[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[ESSENZA JUVENTINA 321]

7 minuti fa, Low ha scritto:

alla fine va bene così... uno forte TOP (davanti) lo prenderemo tra 1 o 2 anni ne sono sicuro

Mbe si si 

[Batik 775]

1 ora fa, nomevisualizzato ha scritto:

La sliding door è stata higuain 

Acquisto senza alcun senso, sbagliato per tempi cifre e modi 

28/04/2018 Inter-Juventus 2-3, Higuain all’ 89^.

 Per non dimenticare.   🤘

[Piacciaononpiaccia 11.987]

Adesso, Antonio79 ha scritto:

Va detto però, a parziale giustifica di Paratici, che il periodo pre Covid stava vedendo un incremento generale dei ricavi, soprattutto delle big e di conseguenza ne stavano beneficiando anche i giocatori. 

Prendemmo De Ligt ad 8 netti più 4 di bonus, a 20 anno. Oggi a Koopmeiners, a 26 anni, diamo uno stipendio ben meno ricco.

Il covida ha riportato tutti o quasi tutti, di nuovo con i piedi a terra ed i bilanci disastrati, richiedendo tagli importanti, hanno rimodulato anche determinati stipendi.

E aggiungerei che presto o tardi si tornerà a dover alzare gli stipendi (qualche ritocco arriverà già anno prossimo, se tutto va "bene"), perché l'alternativa è diventare l'atalanta d'europa...

[delsol 91]

Secondo me, paratici, colpevolmente, ha continuato sulla falsariga del suo predecessore che ha iniziato ad aprire la stalla mettendoci il piombo

nelle ali prima di andare via. Forse aveva gia' deciso di passare all'altra squadra.

[BoJay Horseman 1.820]

5 minuti fa, Antonio79 ha scritto:

Va detto però, a parziale giustifica di Paratici, che il periodo pre Covid stava vedendo un incremento generale dei ricavi, soprattutto delle big e di conseguenza ne stavano beneficiando anche i giocatori. 

Prendemmo De Ligt ad 8 netti più 4 di bonus, a 20 anni. Oggi a Koopmeiners, a 26 anni, diamo uno stipendio ben meno ricco.

Il covida ha riportato tutti o quasi tutti, di nuovo con i piedi a terra ed i bilanci disastrati, richiedendo tagli importanti, hanno rimodulato anche determinati stipendi.

Si assolutamente vero, però il senso del mio discorso è che quando noi davamo al quinto centrale (Rugani appunto) 3,5 mln di ingaggio netti, il Real come quinto centrale aveva calciatori delle giovanili.

Abbiamo iniziato ad elargire ingaggi spropositati il cui prezzo lo paghiamo ancora ora (vedi Arthur).

Paratici non aveva un minimo di oculatezza, per dire anche Szczesny grande portiere, ma 7,5 mln non li meritava mai nella vita, massimo 4,5/5. Poi diventarono tutti invendibili e i bilanci piangevano.

[nomevisualizzato 18.958]

1 ora fa, silver1981 ha scritto:

siete troppo fissati sui giocatori

 

il vero sliding Doors, in negativo è stata la finale del 2017

 

dopo quella finale in estate, AA doveva avere le palle di cacciare Max e mezza rosa, e ripartire con un progetto totalmente nuovo, come stiamo facendo adesso

 

magari saremmo stati 1 o forse 2 anni senza vincere, ci può stare ma in seguito e anche adesso ci saremmo tolti grandi soddisfazioni

 

invece abbiamo messo polvere sotto il tappeto per anni, restando nel provincialismo sia di gioco che di mentalità, e abbiam vinto altri 3 scudetti solo x inerzia ma senza programmazione

Non è questione di giocatori 

In una squadra che aveva evidenti problemi a centrocampo già dall’anno precedente, e a maggior ragione con la cessione di Pogba, si è deciso di spendere una cifra enorme per una prima punta quando la coppia mandzukic-dybala dava ampie garanzie ed era perfetta per caratteristiche 

[SpaceOddity 162]

1 ora fa, nomevisualizzato ha scritto:

La sliding door è stata higuain 

Acquisto senza alcun senso, sbagliato per tempi cifre e modi 

A posteriori é stato sbagliato vendere Pogba. Non abbiamo fatto nulla per tenerlo ingolositi dalla plusvalenza mostruosa, e alla fine quei soldi di un giocatore giovane ed epocale (che é andato a rovinarsi in Inghilterra) li abbiamo investiti su una punta matura  creando un buco a centrocampo . Quello era il momento in cui si diceva fare un aumento di capitale per tenere Pogba(e il marketing annesso) e rinforzare la squadra con altri giovani in rampa di lancio. 

[Dio Zigo 7.096]

13 minutes ago, Piacciaononpiaccia said:

La gnocca brasileira è difficile da cucinare. 

Dovevi chiedere consigli al nostro Chef...

Quote

 

[Antonio79 18.497]

2 minuti fa, Piacciaononpiaccia ha scritto:

E aggiungerei che presto o tardi si tornerà a dover alzare gli stipendi (qualche ritocco arriverà già anno prossimo, se tutto va "bene"), perché l'alternativa è diventare l'atalanta d'europa...

Vediamo che gestione avremo. Detto che, di base, bisognerà chiudere il bilancio ogni anno senza perdite eccessive, secondo me avremo una gestione che sarà una via di mezzo tra quella dei tempi di Moggi e quella del pre Covid.

A questa dirigenza non mancano ambizioni e sanno benissimo che la Juve deve tornare a vincere e farlo spesso e volenteri e questo anche per crescere agli occhi degli sponsor e dei tifosi, ovvero agli occhi di chi porta poi soldi in più. D'altra parte non siamo nelle condizioni di dire no ad offerte enormi per i nostri giocatori migliori attenzionati dalle big europee e questo sia come offerta per il cartellino e sia, se non peggio ancora, come offerta di stipendio. Tuttavia, una volta ritrovata la solidità finanziaria, comunque proveremo a tenerceli quelli più bravi, almeno per un po' di tempo. Ricordo Vieri. Preso a 23 anni e ceduto già l'anno dopo per necessità di bilancio. A questi livelli non credo che arriveremo nei prossimi anni.

[Bomberone1 7.302]

1 hour ago, nomevisualizzato said:

La sliding door è stata higuain 

Acquisto senza alcun senso, sbagliato per tempi cifre e modi 

Con Higuain siamo arrivati in finale di Champions a Cardiff 

 

e quello che ha fatto casino in spogliatoio a fine primo tempo non era lui

[Tenebra 916]

1 ora fa, endriux ha scritto:

La grandine ha fatto danni a chi scrive queste cose…

I dati sono lì, basta leggerli.

Poi, se uno non vuole vederli, quello è un suo problema. Ma qui allora si va sull'ideologico, non sul concreto

Adesso, Bomberone1 ha scritto:

Con Higuain siamo arrivati in finale di Champions a Cardiff 

 

e quello che ha fatto casino in spogliatoio a fine primo tempo non era lui

Higuain è durato quell'anno e poi ha smesso. Un po' poco visto il costo.

A Cardiff ha segnato il Manzo.

[Furino1968 4.431]

2 ore fa, Zakkaria ha scritto:

giocato in una delle squadre più forti, più ricche, giocato con un sacco di campioni, vinto un eruopeo. Ma che discorsi sono?

Per me ha fallito clamorosamente, poi forse ha avuto limit suoi/ problemi fisici. 

 

Vinto solo in Francia , Europeo a parte.

15 minuti fa, Luca V. ha scritto:

Il prossimo anno è a Torino.

difficile

[Piacciaononpiaccia 11.987]

1 minuto fa, SpaceOddity ha scritto:

A posteriori é stato sbagliato vendere Pogba. Non abbiamo fatto nulla per tenerlo ingolositi dalla plusvalenza mostruosa, e alla fine quei soldi di un giocatore giovane ed epocale (che é andato a rovinarsi in Inghilterra) li abbiamo investiti su una punta matura  creando un buco a centrocampo . Quello era il momento in cui si diceva fare un aumento di capitale per tenere Pogba(e il marketing annesso) e rinforzare la squadra con altri giovani in rampa di lancio. 

Ecco, sono curioso di vedere, perché succederà, come Giuntoli gestirà la prima richiesta che arriverà dall'estero per l'acquisto di un nostro top... 

[Antonio79 18.497]

6 minuti fa, BoJay Horseman ha scritto:

Si assolutamente vero, però il senso del mio discorso è che quando noi davamo al quinto centrale (Rugani appunto) 3,5 mln di ingaggio netti, il Real come quinto centrale aveva calciatori delle giovanili.

Abbiamo iniziato ad elargire ingaggi spropositati il cui prezzo lo paghiamo ancora ora (vedi Arthur).

Paratici non aveva un minimo di oculatezza, per dire anche Szczesny grande portiere, ma 7,5 mln non li meritava mai nella vita, massimo 4,5/5. Poi diventarono tutti invendibili e i bilanci piangevano.

Certo ma molto hanno pesato ed appunto Arthur è il caso emblematico, le famose plusvalenze. In verità il progetto era chiaro. Crescere ancora negli incassi e diminuire di anno in anno le plusvalenze per poi attestarsi ad un livello "naturale". Sappiamo poi cosa è accaduto e quando oggi guadagni 100 e ragioni sul fatto che domano guadagnerai 150 ma invece ricavi solo 50 per qualcosa di inatteso e non programmabile, ti ritrovi poi a subire le perdite che abbiamo dovuto sopportare negli ultimi anni. Peraltro l''ultima che avremo è in parte dovuta anche all'ennesima ingiustizia subita dai tribunali sportivi

[SpaceOddity 162]

49 minuti fa, Novecento96 ha scritto:

No e' vero. Piu' precisamente il problema fu il fatto che non abbiamo usato quesi soldi per puntare su tasselli pronti ad esplodere. Non si cambia solo quando devi ma quando puoi e non sei constretto. Cambiare tutto nel 2017 psicologicamente non era possibile. Venivamo da vittorie su vittorie e due finali di Champions. Si dice che si doveva cambiare ed e' vero ma si sottovaluta la possibilita' di cambiare perche' si utilizza un errore di pensiero quale

 

basare la lente del presente con cui si guarda il problema perche' gia' sappiamo cosa non e' andato.

 

E' una scienza quella del senno del poi, quasi shrodinghiana, sempre esatta e mai esatta allo stesso tempo.

Diciamoci la verità per cambiare tutto non c' era altro modo che  cambiare anche allenatore dopo Cardiff e Agnelli (e una grossa fetta di tifosi) non erano in grado di separarsi da un rapporto quasi "morboso" con quest' uomo e di guardare avanti immaginando un futuro. Alla fine anche quando si cambiò a forza con decisione nemmeno unanime chi arrivó al posto suo si trovo un' eredità pesantissima in spogliatoio e in società e in curva e la  presenza del livornese che  aleggiava sulla Juventus, fino a che non si fece in modo che a tutti i costi tornasse. Il resto é storia recente. Ma dopo una batosta come il secondo tempo di Cardiff con tutto quello che successe, non cambiare variando un nuovo progetto fu sbagliato

3 minuti fa, Piacciaononpiaccia ha scritto:

Ecco, sono curioso di vedere, perché succederà, come Giuntoli gestirà la prima richiesta che arriverà dall'estero per l'acquisto di un nostro top... 

Dipende esclusivamente dalle ambizioni... Da cosa vogliamo diventare

[The Natural 9.352]

21 minuti fa, Luca V. ha scritto:

Il prossimo anno è a Torino.

Si come Verratti 

[Joel Barish 5.916]

Non ricordo se ieri ho salutato l'angolo ma nel dubbio lo rifaccio...

Quest'anno ci sono stato solo in Agosto ma mi avete tenuto compagnia in un'estate molto complessa e dolorosa. I guru, gli utenti di sempre (e un po' di new entries, sempre presenti) e i moderatori (quest'anno ho visto spesso Teo9 e SuperT che hanno fatto un lavoro eccellente) hanno ulteriormente arricchito una delle sessioni di calciomercato più pazze che io ricordi, forse dai tempi dell'unico e solo Direttore con la D maiuscola. Speriamo che questo possa essere l'anno della definitiva rinascita della Juventus e di una rinnovata unità d'intenti di tutta la tifoseria. Ci aspetta la nuova Champions, un anno con tante partite (forse troppe) e tanti giocatori nuovi da scoprire. Speriamo sia l'anno buono per dare fastidio a quelli lì fino a fine stagione. Ci si rilegge a Gennaio, in caso di chiusura angolare. A presto!

[B4C 11.947]

1 ora fa, andremz ha scritto:

Grande cala, stai andando forte, apri tutte le porte

 

 

Ma perché questo livore?

Se Giuntoli avesse ritenuto sensato spendere 40 per Nico, 50 per Calafiori e 60 per Koopmeiners starebbero tutti e tre a Torino.

Su Calafiori la Juventus ha deciso di non spendere quei soldi.

[Mescaleros 7.216]

18 minuti fa, SpaceOddity ha scritto:

A posteriori é stato sbagliato vendere Pogba. Non abbiamo fatto nulla per tenerlo ingolositi dalla plusvalenza mostruosa, e alla fine quei soldi di un giocatore giovane ed epocale (che é andato a rovinarsi in Inghilterra) li abbiamo investiti su una punta matura  creando un buco a centrocampo . Quello era il momento in cui si diceva fare un aumento di capitale per tenere Pogba(e il marketing annesso) e rinforzare la squadra con altri giovani in rampa di lancio. 

Beh ma hai visto la testa di Pogba? Cosa volevi trattenere, a maggior ragione con uno dietro come Raiola... era una missione impossibile.

È andata comunque peggio a lui.

[Tunassa senza cuore 2.670]

27 minuti fa, Piacciaononpiaccia ha scritto:

E aggiungerei che presto o tardi si tornerà a dover alzare gli stipendi (qualche ritocco arriverà già anno prossimo, se tutto va "bene"), perché l'alternativa è diventare l'atalanta d'europa...

vediamo il giovane agnello sacrificale chi sarà 😆😆😆

[silver1981 912]

42 minuti fa, bestcoach ha scritto:

Beh oddio...... sarebbe stato difficile azzerare tutto in quel momento. La squadra era fortissima e solida, quell'anno pensavo veramente di potermela giocare col Real.

È vero che poi c'è stato uno scadimento nel gioco e di qualche singolo, ma sempre con dei buoni picchi....se pensi che poi è arrivato CR7 l'estate successiva.... peccato che arrivò forse non nel momento migliore ed il COVID fece il resto...

Certo che a livello di programmazione e sostenibilità ci fu una gestione fin troppo azzardata 

si ma se ti ricordi il primo aumento di capitale fu fatto già nel 2019 prima del Covid quindi forse non fu un grande investimento

[SpaceOddity 162]

1 minuto fa, Mescaleros ha scritto:

Beh ma hai visto la testa di Pogba? Cosa volevi trattenere, a maggior ragione con uno dietro come Raiola... era una missione impossibile.

È andata comunque peggio a lui.

Mah non lo so sai, quelle sono sliding doors, bisogna vedere da noi come sarebbe andata... Noi non siamo il man u, qui non é l Inghilterra, altro ambiente. Non lo sapremo mai probabilmente. Quello che é sicuro é che non c'è ne é fregato niente di provare a tenerlo. Fu lo stesso per Zidane. 

Dico questo perché tenere certi campioni é fare l ultimo step verso i top club. 

[Anubic 5.850]

3 ore fa, endriux ha scritto:

Talmente ufficiale che sul sito del MUTD è ancora tra i players e il sito del Chelsea non lo nomina nemmeno. 

Nessun problema con l’accordo di Jadon Sancho, nonostante non sia stato ancora annunciato. Sancho, nuovo giocatore del Chelsea al 100%.

[Romano]

[Orso nerobianco 25]

24 minuti fa, SpaceOddity ha scritto:

A posteriori é stato sbagliato vendere Pogba. Non abbiamo fatto nulla per tenerlo ingolositi dalla plusvalenza mostruosa, e alla fine quei soldi di un giocatore giovane ed epocale (che é andato a rovinarsi in Inghilterra) li abbiamo investiti su una punta matura  creando un buco a centrocampo . Quello era il momento in cui si diceva fare un aumento di capitale per tenere Pogba(e il marketing annesso) e rinforzare la squadra con altri giovani in rampa di lancio. 

Pogba era un TPO. L'abbiamo preso gratis ma c'era una condizione. Comunque un affare positivo

[Antonio79 18.497]

4 minuti fa, Tunassa senza cuore ha scritto:

vediamo il giovane agnello sacrificale chi sarà 😆😆😆

Quello per cui arriverà l'offerta di stipendio impareggiabile per noi o quello che magari, per età, decidiamo di dar via prima che arrivi a valere poco o nulla. 

Detto questo, godiamoci questa stagione e piena fiducia in chi ci ha messo su, questo squadrone con un bravo allenatore ed uno staff a suo seguito, assolutamente all'altezza.

Finalmente si rivede la Juve giocare a calcio.