[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[.ste13. 11.758]

4 minuti fa, baggio18 ha scritto:

Certo se le metti in confronto con quelle delle big di premier o col centro Gamper...

Queste sono cose che non comprendo sinceramente...

 Cosa ci impedisce di essere al loro pari?

[Homelander 393]

4 minutes ago, baggio18 said:

Esatto 

Le nostre strutture sono bellissime.

Certo se le metti in confronto con quelle delle big di premier o col centro Gamper...

Ma quello è un altro discorso 

Per il livello medio italiano siamo in una situazione di eccellenza..

E, tralaltro , abbiamo anticipato i tempi con la nextgen in Italia 

E, per me tifoso, è una questione che mi rende orgoglioso, più di qualsiasi trofeo addirittura 

Mah, le squadre che possono vantarsi di avere un centro di allenamento per la prima squadra come il nostro si contano sulle dita di una mano

 

Per quanto riguarda la altre strutture non si può dire lo stesso, lo Stadium rientra nella media degli stadi europei, mentre per women e giovanili i piani sono temporaneamente sospesi, ma sono sicuro che qualcosa si farà. 

[.ste13. 11.758]

1 minuto fa, Homelander ha scritto:

Mah, le squadre che possono vantarsi di avere un centro di allenamento per la prima squadra come il nostro si contano sulle dita di una mano

 

Per quanto riguarda la altre strutture non si può dire lo stesso, lo Stadium rientra nella media degli stadi europei, mentre per women e giovanili i piani sono temporaneamente sospesi, ma sono sicuro che qualcosa si farà. 

Lì dovremmo essere in attesa che si "liberi" la zona sud della continassa

[euroventus 787]

41 minutes ago, davik said:

beh Djalò comunque tra avanti indietro visite stress, era ovvio che non lo convocasse anche se fosse nel progetto....

Probabile, ma io gli avrei dato dei minuti proprio contro la Roma...

Cmq a me piaceva molto prima dell' infortunio, spero rientri nel progetto per vederlo almeno un po' di partite.

[Jean Paul Vanoli 2.025]

2 minuti fa, .ste13. ha scritto:

Queste sono cose che non comprendo sinceramente...

 Cosa ci impedisce di essere al loro pari?

Niente, abbiamo 140 Mila metri quadri di strutture e 11 campi, da quello che só di meglio ci sono Chelsea, City, Real Madrid e poco altro...

Abbiamo strutture moderne e recenti, spiace che vengano sottovalutate.

[Mr Blonde 1.517]

2 ore fa, Aseptic ha scritto:

Cosa potrebbe vincere?

Per me uno scudetto se lo porta a casa. Gli hanno preso chi voleva sul mercato e non ha neanche le coppe. A breve finiranno il rodaggio e come tutte le squadre di Conte saranno dei trattori in campionato. Sinceramente li vedo subito dietro l'Inter. Nella griglia noi partiamo terzi, secondo me (abbiamo rivoluzionato tutto e ci vorrà tempo).

[.ste13. 11.758]

4 minuti fa, Homelander ha scritto:

Per quanto riguarda la altre strutture non si può dire lo stesso, lo Stadium

Esatto...un vero peccato non lo abbiano fatto di almeno soli 9000 posti in più

Giusto per scavallare i 50k e rientrare negli stadi di prima fascia

[baggio18 29.971]

4 minuti fa, Homelander ha scritto:

Mah, le squadre che possono vantarsi di avere un centro di allenamento per la prima squadra come il nostro si contano sulle dita di una mano

 

Per quanto riguarda la altre strutture non si può dire lo stesso, lo Stadium rientra nella media degli stadi europei, mentre per women e giovanili i piani sono temporaneamente sospesi, ma sono sicuro che qualcosa si farà. 

E cosa ho detto io? 

Le strutture della Juve sono eccellenti e infatti non ho proprio capito la base della critica in quel post che citavo prima. 

 

Poi, in confronto a big di premier o estere è un altro discorso. 

E lo dico da persona che questi centri li ha visti quasi tutti dal vivo 

[Novecento96 24]

21 minutes ago, baggio18 said:

Non è una cosa assurda tutt'altro lo dico da anni specialmente in un futuro del mercato in cui non potrai competere con chi avrà un potere d'acquisto infinito (real Madrid su tutti) 

Cioè la soluzione per "combattere" sul mercato chi va col centone e prende il bellingham di turno, è farsi in casa il talento, cioè non dover competere sul mercato con quella gente li. 

non avremo mai il potere d'acquisto di una squadra di premier o di un real Madrid, quindi la soluzione migliore è puntare sul SG. ed investire li (scout, pedagogia , formazione e sviluppo del talento) 

 

ad ogni modo le strutture della Juve sono tutt'altro che mediocri.

 

la next gen è stata la miglior mossa fatta da Agnelli nella sua gestione ed infatti i lasciti si vedono tuttora. 

Le strutture della Continassa sono belle ma se ti vai a fare un giro delle attrezzature pazzesche che il Real usa nei loro allenamenti e quelli che usiamo noi rimani di sasso quanto siamo indietro (esempio punizioni di barriera regolate da Intelligenza Artificiale dettate su altezze di salto dell’avversario della partita che stanno preparando).

La CONTINASSA manca di campi indoors, di stadi U23, Woman e Primavera.
 

Quelle di Vinovo non sono abbastanza per creare una dinastia giovanile. Servono più campi di allenamento e più attrezzature per accompagnare la crescita dei ragazzi.

 

Il prototipo del calciatore Juventus deve essere un intelligente professionista dalle capacità tecniche eccelse e capacità tattiche duttili con una specializzazione in cui è fenomenale. L’attitudine in campo è il fino alla fine feroce.

 

 

[baggio18 29.971]

3 minuti fa, Novecento96 ha scritto:

Le strutture della Continassa sono belle ma se ti vai a fare un giro delle attrezzature pazzesche che il Real usa nei loro allenamenti e quelli che usiamo noi rimani di sasso quanto siamo indietro (esempio punizioni di barriera regolate da Intelligenza Artificiale dettate su altezze di salto dell’avversario della partita che stanno preparando).

La CONTINASSA manca di campi indoors, di stadi U23, Woman e Primavera.
 

Quelle di Vinovo non sono abbastanza per creare una dinastia giovanile. Servono più campi di allenamento e più attrezzature per accompagnare la crescita dei ragazzi.

 

Il prototipo del calciatore Juventus deve essere un intelligente professionista dalle capacità tecniche eccelse e capacità tattiche duttili con una specializzazione in cui è fenomenale. L’attitudine in campo è il fino alla fine feroce.

 

 

Infatti ho detto 

In relazione al contesto italiano le strutture della Juve sono eccellenti 

Ma in confronto con la media a livello internazionale invece sono migliorabili 

E parlo da persona che le ha viste più o meno tutte cioè che se viaggia all'estero una tappa in quei posti la va a fare... 

[TheLady'sKnight 3.122]

4 ore fa, AlexJuventus3 ha scritto:

Ragazzi la Juve non è il Marsiglia, nel bene e nel male. Siamo un club molto più social.

 

Quanti danni di immagine si è presa Disney per quello che è successo con la donna morta a causa di una reazione allergica (e l'annesso tentativo di bloccare la causa legale sfruttando i tos di Disney+)?

 

Quanti danni di immagine invece pensate avrebbe avuto Gardaland per un problema del genere?

 

Sta cosa è enfatizzata ancora di più dal fatto che la Juve ha, e soprattutto punta ad avere, un sacco di "casuals" come fan. Gente che porta soldi anche se non è appassionata come me e voi, che magari guarda solo i big match e gli highlights, o addirittura ci sceglie su EA FC, ma si compra la maglia o qualche accessorio.

 

Ad oggi nel mondo occidentale prendere Greenwood è un autogol sotto questo punto di vista. Anche cahate come la gente indignata che "avete preso Greenwood, tolgo il follow su Instagram" avrebbe avuto un certo effetto sull'immagine, esattamente opposto rispetto a quello di CR7 ad esempio.

 

Poi personalmente al livello tecnico penso che Greenwood sia fortissimo, mai avuto dubbi, ma c'è da considerare, in ordine di importanza:

 

1. La formula con cui è stato preso, inaccettabile per una big

2. Il fatto che in Italia sarebbe stato al 100% stato sotto una continua lente di ingrandimento, con i vari ex scudieri allegriani (Sabatini, Zazzaroni) e il classico gruppo di ritard... Ehm, anti juventini (Ziliani, Pistocchi etc) a spalargli m continuamente addosso, mettere un sacco di pressione mediatica etc. La macchina del fango sarebbe stata infinitamente più forte di quella che ci potrebbe essere a Marsiglia, e chiaramente sarebbe stato tutto impunito.

 

Tutto questo al di là di qualsiasi giudizio ed allegation, che sia vera o falsa, sulla persona.

Il tuo discorso è giusto, condivisibile, ben argomentato e scritto (ti ho lasciato anche un mi piace, infatti). Però non tiene conto di una cosa: la società Juventus sono anni che si fa gettare * addosso a qualunque livello. 
A partire dal doping inesistente degli anni 90, farsopoli fino a finire alle plusvalenze di due anni fa. In tutto ciò vedo una società che non solo è silente ma che patteggia, che si fa umiliare dai Gravina e Ceferin di turno, senza tutelare il brand. E queste cose non credere che non hanno impatto sui social, sul tifoso occasionale, sulla reputazione.

Quindi la domanda è: la Juve ci tiene alla sua immagine esterna? Se la risposta è sì, allora inizi a tutelarsi a 360 gradi e non soltanto non prendendo il calciatore chiacchierato sui media  

[DD90 1.143]

4 minuti fa, Novecento96 ha scritto:

Le strutture della Continassa sono belle ma se ti vai a fare un giro delle attrezzature pazzesche che il Real usa nei loro allenamenti e quelli che usiamo noi rimani di sasso quanto siamo indietro (esempio punizioni di barriera regolate da Intelligenza Artificiale dettate su altezze di salto dell’avversario della partita che stanno preparando).

La CONTINASSA manca di campi indoors, di stadi U23, Woman e Primavera.
 

Quelle di Vinovo non sono abbastanza per creare una dinastia giovanile. Servono più campi di allenamento e più attrezzature per accompagnare la crescita dei ragazzi.

 

Il prototipo del calciatore Juventus deve essere un intelligente professionista dalle capacità tecniche eccelse e capacità tattiche duttili con una specializzazione in cui è fenomenale. L’attitudine in campo è il fino alla fine feroce.

 

 

Un terminator insomma 

[Mr Blonde 1.517]

4 minuti fa, baggio18 ha scritto:

Infatti ho detto 

In relazione al contesto italiano le strutture della Juve sono eccellenti 

Ma in confronto con la media a livello internazionale invece sono migliorabili 

E parlo da persona che le ha viste più o meno tutte cioè che se viaggia all'estero una tappa in quei posti la va a fare... 

Io ho l'impressione che quella visione "futuristica" e di rincorsa, anche strutturale, alle big europee si sia persa dopo Andrea Agnelli, che ha commesso tantissimi errori ma la cui ambizione era chiara e giusta 

Oggi mi pare che ci sia una filosofia di serena accettazione del ruolo "comprimario" sullo scacchiere europeo (per noi e per tutte le italiane)

[Nerull 6.078]

7 minuti fa, DD90 ha scritto:

Un terminator insomma 

Tipo lui

Quoto

 

[armenobianconera 8.502]

3 ore fa, SpaceOddity ha scritto:

Non ho capito quando ha detto "società forte squadra forte, società debole squadra disastrosa,... Poi c'è qualcuno che magari pensa di essere direttamente là società ma questo é un altro tipo di discorso" chi sarebbe quel qualcuno? 

bho...

ci ho pensato e ripensato ma non mi viene in mente nessuno...

 

chissà a chi si riferiva?....è veramente difficile arrivarci...

[SpaceOddity 162]

1 minuto fa, armenobianconera ha scritto:

bho...

ci ho pensato e ripensato ma non mi viene in mente nessuno...

 

chissà a chi si riferiva?....è veramente difficile arrivarci...

Già , chi può essere che aveva atteggiamenti di questo tipo?

[.ste13. 11.758]

6 minuti fa, Nerull ha scritto:

Tipo lui

 

Mmm....se si rompe i pezzi di ricambio costeranno una fortuna

[TheLady'sKnight 3.122]

5 minuti fa, Mr Blonde ha scritto:

Io ho l'impressione che quella visione "futuristica" e di rincorsa, anche strutturale, alle big europee si sia persa dopo Andrea Agnelli, che ha commesso tantissimi errori ma la cui ambizione era chiara e giusta 

Oggi mi pare che ci sia una filosofia di serena accettazione del ruolo "comprimario" sullo scacchiere europeo (per noi e per tutte le italiane)

Agnelli si è fatto prendere dall’ansia di vincere la maledetta subito e ha mandato a * un progetto fantastico che lui stesso aveva creato.

Erano in programma gli investimenti per creare uno stadio ed una cittadella per giovanili e women, ma si è interrotto tutto un po’ per il maledetto covid, un po’ perché si è voluto investire pesantemente aumentando follemente il tetto ingaggi (De Ligt, Higuain, Ronaldo).

È un peccato perché senza questa frenesia e senza covid a mio parere oggi avremmo già visto realizzati questi progetti e, dopo la creazione di una cittadella per i giovani, da lì si sarebbe potuto ogni anno intervenire per modernizzare sempre di più le strutture e gli strumenti a disposizione delle giovanili. 
Comunque il progetto è in stand-by ma non tramontato. 
È importante che - con il binomio Giuntoli-Motta - si riesca a creare valore abbassando i costi in modo da poter finalmente investire le risorse sulle strutture giovanili 

[Jean Paul Vanoli 2.025]

7 minuti fa, Mr Blonde ha scritto:

Io ho l'impressione che quella visione "futuristica" e di rincorsa, anche strutturale, alle big europee si sia persa dopo Andrea Agnelli, che ha commesso tantissimi errori ma la cui ambizione era chiara e giusta 

Oggi mi pare che ci sia una filosofia di serena accettazione del ruolo "comprimario" sullo scacchiere europeo (per noi e per tutte le italiane)

La realtà va accettata, il nostro campionato vale la metá della premier league in termini di vendibilitá del prodotto e il giro di affari é proporzionato, non si può competere con societá con questi fatturati.

[abramo 433]

5 ore fa, Shinji Ikari ha scritto:

Beh, lì ci sono anche i fatti oggettivi

 

Giuntoli è arrivato dopo.

Per me si e da quel dì 

Ma per tanti qui dentro nel mercato fallimentare di Giuntoli della scorsa stagione Weah è sempre citato come primo dell'elenco cui si sono aggiunti Djalo e Alcaraz 

[baggio18 29.971]

10 minuti fa, Mr Blonde ha scritto:

Io ho l'impressione che quella visione "futuristica" e di rincorsa, anche strutturale, alle big europee si sia persa dopo Andrea Agnelli, che ha commesso tantissimi errori ma la cui ambizione era chiara e giusta 

Oggi mi pare che ci sia una filosofia di serena accettazione del ruolo "comprimario" sullo scacchiere europeo (per noi e per tutte le italiane)

Beh a livello economico è così,puoi solo accettarlo,più che altro perché è la serie A in generale a essere un contesto problematico.

Ma qualcosa si sta muovendo (seppur in ritardo), la politica dei settori giovanili.

 

Poi a livello di campo è un altro discorso, meno pronosticabile. Ti riescono quei 4/5 giocatori per la prima squadra e diventi una top Europea 

Non solo la Juve ma anche altre big italiane stanno crescendo dal punto di vista giovanile (Camarda, liberali...) 

Alla fine lo stesso barca epocale da come nasce . Da 6-7 marmocchi che giocavano insieme da quando avevano 9/10 anni ...

[armenobianconera 8.502]

5 minuti fa, SpaceOddity ha scritto:

Già , chi può essere che aveva atteggiamenti di questo tipo?

visto che non ci sovviene nessuno che pensava di essere intoccabile, di dover rapportarsi direttamente con la proprietà e di avere il diritto di scegliersi quello che in teoria doveva essere il proprio superiore...è inutile che stiamo qui a spremerci le meningi...non ci arriveremo mai

[Winston Wolf 4.609]

Era dall'estate 2016 che non mi divertivo così in fase di mercato. Giuntoli ha fatto un lavoro mostruoso, altroché. 

[The Natural 9.352]

1 ora fa, Novecento96 ha scritto:

Inter e Atalanta.

Ma chi? Mi sfuggono 

[SpaceOddity 162]

9 minuti fa, TheLady'sKnight ha scritto:

Agnelli si è fatto prendere dall’ansia di vincere la maledetta subito e ha mandato a * un progetto fantastico che lui stesso aveva creato.

Erano in programma gli investimenti per creare uno stadio ed una cittadella per giovanili e women, ma si è interrotto tutto un po’ per il maledetto covid, un po’ perché si è voluto investire pesantemente aumentando follemente il tetto ingaggi (De Ligt, Higuain, Ronaldo).

È un peccato perché senza questa frenesia e senza covid a mio parere oggi avremmo già visto realizzati questi progetti e, dopo la creazione di una cittadella per i giovani, da lì si sarebbe potuto ogni anno intervenire per modernizzare sempre di più le strutture e gli strumenti a disposizione delle giovanili. 
Comunque il progetto è in stand-by ma non tramontato. 
È importante che - con il binomio Giuntoli-Motta - si riesca a creare valore abbassando i costi in modo da poter finalmente investire le risorse sulle strutture giovanili 

Rimane che se ogni volta che qualcuno si inventa un indagine, un pretesto, una persecuzione giudiziaria, non ti difendi ,ma ti metti a 90, beh puoi fare tutti i progetti billionari che vuoi ma il primo Gravina o Marotta , o peggio arbitro interista che passa te la mette al *, fregandoti 200 ml di fatturatoe torni al via come il gioco dell' oca col beneplacito di mezza Italia festante. E questo passa anche per la difesa mediatica non solo giudiziaria. Da questo punto di vista in società sono il nulla. Contento Elkann che lui fa aumenti di capitale e la mafia glieli azzera...contenti tutti.