Juventus - Roma 0-0, commenti post partita

[Nedved11! 2.581]

Adesso, AlexDee ha scritto:

Io giuro, davvero, ancora non mi capacito di come ci sia gente che invochi ancora Allegri. Roba assurda, vorrei chiedere ad uno psicologo le motivazioni che spingono l'essere umano a desiderare  pervicacemente il passato. Come quelli che vengono traditi (se non peggio) dai mariti / mogli ripetutamente e continuano a perseverare, a rimanerci ancora assieme. Allegri in 3 anni non ha prodotto NULLA, nè trofei, nè bel gioco, nè schemi, nulla (eccetto la Coppa Italia). Eppure c'è chi lo rivorrebbe alla Juve...ma per far cosa ? Fin quando è stato un vincente (con un gioco orrendo, ma pur sempre un vincente) OK, posso capire e giustifico, ma poi ricordo che è stato ESONERATO 5 anni fa...e dopodiché il NULLA. Richiamato, non è stato più l' Allegri di un tempo. Ostinato, pasticcione, litigioso, anche le sue "famose" conferenze non erano più quelle di un tempo, il nulla cosmico. 

E ora che abbiamo un allenatore giovane, con delle idee di gioco, con degli schemi, uno che sembra molto meticoloso e maniacale, con una mentalità moderna ecc.ecc...che facciamo ? Iniziamo a criticarlo ? Rivorreste Allegri ? Ditemelo ! 

Nessuno ha invocato Allegri, gli unici critici sono quelli che pensavano che da un giorno all'altro si potesse creare una squadra da scudetto.

Anche nella partita di ieri, giocata meno bene delle precedenti, ci sono state occasioni per vincere.

Si è vista un po' più di ansia che ha portato a sbagliare tanto tecnicamente, soprattutto in quei soggetti come Locatelli e altri che non avendo grande qualità e carattere sbagliano tanto quando il livello dell'avversario si alza. Ma questo centra poco con Motta (e anche con Allegri per dire la verità).

[j101072 98]

Quindi nel topic “commenti post gare Juve Roma” dopo una partita giocata male, se si commenta in modo obiettivo si è Allegriani. 
e vabbè pazienza, ma l’ossessione è solo vostra sapevatelo 

[zebra67 12.679]

13 minuti fa, AlexDee ha scritto:

Io giuro, davvero, ancora non mi capacito di come ci sia gente che invochi ancora Allegri. Roba assurda, vorrei chiedere ad uno psicologo le motivazioni che spingono l'essere umano a desiderare  pervicacemente il passato. Come quelli che vengono traditi (se non peggio) dai mariti / mogli ripetutamente e continuano a perseverare, a rimanerci ancora assieme. Allegri in 3 anni non ha prodotto NULLA, nè trofei, nè bel gioco, nè schemi, nulla (eccetto la Coppa Italia). Eppure c'è chi lo rivorrebbe alla Juve...ma per far cosa ? Fin quando è stato un vincente (con un gioco orrendo, ma pur sempre un vincente) OK, posso capire e giustifico, ma poi ricordo che è stato ESONERATO 5 anni fa...e dopodiché il NULLA. Richiamato, non è stato più l' Allegri di un tempo. Ostinato, pasticcione, litigioso, anche le sue "famose" conferenze non erano più quelle di un tempo, il nulla cosmico. 

E ora che abbiamo un allenatore giovane, con delle idee di gioco, con degli schemi, uno che sembra molto meticoloso e maniacale, con una mentalità moderna ecc.ecc...che facciamo ? Iniziamo a criticarlo ? Rivorreste Allegri ? Ditemelo ! Perchè, giuro, io esco pazzo. 

Si potrebbe fare un esperimento.
Gli Allegri-haters evitano di citarlo, di fare paragoni col passato, di fare riferimenti a gabbioni e fantini un post sì e l'altro pure.  Perché quanto accaduto dopo le due vittorie contro Como e Verona è stato indecoroso. Più che festeggiare, alcuni facevano solo i raffronti tra allenatori.
Scommettiamo che dopo un paio di mesi di "silenzio" anche i post di senso opposto calano di un buon 20%?
Non è uno stratagemma risolutivo, ma un 20% in meno è meglio di niente, specie considerando che è accompagnato anche dal calo dei messaggi degli Allegri-out, a tutto vantaggio della godibilità del forum e di chi si limita a tifare Juve indipendentemente da chi è in panchina.

[mattjuve92 4.658]

6 minuti fa, nedved666 ha scritto:

Nessuno ha invocato Allegri, gli unici critici sono quelli che pensavano che da un giorno all'altro si potesse creare una squadra da scudetto.

Anche nella partita di ieri, giocata meno bene delle precedenti, ci sono state occasioni per vincere.

Si è vista un po' più di ansia che ha portato a sbagliare tanto tecnicamente, soprattutto in quei soggetti come Locatelli e altri che non avendo grande qualità e carattere sbagliano tanto quando il livello dell'avversario si alza. Ma questo centra poco con Motta (e anche con Allegri per dire la verità).

Condivido 

[battlehymn 2.215]

Ora lavorare duro durante questa sosta e cercare un 11 iniziale base che possa permettere a questa squadra un rodaggio perfetto 

[Tornello 782]

Partita molto tattica e bruttina. Non c'erano dubbi che la Roma con 1 punto venisse a Torino a fare la migliore partita possibile e così è stato. 

Bravi loro a chiudere praticamente ogni linea di passaggio verticale e nella riconquista della palla, malino noi sotto il piano della tecnica e dell'aggressività. Troppe imprecisioni e troppi errori, soprattutto nel primo tempo. Secondo tempo un po' meglio e magari con un po' più di precisione potevamo anche prenderci i tre punti, ma alla fine il risultato è giusto. Male Vlahovic e Mbangula e non mi sono piaciuti neanche Fagioli e Locatelli, troppo poco nel vivo e poco intraprendenti.

 

Comunque, in tre partite 2 tiri in porta subiti, a dimostrazione che il calcio di Motta non vuol essere il "calcio spettacolo" alla dezerbi o simili ma la ricerca del risultato attraverso l'equilibrio e il controllo dei ritmi della partita. Magari vedremo altre partite giocate con un canovaccio simile, e ci sarà bisogno di molta più precisione e cattiveria davanti. Ieri troppe occasioni potenziali buttate via per imprecisione o scelte sbagliate (Vlahovic su tutti).

[battlehymn 2.215]

Per me in questo momento il mister difficilmente rinuncia a locatelli,al rientro dalla sosta luiz e thuram si giocheranno una maglia da titolare al fianco dell'italiano..è weah rientrerà a destra visto che gonzales si aggregherà a ridosso della partita di Empoli. 

Conceicao se lo tiene spacca partita.

Vedremo se ci azzecco.

[Birindelli154 842]

57 minuti fa, Troy94 ha scritto:

Ma infatti il problema di ieri sono stati i TROPPI errori individuali.

Troppi.

Alcuni davvero basici. 

è stata una giornata storta lì davanti, perciò non capisco chi è già deluso o chi è pessimista per il campionato. Equilibrio zero proprio, fino a sabato le avremmo vinte tutte 3-0, ora con un pareggio dove comunque non abbiamo rischiato nulla in difesa, e dove potevamo vincere con qualche passaggio semplice eseguito correttamente, non siamo neanche da quarto posto. Eh che palle!

[10.Kenan Yildiz 1]

1 minuto fa, battlehymn ha scritto:

Per me in questo momento il mister difficilmente rinuncia a locatelli,al rientro dalla sosta luiz e thuram si giocheranno una maglia da titolare al fianco dell'italiano..è weah rientrerà a destra visto che gonzales si aggregherà a ridosso della partita di Empoli. 

Conceicao se lo tiene spacca partita.

Vedremo se ci azzecco.

mi aspetto con l'empoli (se recuperano)

 

Di Gregorio Kalulu Gatti Bremer Cambiaso Thuram Locatelli Weah Koopmainers Yildiz Vlahovic 

[Sim94 2.786]

La cosa peggiore e più preoccupante di ieri sera è stato il primo tempo e quelle fasi in cui persa palla anziché riaggredire scappavamo subito indietro. 

[battlehymn 2.215]

Adesso, 10.Kenan Yildiz ha scritto:

mi aspetto con l'empoli (se recuperano)

 

Di Gregorio Kalulu Gatti Bremer Cambiaso Thuram Locatelli Weah Koopmainers Yildiz Vlahovic 

Si anche io una cosa del genere..gonzales debutterà con il psv Li a  destra.

[DD90 1.261]

Stiamo sereni e non viviamo con l’ansia di vincere tutto e subito perchè ci sarà da sudare come sempre.

 

Io sono tranquillo, perchè dopo ANNI abbiamo una base solida da cui ripartire con una squadra giovane , un progetto vero, un direttore con i controcaxxi, un allenatore intelligente che finalmente parla di calcio. Commenteremo vittorie, ma anche pareggi e si spera il meno possibile le sconfitte. 
 

Ma vogliamo mettere con lo scempio dell’anno scorso? Anche la squadra si deve adattare al nuovo gioco e disintossicare da quello vecchio, ci vorrà tempo ma ci divertiremo 😉

[robros 5.152]

34 minuti fa, Wembley ha scritto:

e che ritratti i 12 m previsti per l’anno prossimo

Quella più che speranza è necessità. Altrimenti per me lo spediscono. A meno che in stagione non spacchi tutto, ma forse anche in quel caso

[bergamo83 3.706]

3 ore fa, zebra67 ha scritto:

Speriamo che non si pestino i piedi.
Koop ieri mi è parso (comprensibilmente) spaesato, come se non riuscisse a trovare una posizione, e una volta dava retta all'istinto, un'altra volta magari a qualche indicazione di Motta urlatagli dalla panchina.

Un possibile assetto della Juve potrebbe essere il seguente, ma ovviamente presuppone giocatori con un livello di preparazione e intesa paragonabile (cosa che al momento non abbiamo):

                                      DI GREGORIO
CAMBIASO (Savona)   -     GATTI        - BREMER      -    CABAL
                             THURAM      -     LUIZ 

CONCEICAO          -         KOOPMEINERS               -    YILDIZ
                                 VLAHOVIC

Il problema è che Motta nelle prime uscite ha provato Yldiz da esterno, ha ripetuto più volte che doveva giocare largo , ma non è nelle corde del ragazzo.

Mi aspetto che si alternerà spesso con Koop sulla 3/4

Quando giocherà Yldiz salirà un terzino a fare l'esterno, quando giocherà Koop gli esterni saranno più offensivi.

[Tornello 782]

1 minuto fa, Sim94 ha scritto:

La cosa peggiore e più preoccupante di ieri sera è stato il primo tempo e quelle fasi in cui persa palla anziché riaggredire scappavamo subito indietro. 

Quoto, non ho capito se faceva parte del piano (la Roma lascia tanti spazi e soffre le ripartenze) o causata da qualcos'altro... Il primo tempo praticamente non siamo mai o quasi mai andati in pressing, molto meglio il secondo.

[gnatmm 719]

Sono stato male e mi sono ripreso solo oggi, non ho visto la partita e praticamente non so nulla di quello che e successo dopo che sono uscite le formazioni. Faccio le considerazioni che avrei voluto mettere nel prepartita.

 

1. E' comprensibile il voler premiare con la titolarità buona parte delle seconde linee che hanno iniziato con un doppio 3-0. Ma ero abbastanza certo fosse un errore nella logica della partita che ci aspettava, dove gli avversari non potevano permettersi prima della sosta di uscire mazzuolati. Roma sarebbe sata da subito invivibile per Capitan Futuro e c.

Avremmo avuto qualche chance in più rischiando una formazione iniziale totalmente inedita. Ma si vede che anche noi volevamo lavorare tranquilli in questo periodo cruciale.

 

2. La Juve è una sorpresa per se stessa e per gli avversari. Non sarà vera Juve Giuntolian-Mottiana finchè DL, Thuram e Koop non saranno in condizione accettabile e tutti e tre in campo contemporaneamente. Con questo non voglio dire che quei tre giocheranno sempre, ma alla fine mi sa almeno due si, quando conta veramente. Uno adesso è infortunato uno non giocava da tre mesi e uno va inserito gradualemente, tutelato e gestito perchè i brasiliani sono merce delicata e TM su Douglas ci punta tantissimo e ha ragione...

 

3. Capitolo Vlahovic: se cominciamo con i paragoni e le valutazioni costi benefici adesso, stiamo freschi...adesso va sostenuto perchè ci dia il massimo che ci può dare, consci sul fatto che ha dei limiti ( non lo scopriamo oggi) e TM deve creare le condizioni per cui il so contribuo sia sempre positivo e che non vada in involuzione o in psicodramma appena sbaglia uan occasione. Io certe partite non gliele farei manco giocare, e vedrei chi degli altri può fare il falso nueve o qualcosa di simile...poi è sempre humble opinion.

 

Conclusione, tempo al tempo, forti del fatto che finora non concediamo niente e quella è la base (condizione necessaria ma non sufficiente). Il campionato lo vince chi subisce meno e vince certe partite che tutti vorranno dimenticare 10' dopo il fischio finale.

 

Del passato non me ne frega nulla, pensiamo ad Empoli e PSV.

[JTicinum 62]

8 ore fa, Ado Moder (porsoretes) ha scritto:

Mio parere? Giocatore forte, ma non insostituibile...se fa la stagione giusta lo possiamo vendere per un bel gruzzolo  fare un upgrade senza troppi grattacapi....

 

Dusan, smentiscimi!

 

(faccio come i serial killer che chiedono di essere fermati..)

Ma speriamo che faccia 25 gol, sia per la stagione sia per poter tornare ad essere appetibile a qualche grande squadra. 

[dibi74 548]

Io l'avevo detto prima della partita che secondo serviva qualcuno dei "big" in campo dal 1'...sono stato aggredito praticamente.

Poi i fatti mi han dato parzialmente ragione...parzialmente perchè anche quando sono entrati questi "big" non han combinato granchè.

[battlehymn 2.215]

Per me unica pecca del mercato è non aver preso uno a sinistra..a destra sono in tre a sinistra 1 ...Conceicao può giocare solo a destra per sfruttare le sue caratteristiche, classico giocatore mono piede che ti punta e rientra sul mancino..

[zebra67 12.679]

10 minuti fa, bergamo83 ha scritto:

Il problema è che Motta nelle prime uscite ha provato Yldiz da esterno, ha ripetuto più volte che doveva giocare largo , ma non è nelle corde del ragazzo.

Mi aspetto che si alternerà spesso con Koop sulla 3/4

Quando giocherà Yldiz salirà un terzino a fare l'esterno, quando giocherà Koop gli esterni saranno più offensivi.

Yildiz per me è più efficace partendo al centro, con una certa libertà di svariare. Quindi sono in sintonia con te.
Il problema è che in quel ruolo abbiamo investito 60 milioni, quindi è nell'interesse stesso del ragazzo mostrare una certa duttilità per giocare più spesso: a volte partirà come esterno sx, altre volte potrà risparmiare mezzora di gara a Koop.
Gonzalez ieri è stato provato come alternativa a Vlahovic e mi sa che verrà testato altre volte in quella posizione.
Per il resto, una prima formazione "stabile" potrebbe essere quella che ho abbozzato nel post quotato.
 

[black&whitetiger 13.074]

Purtroppo nel secondo tempo nell'unica potenziale azione da gol  costruita, abbiamo avuto Vlahovic che invece di azionare il cervello e passare la palla al compagno che si sarebbe trovato in corsa a tu per tu col portiere ha scelto di tirare una ciabattata di destro da fermo.

Se non migliora nelle opzioni di gioco pensando al bene della squadra invece di tirare in porta per il suo ego di segnare non crescerà mai.

Ne ha fatta anche un altra poco prima di uscire dove poteva fare una sponda all'indietro di testa per qualche compagno e invece tenta una sforbiciata tutto storto una roba senza alcun senso.

[CHICCO68 6.654]

9 minuti fa, black&whitetiger ha scritto:

Purtroppo nel secondo tempo nell'unica potenziale azione da gol  costruita, abbiamo avuto Vlahovic che invece di azionare il cervello e passare la palla al compagno che si sarebbe trovato in corsa a tu per tu col portiere ha scelto di tirare una ciabattata di destro da fermo.

Se non migliora nelle opzioni di gioco pensando al bene della squadra invece di tirare in porta per il suo ego di segnare non crescerà mai.

Ne ha fatta anche un altra poco prima di uscire dove poteva fare una sponda all'indietro di testa per qualche compagno e invece tenta una sforbiciata tutto storto una roba senza alcun senso.

L'ho rivista l'azione che dici tu, oltre a non esserci tutto questo spazio x l'imbucata . Mi sembra che fosse già troppo avanti Conceicao 

[kurt godel 653]

1 ora fa, Rocket man ha scritto:

E da persona intelligente e libera ti sei sentito in dovere di citare un episodio che mai nella vita rappresenta qualcosa di punibile con il calcio di rigore. 

Non la disparità di giudizio tra il fallo di Fagioli e quello di Pellegrini.

Non le mancate ammonizioni a Pisilli, Cristante e Mancini

Non la punizione plateale non fischiata su Conceicao.

Non il metro di giudizio opposto sui corpo a corpo.

A te proprio non è andato giù l'episodio di Bremer... ma pensa un po'

Ma non è affatto così. Non capisco tanta animosità. Mi sono limitato, se ne ho facoltà, ad esprimere un pensiero, che provo a riformulare:
La partita non è stata un nostro assedio verso la Roma, le occasioni si sono limitate ad un tiro per parte. Quando ho visto questa immagine al replay ho tirato un sospiro di sollievo, perché ho visto un bel rischio di perdere la partita:

 

Per fortuna era un rimpallo e meglio così. Sempre se è possibile parlarne nel forum senza rischiare di urtare la sensibilità di nessuno o perdere la patente di tifoso. Tutto qui

[dibi74 548]

Se Vlahovic è questo e la sua riserva è Milik...stiamo messi male

[Juvexsempre1692 304]

20 minuti fa, dibi74 ha scritto:

Io l'avevo detto prima della partita che secondo serviva qualcuno dei "big" in campo dal 1'...sono stato aggredito praticamente.

Poi i fatti mi han dato parzialmente ragione...parzialmente perchè anche quando sono entrati questi "big" non han combinato granchè.

Si ma credo che in generale  le partite vanno aggredite sin Da subito soprattutto in casa e non lo puoi fare di certo con mbangula ecc