Juventus - Roma 0-0, commenti post partita

[LeRoi31 9.048]

14 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

A leggere i commenti, mi sembra evidente il fatto che io guardi partite diverse da quelle che guardano gli altri. 
Ieri, per esempio, nella partita che ho visto io, abbiamo iniziato ad avere problemi quando, nel secondo tempo, è uscito Vlahovic e ci siamo abbassati.

Poi vengo qua e scopro che Dusan è il centravanti più scarso del globo terraqueo.

Boh. 

Mah.

Per me non ha avuto palle gol clamorose da poter dire si è mangiato 3-4 gol 

Una conclusione nel primo tempo ma molto difficile su cross dalla sinistra che ha impegnato il portiere e una nella ripresa arrivando a rimorchio calciata male.

Per il resto qualche stop o controllo sbagliato, ma per me lui ieri c entra poco o nulla.

Non abbiamo praticamente creato, perché siamo tornati al medioevo dell anno scorso dove eravamo tutti fermi come le belle statuine con zero pressing offensivo e ennemila retropassaggi.

Le altre due prima, a parte gli avversari, c erano smarcamenti, sovrapposizioni, verticalizzazioni. Ieri il nulla o quasi.

Fagioli disastroso , io non lo posso più vedere.

Il Rugani del centrocampo, inutile, lento, solo retropassaggi, col suo trotterellare, la copia di Arthur. 

Quando poi si decide a mettere Luiz, invece di tenere Locatelli che non stava facendo bene ma nemmeno malissimo, mette l altra disgrazia di McKennie per compensare l uscita di Fagioli.

Poi concordo, non capisco perché non ha tolto Yldiz e messo Gonzalez esterno ma ha voluto mettere l argentino al posto di Vlahovic.

Boh, anche ieri Motta per me male male nelle scelte.

[Adelchi 1.536]

Adesso, Lollo00 ha scritto:

Uno speaker radiofonico della Roma

Sono d'accordo sul giudizio della partita di ieri, non sul giudizio generale su Motta. 

Però ieri sì, io mi sarei aspettato almeno Douglas Luiz titolare.

Ci sta che Koop Nico e Conceicao potessero entrare a partita in corso. Ma almeno Douglas Luiz.

Fagioli subito ammonito, già col Verona aveva fatto errori gravi in zona pericolosa.

Fagioli io lo vedo o più avanzato o tipo mezzo"ala, un po' più largo. Davanti al centrodifesa non mi lascia tranquillo. 

 

[Birindelli154 806]

Adesso, gianmarco86 ha scritto:

È vero che l'uscita di Vlahovic è coincisa con un momento in cui la Roma ha rialzato il baricentro, è anche vero che però Dusan ha giocato una brutta partita, quindi faccio un pò fatica a mettere in relazione le due cose. 

più che l uscita di dusan, il fattore è stato l ingresso di kone a centrocampo, le

ha prese tutte e smistate alla grande. 

[Orso nerobianco 27]

la formazione è stata dettata dalle circostanze. tanti giocatori appena arrivati.

invece si sono viste due cose da sistemare:

1) dopo due partite correndo come matti, ieri eravano un po' scarichi. bisogna gestire meglio le energie, ora che arriva anche il doppio impegno

2) nelle poche occasioni che abbiamo avuto ci siamo disturbati da soli per avere troppi giocatori in area di rigore. bisogna migliorare l'intesa perchè non ha senso andare in tre su un cross e disturbarsi a vicenda

 

[robros 5.032]

2 minuti fa, FuoriDalCoro ha scritto:

si ma allora come mai in tre partite con avversari differenti poi.... non c'è mai stata quella in cui per schema tattico, poteva essere inserito dal primo minuto? 

Azzardo questo, l'ho fatto anche in altri post: Motta è molto concentrato sull'equilibrio e sulla fase difensiva. Lo è in generale. Lo è in particolare ora, all'inizio di un percorso di un gruppo nuovo. Se non prendi tiri in porta in tre partite, al di là degli avversari, significa che stai facendo un lavoro molto attento e concentrato sulla fase difensiva tutta, dall'attacco, al centrocampo, alla difesa in senso stretto. E ipotizzo che Motta tema (temesse) che per caratteristiche il brasiliano (Luiz) avrebbe potuto alterare non in positivo questo equilibrio. Se ho ragione, lo vedremo dopo la pausa, sulla base dell'utilizzo del giocatore 

[the killing hand 1.279]

21 minuti fa, robros ha scritto:

Io vedo un solo vero problema oggi, che mi preoccupa anche in prospettiva, in questa rosa. Abbiamo troppe poche risorse capaci di mettere la palla dietro le spalle del portiere avversario.

 

Vlahovic (non sempre una garanzia), parzialmente Gonzalez (che non credo sarà sempre titolare) e Koop. Punto. E queste sono caratteristiche individuali, non dinamiche di gioco. Ergo ho sensazione che di partite ove correremo pochi rischi, costruiremo molto, ma convertiremo poco, non ne vedremo pochissime

Ma quello che mi chiedo io, il tiro da fuori è diventato reato passabile della fucilazione nella pubblica piazza?

Non c’è nessuno che tenta mai la soluzione da fuori. 
Ma lo vedo un po’ in tutti. Ora se non vai nell’area piccola col pallone nei piedi o con un cross è tutto bloccato.

Ieri la Roma, ad esempio, l’unica vera occasione l’ha avuta con un tiro da fuori.

Noi, sterilissimi, per vari motivi, niente, forse una ciabattata del turco finita nel parcheggio.

Non capisco questo ostracismo per questo tipo di giocata.

[Biagjuve 981]

20 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

A leggere i commenti, mi sembra evidente il fatto che io guardi partite diverse da quelle che guardano gli altri. 
Ieri, per esempio, nella partita che ho visto io, abbiamo iniziato ad avere problemi quando, nel secondo tempo, è uscito Vlahovic e ci siamo abbassati.

Poi vengo qua e scopro che Dusan è il centravanti più scarso del globo terraqueo.

Boh. 

Con i cambi la squadra è stata via via peggiorata, magari questo può esser un punto di vista equilibrato... Lo stesso portoghese sembrava una trottola impazzita senza alcun collegamento col resto della squadra, però felice di guardarsi allo 'specchio' della telecamera, almeno non ha capelli lunghi per poterseli pure toccare, alla calafiori vah... 🙂 

[Juvexsempre1692 92]

3 minuti fa, LeRoi31 ha scritto:

Mah.

Per me non ha avuto palle gol clamorose da poter dire si è mangiato 3-4 gol 

Una conclusione nel primo tempo ma molto difficile su cross dalla sinistra che ha impegnato il portiere e una nella ripresa arrivando a rimorchio calciata male.

Per il resto qualche stop o controllo sbagliato, ma per me lui ieri c entra poco o nulla.

Non abbiamo praticamente creato, perché siamo tornati al medioevo dell anno scorso dove eravamo tutti fermi come le belle statuine con zero pressing offensivo e ennemila retropassaggi.

Le altre due prima, a parte gli avversari, c erano smarcamenti, sovrapposizioni, verticalizzazioni. Ieri il nulla o quasi.

Fagioli disastroso , io non lo posso più vedere.

Il Rugani del centrocampo, inutile, lento, solo retropassaggi, col suo trotterellare, la copia di Arthur. 

Quando poi si decide a mettere Luiz, invece di tenere Locatelli che non stava facendo bene ma nemmeno malissimo, mette l altra disgrazia di McKennie per compensare l uscita di Fagioli.

Poi concordo, non capisco perché non ha tolto Yldiz e messo Gonzalez esterno ma ha voluto mettere l argentino al posto di Vlahovic.

Boh, anche ieri Motta per me male male nelle scelte.

Secondo me il cambio di Mckennie è stato inutile .Poteva inserire gonzalez al posto di yildiz prima  

[badboy 9.045]

4 minuti fa, FuoriDalCoro ha scritto:

non ho detto questo. Ho detto che mi auguro che la teoria del "gioca chi vedo meglio in allenamento" non produca un egualitarismo che di fatto nel calcio non è mai esistito. 

Massima condivisione per ciò che affermi. Ancora oggi, il calcio è fatto di titolari e di riserve. Possiamo ragionare su quale debba essere il gap tecnico tra queste due realtà, ma pensare che tutti siano uguali, è utopistco quanto un mondo fatto di pari opportunità. 

[gianmarco86 8.906]

15 minuti fa, FuoriDalCoro ha scritto:

non ho detto questo. Ho detto che mi auguro che la teoria del "gioca chi vedo meglio in allenamento" non produca un egualitarismo che di fatto nel calcio non è mai esistito. 

Gonzalez, Conceiçao e Koop hanno iniziato ad allenarsi con il gruppo da meno di una settimana, ci può stare che ieri partissero dalla panchina, peraltro ne ha fatti entrare due subito già all'intervallo, non ci vedo nulla di particolarmente strano, penso che già dalla prossima qualcuno sarà titolare. Discorso diverso per Douglas Luiz, qui non riesco a capire quale sia il problema, l'unica cosa che mi viene da pensare è un ritardo di condizione che rende consigliabile schierarlo ancora a gara in corso quando i ritmi rallentano, perchè a livello di qualità è evidente che non ci sia paragone tra lui e quelli che stanno giocando.

[ChL 189]

7 minuti fa, Tardelli2008 ha scritto:

Per tornare ad essere una Juventus vincente in Italia e temuta in Europa la Juve ha bisogno di un 9 e di 10 che non possono essere Dusan e Yildiz. La Difesa e il centrocampo sono già di grande livello. 

Assolutamente d'accordo,

ma ci aggiungerei anche le ali, dove ci presentiamo con Conceicao, Nico, Weah e Mbangula.......nessuno dei quali con esperienza ad alti livelli, e 2-3 nemmeno a bassi livelli.

 

Sono i nostri punti deboli e, guarda caso, sono i ruoli più importanti in una squadra di calcio

 

 

Dusan può anche essere una riserva,

Yldiz non mi sembra abbia la qualità necessaria per essere un 10

 

Queste mancanze saranno letali in Champions .......se la Roma non è stata un'eccezione, sarà difficile anche solo passare il turno ....si rischia di fare a malapena 10 punti

[tevezmania 1.573]

3 ore fa, Amdir ha scritto:

Luiz, da quello che vedo non ha il lancio e gioca molto orizzontale. Non so se ha il filtrante, perché l'Aston Villa l'ho vista poco. inoltre ha minore copertura rispetto Locatelli. Per me quando rientra Thuram, giocherà con lui, perché il francese ha corsa, quindi riesce a coprire maggior campo rispetto a Fagioli e a Locatelli

Si osservazione giusta ma ha anche il lancio lungo .Mi auguro Motta non abbia preconcetti o fisse.Non mi sbilancio perchè lo conosco poco come allenatore. Mi ero esaltato troppo dopo le prime 2 partite e ho sbagliato in pieno.

[badboy 9.045]

2 minuti fa, robros ha scritto:

Azzardo questo, l'ho fatto anche in altri post: Motta è molto concentrato sull'equilibrio e sulla fase difensiva. Lo è in generale. Lo è in particolare ora, all'inizio di un percorso di un gruppo nuovo. Se non prendi tiri in porta in tre partite, al di là degli avversari, significa che stai facendo un lavoro molto attento e concentrato sulla fase difensiva tutta, dall'attacco, al centrocampo, alla difesa in senso stretto. E ipotizzo che Motta tema (temesse) che per caratteristiche il brasiliano (Luiz) avrebbe potuto alterare non in positivo questo equilibrio. Se ho ragione, lo vedremo dopo la pausa, sulla base dell'utilizzo del giocatore 

Ottima analisi, dobbiamo aspettare il post nazionali e li capiremo tutto su tutti. 

[mattjuve92 4.361]

7 minuti fa, Lollo00 ha scritto:

Analisi giusta di Marione. "Motta è stato presuntuoso, ha fatto giocare Mbangula, Fagioli, Savona invece di giocare con quelli forti, poi quando è entrato Douglas Luiz si è mangiato quattro giocatori della Roma con una giocata. I media lo esaltano ma non mi piace come allenatore"

Si però avesse vinto qua denteo oggi si parlava di fenomeno in panchina ora inizia ad essere presuntuoso ecc.... credo semplicemente che abbia puntato su chi aveva dato certezze visto chei nuovi erano arrivati da pochissimo e sarebbero potuti servire nella ripresa, sicuramente dopo la sosta vedremo un undici diverso visto che si integreranno i nuovi.... magari in attacco si sente la mancanza di un vice dusan però non potevamo risolvere tutto in una sessione di mercato 

[Bianconero71 6]

Io mi rifiuto di pensare che non abbia schierato Luiz dall'inizio per andar dietro alla teoria "chi si allena meglio gioca". Probabilmente è ancora indietro di condizione come Koop (soprattutto, ieri ha giocato da fermo), Nico e Conceicao, alla ripresa del campionato mi aspetto per loro minutaggi ben più ampi

[10.Kenan Yildiz 1]

i nostri acquisti sono forti ma ovviamnete non stelle, non ci sono top player

 

ovviamente si è migliorati ma non siamo ancora da scudetto, ma si può essere ambiziosi e lottare

[robros 5.032]

1 minuto fa, the killing hand ha scritto:

Ma quello che mi chiedo io, il tiro da fuori è diventato reato passabile della fucilazione nella pubblica piazza?

Non c’è nessuno che tenta mai la soluzione da fuori. 
Ma lo vedo un po’ in tutti. Ora se non vai nell’area piccola col pallone nei piedi o con un cross è tutto bloccato.

Ieri la Roma, ad esempio, l’unica vera occasione l’ha avuta con un tiro da fuori.

Noi, sterilissimi, per vari motivi, niente, forse una ciabattata del turco finita nel parcheggio.

Non capisco questo ostracismo per questo tipo di giocata.

E' una variabile fondamentale. Ma è anche una dote del singolo giocatore. E io ti chiedo, a parte forse Locatelli, chi siano oggi in rosa i giocatori ad avere quella dote lì. Se uno non è sicuro di una giocata, è raro che la azzardi. Più facile cerchi lo scambio con un compagno. L'allenatore certo può spingere a cercare il tiro da fuori, ma poi, nei momenti di pressione e concitazione di una gara, facile che il giocatore si appoggi alle giocate che gli vengono naturali, e non alle altre

[gianmarco86 8.906]

4 minuti fa, Birindelli154 ha scritto:

più che l uscita di dusan, il fattore è stato l ingresso di kone a centrocampo, le

ha prese tutte e smistate alla grande. 

Questa mi sembra una chiave di lettura più corretta, sono più i cambi della Roma ad aver consentito loro di uscire dalla nostra pressione e chiudere la partita in attacco che non le nostre sostituzioni. Io credo che a centrocampo, per quello che si è visto in queste prime partite, la Juve non possa prescindere dalla fisicità di Thuram, attendendo che anche Douglas Luiz entri a pieno regime.

[Muldur & Sculli 1.495]

6 minuti fa, LeRoi31 ha scritto:

Mah.

Per me non ha avuto palle gol clamorose da poter dire si è mangiato 3-4 gol 

Una conclusione nel primo tempo ma molto difficile su cross dalla sinistra che ha impegnato il portiere e una nella ripresa arrivando a rimorchio calciata male.

Per il resto qualche stop o controllo sbagliato, ma per me lui ieri c entra poco o nulla.

Non abbiamo praticamente creato, perché siamo tornati al medioevo dell anno scorso dove eravamo tutti fermi come le belle statuine con zero pressing offensivo e ennemila retropassaggi.

Le altre due prima, a parte gli avversari, c erano smarcamenti, sovrapposizioni, verticalizzazioni. Ieri il nulla o quasi.

Fagioli disastroso , io non lo posso più vedere.

Il Rugani del centrocampo, inutile, lento, solo retropassaggi, col suo trotterellare, la copia di Arthur. 

Quando poi si decide a mettere Luiz, invece di tenere Locatelli che non stava facendo bene ma nemmeno malissimo, mette l altra disgrazia di McKennie per compensare l uscita di Fagioli.

Poi concordo, non capisco perché non ha tolto Yldiz e messo Gonzalez esterno ma ha voluto mettere l argentino al posto di Vlahovic.

Boh, anche ieri Motta per me male male nelle scelte.

Concordo in pieno ... unica scusante potrebbe essere magari il caldo asfissiante di questa settimana che si e' fatto sentire a livello fisico

 

 

[mattjuve92 4.361]

10 minuti fa, FuoriDalCoro ha scritto:

non ho detto questo. Ho detto che mi auguro che la teoria del "gioca chi vedo meglio in allenamento" non produca un egualitarismo che di fatto nel calcio non è mai esistito. 

Posso dire che tutte ste teorie sono troppo enfatizzate dall'esterno? Motta ha detto che gioca chi merita nel senso che tutto devono lavorare bene in settimana ma non credo che terrà fuori dei big solo per fare il protagonista.... di certo non possiamo dare un giudizio su un allenatore oggi fenomeno domani scarso almeno facciamo passare un bel po di partite

[tevezmania 1.573]

1 minuto fa, mattjuve92 ha scritto:

Si però avesse vinto qua denteo oggi si parlava di fenomeno in panchina ora inizia ad essere presuntuoso ecc.... credo semplicemente che abbia puntato su chi aveva dato certezze visto chei nuovi erano arrivati da pochissimo e sarebbero potuti servire nella ripresa, sicuramente dopo la sosta vedremo un undici diverso visto che si integreranno i nuovi.... magari in attacco si sente la mancanza di un vice dusan però non potevamo risolvere tutto in una sessione di mercato 

Bhe ieri avessi avuto un vice Dusan avrei messo il vice.Milk non è da Juve.Da quella che intendo io

[devil88bg 3.106]

1 hour ago, bolognabianconera said:

Fagioli lento lo è sempre stato. E caratterialmente non ha ancora dimostrato di avere la personalità per giocare in un ruolo che è fondamentale per una squadra di calcio. Poi, il tuo ragionamento ha senso. Ma, almeno per me, non ha mai dimostrato di essere quel gran giocatore che molti dicevano fosse. A dire il vero, dalla Next Gen, di fenomeni veri, non ne sono ancora usciti. Speriamo in futuro.

Assolutamente ma ripeto ha perso un anno, che per un calciatore e' circa un quindicesimo della sua carriera. 

[Muldur & Sculli 1.495]

2 minuti fa, Bianconero71 ha scritto:

Io mi rifiuto di pensare che non abbia schierato Luiz dall'inizio per andar dietro alla teoria "chi si allena meglio gioca". Probabilmente è ancora indietro di condizione come Koop (soprattutto, ieri ha giocato da fermo), Nico e Conceicao, alla ripresa del campionato mi aspetto per loro minutaggi ben più ampi

il chi si allena meglio gioca penso sia + uno stimolo per quelli meno forti ... alla ripresa mi aspetto Thuram-Luiz-Koop in pianta stabile a centrocampo, con Loca primo cambio. 

[gianmarco86 8.906]

Adesso, mattjuve92 ha scritto:

Posso dire che tutte ste teorie sono troppo enfatizzate dall'esterno? Motta ha detto che gioca chi merita nel senso che tutto devono lavorare bene in settimana ma non credo che terrà fuori dei big solo per fare il protagonista.... di certo non possiamo dare un giudizio su un allenatore oggi fenomeno domani scarso almeno facciamo passare un bel po di partite

Anche perchè 7 punti in 3 partite con 0 gol subìti a mio avviso resta un ottimo avvio per una squadra che ha cambiato tanto e che di fatto è ancora un cantiere aperto.

[tevezmania 1.573]

10 minuti fa, LeRoi31 ha scritto:

Mah.

Per me non ha avuto palle gol clamorose da poter dire si è mangiato 3-4 gol 

Una conclusione nel primo tempo ma molto difficile su cross dalla sinistra che ha impegnato il portiere e una nella ripresa arrivando a rimorchio calciata male.

Per il resto qualche stop o controllo sbagliato, ma per me lui ieri c entra poco o nulla.

Non abbiamo praticamente creato, perché siamo tornati al medioevo dell anno scorso dove eravamo tutti fermi come le belle statuine con zero pressing offensivo e ennemila retropassaggi.

Le altre due prima, a parte gli avversari, c erano smarcamenti, sovrapposizioni, verticalizzazioni. Ieri il nulla o quasi.

Fagioli disastroso , io non lo posso più vedere.

Il Rugani del centrocampo, inutile, lento, solo retropassaggi, col suo trotterellare, la copia di Arthur. 

Quando poi si decide a mettere Luiz, invece di tenere Locatelli che non stava facendo bene ma nemmeno malissimo, mette l altra disgrazia di McKennie per compensare l uscita di Fagioli.

Poi concordo, non capisco perché non ha tolto Yldiz e messo Gonzalez esterno ma ha voluto mettere l argentino al posto di Vlahovic.

Boh, anche ieri Motta per me male male nelle scelte.

Ci sta tutto quello che hai scritto. Una opinione condivisibile