o 4 non cambia nulla....

esatto. ed e il principio di renderlo simile a un campionato

[foksic89 106]

21 minuti fa, spiderman ha scritto:

Ho capito.ma se tu sei in prima fascia ne becchi solo una perché l altra sei tu

 No ...

[delpeter 1.006]

1 minuto fa, ravanellidiciamo ha scritto:

esatto. ed e il principio di renderlo simile a un campionato

Ma allora perchè i giornali hanno sventolato ai 4 venti che per fortuna avevamo 3 squadre in fascia 2? ci potevano mettere anche in fascia 4, non cambiava nulla....

[Maurizi0 1.226]

È ancora in fasce ma crescerà ...

[Viashino 1.861]

A me sembra una bella schifezza... 

[Lorenzojuventino1976 1.467]

2 minuti fa, Maurizi0 ha scritto:

È ancora in fasce ma crescerà ...

Non potrà mai crescere in questo formato , l unica differenza è se fai un champions stile campionato se le affronti tutte , però sarebbe sempre incompleto perché c è il discorso di casa e fuori , l unica sarebbe andata e ritorno ma poi le partite sarebbero troppe , dovresti diminuire le partite dei campionati nazionali 😁😁😁😁= superlega 

[chigen 6.836]

29 minuti fa, RogerWaters ha scritto:

Per contrastare la superlega hanno fatto una specie di superlega ma a * di cane

 

 

Difficile trovare una definizione migliore

[capitangazzella 4.295]

 Ne passano 16?

[Tornello 782]

2 minuti fa, capitangazzella ha scritto:

 Ne passano 16?

Le prime 8 vanno ai quarti dirette; dal nono al 24esimo posto fanno uno spareggio e le ultime (dal 25 al 36esimo posto) vanno fuori senza ripescaggio in EL

edit: scusa le prime otto vanno agli OTTAVI dirette

[* Aragorn * 22.407]

42 minuti fa, ravanellidiciamo ha scritto:

invece e ottima. non solo perche ognio squadra avra lo stesso livello di difficolta, e il classificone non premiera piu gironi ridicoli

 

ma soprattutto perche le fasi a eliminazione diretta saranno a tabellone tennistico, basta sorteggi ridicoli come quelli che prtarono in finale la sfinter

Ma veramente se ho capito bene anche da quel punto di vista non cambia niente, perché ad esempio alla Juve potrebbero toccare City Real Leverkusen e Atletico mentre il Milan potrebbe scontrarsi contro Lipsia Borussia Bruge e Shaktar, e quindi il cammino sarebbe comunque ben diverso.

[Platini'70 2.476]

Magari dico una scemenza ma mi pareva di aver letto che i cosiddetti derby nella prima fase non erano possibili, oppure sbaglio io?

[yore 4.060]

1 minuto fa, Lorenzojuventino1976 ha scritto:

Non potrà mai crescere in questo formato , l unica differenza è se fai un champions stile campionato se le affronti tutte , però sarebbe sempre incompleto perché c è il discorso di casa e fuori , l unica sarebbe andata e ritorno ma poi le partite sarebbero troppe , dovresti diminuire le partite dei campionati nazionali 😁😁😁😁= superlega 

Se l'idea era far giocare più partite invece di farne 8 assicurate + 2 per le classificate dalla 9 alla 24 x fare quella specie di playin ne facevi direttamente 10 per tutte con gironi da 6 squadre con incontri andata e ritorno e le prime 2 qualificate agli ottavi secche.

[ultraman 1.435]

13 minuti fa, delpeter ha scritto:

Ma allora perchè i giornali hanno sventolato ai 4 venti che per fortuna avevamo 3 squadre in fascia 2? ci potevano mettere anche in fascia 4, non cambiava nulla....

Perché sono giornalisti, e quindi antropologicamente incapaci di comprendere alcunché.
Quando non sono in malafede, chiaramente

 

Adesso, Platini'70 ha scritto:

Magari dico una scemenza ma mi pareva di aver letto che i cosiddetti derby nella prima fase non erano possibili, oppure sbaglio io?

Se non ho capito male (ma ammetto che avevo letto notizie in merito l'anno scorso quando eravamo in corsa per il posto in champions', e non ho ricontrollato di recente) per le nazioni che schierano fino a 4 squadre sarà così.

Per le due nazioni (e noi siamo una di esse) che partono con 5 squadre nel mega-girone iniziale ognuna di esse potrebbe avere al massimo uno scontro con altre squadre della stessa nazionalità.

[yore 4.060]

2 minuti fa, * Aragorn * ha scritto:

Ma veramente se ho capito bene anche da quel punto di vista non cambia niente, perché ad esempio alla Juve potrebbero toccare City Real Leverkusen e Atletico mentre il Milan potrebbe scontrarsi contro Lipsia Borussia Bruge e Shaktar, e quindi il cammino sarebbe comunque ben diverso.

Esatto, qualcuno farà meno fatica ad ottenere i punti necessari a piazzarsi in classifica per avanzare.

[Gallana 109]

1 minuto fa, ravanellidiciamo ha scritto:

ha il senso che e quasi come un vero campionato. basta passaggi con sorteggi a fortuna, gironi ultradifficili vs. gironi ridicoli...

Il girone strano capitava sempre, è vero, ma era uno su 8

cosi c’e lo stesso rischio (anzi), se fosse a campionato prima tutti sfidano tutti e poi si ragiona di come è stato equo