Juventus - Roma 0-0, commenti post partita

[Roland Deschain 22.457]

4 ore fa, ilfilo ha scritto:

Voglio ancora credere che la società abbia cambiato mentalità e che nessuno farà più da parafulmine

L'ad è lo stesso, il presidente è lo stesso, calvo è ancora là a rendersi inutile. Cambiare mentalità? 

[nubedioort 928]

13 ore fa, j101072 ha scritto:

Vorrei dire che in 58 anni di vita non ho MAI visto una partita con un (1) solo tiro in porta da parte della Juve e però secondo alcuni, compreso te, li abbiamo dominati. Vabbè vado oltre. 
Usque ad Finem

ecco vai. e non tornare mai più 

[Roland Deschain 22.457]

2 ore fa, Sokol ha scritto:

Zirkzee era un ottima occasione.

Zirkzee è stato un fosso scansato. Come sancho. 

[Piacciaononpiaccia 11.993]

16 minuti fa, Il Professor Sassaroli ha scritto:

un po’ come dire “domani mi metto a dieta” passi davanti ad una pizzeria e da lì il disastro 

 

#storiediPompilio #storiedivitavera  

#storiamia

[Michi07 2.573]

17 minuti fa, major ha scritto:

Scusate, domanda non ironica, ma tra Conceicao e Giovinco trovate molta differenza come caratteristiche tecniche?

Un abisso a favore di Conceicao 

[GYBE666 36]

15 minutes ago, major said:

Scusate, domanda non ironica, ma tra Conceicao e Giovinco trovate molta differenza come caratteristiche tecniche?

Il primo mi sembra essere più esplosivo e meno rifinitore...sicuramente preso per un ruolo ben preciso, Giovinco ricordo al tempo era pensato per occupare il posto di 2a punta/trequartista. Consideriamo anche il fatto che questo a 21 anni ha già giocato in 2 campionati europei e in champions. Giovinco a 21 anni stava all'empoli. 

[Pisogiallorosso 3.736]

13 hours ago, ZizouZidane said:

Non sono d'accordo sui tre davanti.

E, in ogni caso, Koopmeiners e Luiz nascono centrocampisti puri. 

Dopo di che, io l'ho schierata con un 4321/433, ma con il 4231 attuale gli uomini sarebbero gli stessi: Thuram-Luiz al centro e Gonzalez-Koop-Yildiz dietro a Vlahovic. Non sto inventando nulla.

ci mancherebbe ma a me non piace perche i 4 davanti sono inclini a non tornare.

il mio non è un calcio  molto offensivista, io sono da 442

[manifestasuperiorità 7.346]

E che voi commentá? 

[Alex_71 1.106]

2 minuti fa, manifestasuperiorità ha scritto:

E che voi commentá? 

solo che doveva passarla a conc.

[pogba77 3.779]

14 ore fa, j101072 ha scritto:

A tessere le lodi ci siete già voi, sarei ridondante. 
a dire quello che non va non vi leggo mai, sarà un caso….. 

a proposito son abbonato da decenni e per tutte le partite prendo un aereo da Catania e ritorno. 
solo per vostra conoscenza. 
a dare patenti state attenti 

Io non ho dato patenti, semmai leggendo te eri tu a darle agli altri.

Incuriosito dal tuo profilo ho notato che scrivi solo quando si perde o pareggia, ma sarà un caso😃 in merito al sottoscritto io scrivo sempre, sia quando si vince che quando si perde.

Per esempio domenica sera ho scritto senza problema alcuno che la partita è stata giocata male, senza tessere le lodi a nessuno

[pogba77 3.779]

10 ore fa, pino47 ha scritto:

no assolutamente , ho fatto un'analisi credo condivisibile...

 

ci eravamo tutti un po' illusi che fossimo gia arrivati e che Motta fosse il profeta...in realtà c'è tanto da lavorare ed anche lui sbaglierà..ma c'è tempo e potenziale

 

mi tira solo il * perchè ho speso 1000 euro tra tutto per vedere una partita oggettivamente brutta

Io non ne faccio parte.

Pareggiare una partita su 3 non è un motivo per allarmarsi più di tanto

[iSem 61]

12 ore fa, Sokol ha scritto:

Zirkzee era un ottima occasione.

Dici che è superiore a Vlahovic?

 

Non ne sono cosi sicuro sai

[Bianco&NeroSemper 460]

15 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Io non ne faccio parte.

Pareggiare una partita su 3 non è un motivo per allarmarsi più di tanto

specialmente contro la roma, mica contro il como

[iSem 61]

14 ore fa, Dio Zigo ha scritto:

Ma possiamo smetterla di contare sti maledetti gol annullati?

Scusa ma se vogliamo giudicare Vlahovic nelle prime 3 partite non possiamo non citare un gol regolare e molto bello segnato che poi è stato annullato per un fuorigioco precedente di 20 secondi.

 

Anche l'anno scorso si è visto annullare 3 o 4 gol per fuorigioco millimetrici, questi non entrano nel conto dei gol ma DEVONO entrare nella valutazione delle capacità realizzative del giocatore.

 

Altrimenti vuol dire guardare solo i numerini al televideo secondo me.

[Kobayashi 18.848]

1 ora fa, Alex_71 ha scritto:

solo che doveva passarla a conc.

Poteva anche sfruttare la sovrapposizione per spostarla sul sinistro e calciare

[Alex_71 1.106]

3 minuti fa, Kobayashi ha scritto:

Poteva anche sfruttare la sovrapposizione per spostarla sul sinistro e calciare

ho optato per la soluzione piu facile
spero che in futuro sia piu decisivo

[Dio Zigo 7.113]

47 minutes ago, iSem said:

Scusa ma se vogliamo giudicare Vlahovic nelle prime 3 partite non possiamo non citare un gol regolare e molto bello segnato che poi è stato annullato per un fuorigioco precedente di 20 secondi.

 

Anche l'anno scorso si è visto annullare 3 o 4 gol per fuorigioco millimetrici, questi non entrano nel conto dei gol ma DEVONO entrare nella valutazione delle capacità realizzative del giocatore.

 

Altrimenti vuol dire guardare solo i numerini al televideo secondo me.

Sinceramente non condivido minimamente...non è la presenza o meno del gol o dell'assist annullati a incidere sulle statistiche di un giocatore, per due motivi...in primis, perché si rientra in un caso di arbitrarietà in cui si vogliono considerare "quasi" validi (ed è un ovvio errore logico in quanto la validità non ammette sfumature essendo condizione di stato assoluto ovverosia true or false) arrivando quindi ad alterare le statistiche... infine, perché pur volendo soprassedere alla problematica precedente, ci si ritroverebbe in due situazioni in cui o ci sono pochi dati o ce ne sono fin troppi, e in statistica entrambi i casi rientrerebbero per l'appunto nelle eccezioni, altrimenti detti outlier, con la loro conseguente eliminazione...

 

ergo, l'unico scopo di considerare dati alterati si configura nel provare ad avvalorare una tesi...ma è un approccio iniquo e privo di significato...infatti non è che quel gol annullato a Vlahovic cambi la valutazione sul giocatore, dato che è risaputo sia in grado di segnare, ma si cita quel gol (magari non nel tuo intento, ma parlo in generale) per dimostrare che lui sia fortissimo a dispetto della prestazione di domenica...ma non è quel gol annullato il problema in questo tipo di confronto, bensì la poca capacità di Vlahovic di essere associativo..

 

 

[iSem 61]

3 minuti fa, Dio Zigo ha scritto:

Sinceramente non condivido minimamente...non è la presenza o meno del gol o dell'assist annullati a incidere sulle statistiche di un giocatore, per due motivi...in primis, perché si rientra in un caso di arbitrarietà in cui si vogliono considerare "quasi" validi (ed è un ovvio errore logico in quanto la validità non ammette sfumature essendo condizione di stato assoluto ovverosia true or false) arrivando quindi ad alterare le statistiche... infine, perché pur volendo soprassedere alla problematica precedente, ci si ritroverebbe in due situazioni in cui o ci sono pochi dati o ce ne sono fin troppi, e in statistica entrambi i casi rientrerebbero per l'appunto nelle eccezioni, altrimenti detti outlier, con la loro conseguente eliminazione...

 

ergo, l'unico scopo di considerare dati alterati si configura nel provare ad avvalorare una tesi...ma è un approccio iniquo e privo di significato...

 

 

scusa, infatti io non parlavo di statistiche, parlavo di guardare le partite e valutare le capacità di un giocatore

[Dio Zigo 7.113]

Just now, iSem said:

scusa, infatti io non parlavo di statistiche, parlavo di guardare le partite e valutare le capacità di un giocatore

Certo, e l'ho capito (infatti come avevo scritto era un discorso generale sul tema)..però non cambia le sue capacità...

 

Non è che non si sappia che Vlahovic sappia segnare... è che gli si addossano altre mancanze, tipo l'assist mancato a conceicao, lo stop sbagliato, l'inconsistenza (riporto commenti e sensazioni altrui, io sinceramente al momento non mi esprimo perché voglio aspettare un paio di mesi)...e capisci che se uno ti parla di questi attributi, che lui abbia un gol in più o in meno non influisce sul discorso..

[iSem 61]

Adesso, Dio Zigo ha scritto:

Certo, e l'ho capito (infatti come avevo scritto era un discorso generale sul tema)..però non cambia le sue capacità...

 

Non è che non si sappia che Vlahovic sappia segnare... è che gli si addossano altre mancanze, tipo l'assist mancato a conceicao, lo stop sbagliato, l'inconsistenza (riporto commenti e sensazioni altrui, io sinceramente al momento non mi esprimo perché voglio aspettare un paio di mesi)...e capisci che se uno ti parla di questi attributi, che lui abbia un gol in più o in meno non influisce sul discorso..

Per me il limite di Vlahovic (che mi pare stia migliorando) è l'eccessiva foga di voler segnare che sfocia in nervosismo e quindi scelte sbagliate.

 

Non è un problema tecnico o di visione secondo me (chiaro che non è higuain).

 

Motta deve lavorare su questo e la squadra deve aiutarlo a segnare perché più segna e più segnerà.

[Dio Zigo 7.113]

4 minutes ago, iSem said:

Per me il limite di Vlahovic (che mi pare stia migliorando) è l'eccessiva foga di voler segnare che sfocia in nervosismo e quindi scelte sbagliate.

 

Non è un problema tecnico o di visione secondo me (chiaro che non è higuain).

 

Motta deve lavorare su questo e la squadra deve aiutarlo a segnare perché più segna e più segnerà.

Per me il suo limite è non giocare in un tridente "normale"...poi come ti ho detto, mi esprimerò fra un paio di mesi...tuttavia per me lui ha bisogno di due ali vere nel più classico degli attacchi a tre...

[Txarren 1.055]

19 ore fa, maur0 ha scritto:

Vedo... uno che scrive se c'era Allegri la vincevamo nel recupero con Rabiot e Motta è buono solo per fare il fenomeno con le squadre che lottano per non retrocedere (il senso era questo), non mi pare che tu sia un estimatore di Motta... dai non prendiamoci in giro...

Impara a leggere e capisci .. Allegri le partite sporche le sa vincere con l'esperienza e i trucchi del mestiere ma non puoi pensare di sculare 38 partite, Motta con il gioco può imporsi in modo più continuo e credibile 

[Rino Gaetano 1.551]

49 minuti fa, Dio Zigo ha scritto:

Per me il suo limite è non giocare in un tridente "normale"...poi come ti ho detto, mi esprimerò fra un paio di mesi...tuttavia per me lui ha bisogno di due ali vere nel più classico degli attacchi a tre...

quest anno ce le abbiamo le ali per servirlo 

[U2_AB 299]

2 hours ago, Dio Zigo said:

Sinceramente non condivido minimamente...non è la presenza o meno del gol o dell'assist annullati a incidere sulle statistiche di un giocatore, per due motivi...in primis, perché si rientra in un caso di arbitrarietà in cui si vogliono considerare "quasi" validi (ed è un ovvio errore logico in quanto la validità non ammette sfumature essendo condizione di stato assoluto ovverosia true or false) arrivando quindi ad alterare le statistiche.

 

Analisi chiara e scrivi benissimo, quindi grazie per il valore che porti al forum.

Pero' l'utente iSem fa bene a sottolineare il goal annullato. 

Non possiamo lasciare che siamo gli arbitraggi, la VAR, o le regole assurde del calcio o la sfortuna, chiamiamola 'sfortuna'

a determinare il valore di un giocatore o una squadra.

 

Numeri alla mano, in questi anni la Juve ha avuto poca fortuna con VAR e arbitraggi. Questa 'sfortuna' crea insicurezze e nervosismo nei giocatori, a livello insconscio.

La paura del fuorigioco di Conceicao puo' aver determinato la giocato sbagliata. Sono decimi di secondo.

Pesa il fatto che ogni nostra azione e' vista al microscopio. E si va addirittura indietro per trovare qualcosa.

Il rendimento dei calciatori e' sempre il frutto di dinamiche complesse perche' non sono macchine.

La testa e' importantissima e spesso parliamo di persone fragili.

Gli arbitraggi incidono in maniera sottile e continuativa sulla mente dei giocatori.

 

Detto questo, mi pare ovvio che Vlahovic non e' Higuain.

[BiancoNero_1897 116]

Partita veramente brutta e noiosa.

Sfida tra due allenatori che hanno guardato molto alla tattica; primo non perdere.

Per il resto, Juve all'inizio con i soliti "bimbi" che avevano ben fatto ma che in una partita 

di livello superiore si sono sciolti come neve al sole.

 

Non si può dire che Thiago Motta abbia sbagliato formazione, perché non voglio pensare (e non lo penso) 

che abbia voluto vincerla con i soliti "ragazzini" di inizio campionato.

Penso invece che i "big" (o almeno quelli che in questa epoca sono considerati tali come Douglas Luiz, Nico Gonzalez, Koopmeiners.) 

siano ancora fuori forma e sono arrivati da troppo poco tempo per essere subito mandati in campo in una partita così.

 

Nel secondo tempo, Motta, accortosi che i "ragazzini" arrancavano (male quasi tutti, da Fagioli a Yildiz a Mbangula),

ha mandato in campo i nuovi e la situazione è un po' migliorata ma senza creare grossi pericoli all'avversaria.

Buono l'esordio di Coinceicao, molto vivace sulla fascia destra.

Lampi di classe di Luiz, con tocchi alla brasiliana.

Male Koopmeiners, evidentemente fuori forma.

Ancora un'incognita Gonzalez ma non può che essere così al momento.

 

 

Non eravamo dei fenomeni dopo Como e Verona, non siamo delle p|ppe dopo la Roma;

ci vuole equilibrio nei giudizi e nelle valutazioni.

Possiamo dire che però Vlahovic ha ancora evidenti problemi di rendimento, dopo 3 anni con noi,

dovrebbe essere la stagione della definitiva consacrazione, sono finiti gli alibi e non possiamo più dare 

la colpa ad arbitri, var, sfortune del caso.

Un attaccante di razza la butta dentro senza se e senza ma. Punto.

Spero che si sblocchi definitivamente ma questa sera ha sbagliato molto, sia nei appoggi, sia nei passaggi, 

sia nelle poche occasioni che ha avuto.

 

Male un po' tutta la rosa; uniche note positive Gatti insormontabile e grande grinta da "neocapitano".

Bremer invece lìho visto molto ballerino, ogni tanto ha degli svarioni e commette qualche leggerezza;

è forte ma deve esserlo in modo costante e per tutti i 90 minuti.

Un grande difensore non può concedersi amnesie o fare quei "balletti" e "giravolte" da ballerini che francamente sono inguardabili.

 

Speriamo che con la sosta i nuovi entrino in forma e si inizi a vedere un'idea di squadra più precisa e più definita.

C'è da lavorare ma comunque 7 punti e 0 gol subiti dopo 3 giornate sono un ottimo inizio per questa nuova Juve.