Facciamo il punto alla prima sosta: cosa va e cosa non va in questa Juve dopo le prime 3 gare di campionato

[badboy 9.907]

Adesso, Loz ha scritto:

6 gol in due partite, più legni e gol annullati per un nulla, non mi sembrano indizi di problemi in zona gol

La penso così, è il mio modestissimo pensiero. 

[Trezegol96 2.800]

Adesso, nedved666 ha scritto:

Con Koop e Conceicao il livello salirà notevolmente e arriveranno anche i gol e l'imprevedibilità offensiva che la vecchia guardia non garantisce in partite come quella con la Roma. 

Ci metto dentro anche Luiz e Nico che comunque sono due calciatori che possono darti qualità, velocità e dribbling. Speriamo!

[Nedved11! 2.858]

1 minuto fa, Trezegol96 ha scritto:

Ci metto dentro anche Luiz e Nico che comunque sono due calciatori che possono darti qualità, velocità e dribbling. Speriamo!

La qualità non manca e Motta, al contrario di Allegri, non è fissato con l'equilibrio e ha il coraggio di prendersi rischi per mettere più qualità possibile in campo.

[BostonPizzo 280]

Io dico che una squadra che fa 7 punti senza subire un tiro in porta senza i due migliori centrocampisti della serie A (Koop e Luiz)  ha un ottima base da cui ripartire da dopo la sosta.

 

 

una cosa che volevo chiedervi: anche voi avete notato in alcuni giocatori una maggior tecnica rispetto agli anni passati?

per esempio ho visto Gatti fare un paio di uscite con stop di petto e controllo aereo degno di un Sergio Ramos e non del “fabbro” di cui tutti parlano e a cui siamo abituati.

forse anche su questo punto Motta lo sta allenando e migliorando

[Trezegol96 2.800]

1 minuto fa, nedved666 ha scritto:

La qualità non manca e Motta, al contrario di Allegri, non è fissato con l'equilibrio e ha il coraggio di prendersi rischi per mettere più qualità possibile in campo.

Infatti mi chiedo come mai nella scorsa invece di mettere Luiz e Nico arretrando Koop a fare il centrale e spostando Yildiz sulla trequarti abbia messo Mckennie. Non me l'aspettavo da Motta...

[JuveMyLove 8.146]

1 minuto fa, BostonPizzo ha scritto:

Io dico che una squadra che fa 7 punti senza subire un tiro in porta senza i due migliori centrocampisti della serie A (Koop e Luiz)  ha un ottima base da cui ripartire da dopo la sosta.

Oltre a Thuram che ha giocato solo la prima e che nel gioco di Motta è MOLTO importante. 

[Nedved11! 2.858]

Adesso, Trezegol96 ha scritto:

Infatti mi chiedo come mai nella scorsa invece di mettere Luiz e Nico arretrando Koop a fare il centrale e spostando Yildiz sulla trequarti abbia messo Mckennie. Non me l'aspettavo da Motta...

forse hanno qualche problema fisico o sono troppo indietro con la preparazione 

[BostonPizzo 280]

Just now, JuveMyLove said:

Oltre a Thuram che ha giocato solo la prima e che nel gioco di Motta è MOLTO importante. 

Si si ma lo vedo come un ottimo giocatore non fuoriclasse, tutto qua. 

[JuveMyLove 8.146]

Adesso, Trezegol96 ha scritto:

Infatti mi chiedo come mai nella scorsa invece di mettere Luiz e Nico arretrando Koop a fare il centrale e spostando Yildiz sulla trequarti abbia messo Mckennie. Non me l'aspettavo da Motta...

Perché McKennie si allena da inizio stagione, mentre i nuovi arrivati no. Credo sia più per un discorso di meccanismi che altro. Queste due settimane saranno ottime per far integrare al meglio i nuovi arrivati. 

[Trezegol96 2.800]

Adesso, nedved666 ha scritto:

forse hanno qualche problema fisico o sono troppo indietro con la preparazione 

Possibile, Nico è tornato anche tardi dalla Coppa America. 

Forse paura di possibili infortuni che avrebbero pregiudicato il proseguo della stagione e soprattutto l'ambientamento. 

[cavacecio 362]

come si è visto nell'ultima partita manca un attaccante (di riserva o meno).

[Trezegol96 2.800]

1 minuto fa, JuveMyLove ha scritto:

Perché McKennie si allena da inizio stagione, mentre i nuovi arrivati no. Credo sia più per un discorso di meccanismi che altro. Queste due settimane saranno ottime per far integrare al meglio i nuovi arrivati. 

McKennie, a meno che non mi sia perso qualcosa, era stato messo fuori rosa fino a poco tempo fa...o sbaglio?

[JuveMyLove 8.146]

Adesso, BostonPizzo ha scritto:

Si si ma lo vedo come un ottimo giocatore non fuoriclasse, tutto qua. 

Non è un fuoriclasse ma alcuni giocatori sono molto importanti per equilibrio e tipo di gioco. Guarda la Roma che mette Salemakers, tenendo Dybala in panchina, per giocare a specchio e chiudere spazi a noi. Per me se avesse messo Dybala dall’inizio, giocatore di un’altra classe rispetto a Salemakers, non avrebbero coperto così bene il campo. Thuram, nel gioco centrale di Motta fa un lavoro che Fagioli non ti fa. 

[Loz 3.200]

1 minuto fa, nedved666 ha scritto:

La qualità non manca e Motta, al contrario di Allegri, non è fissato con l'equilibrio e ha il coraggio di prendersi rischi per mettere più qualità possibile in campo.

non so, la scelta con la Roma è stata conservativa, e questo mi è dispiaciuto. Con tutto l'affetto per Mbangula, Locatelli e Fagioli, se hai in squadra Douglas Luiz, Koopmeiners, Conceicao e Nico Gonzalez e non sono infortunati, almeno un paio li devi mettere in campo da subito, perché la qualità sale, perché devi creare l'amalgama. Il fatto di aver fatto 2 cambi al 45° significa che ha riconosciuto di aver buttato via un tempo inutilmente.

[JuveMyLove 8.146]

Adesso, Trezegol96 ha scritto:

McKennie, a meno che non mi sia perso qualcosa, era stato messo fuori rosa fino a poco tempo fa...o sbaglio?

Da subito? Non si allenava proprio? Boh allora avrà avuto altre ragioni

1 minuto fa, cavacecio ha scritto:

come si è visto nell'ultima partita manca un attaccante (di riserva o meno).

Certo, quello che c’è stato nelle prime due giornate 😂😂😂

[Nedved11! 2.858]

2 minuti fa, Loz ha scritto:

non so, la scelta con la Roma è stata conservativa, e questo mi è dispiaciuto. Con tutto l'affetto per Mbangula, Locatelli e Fagioli, se hai in squadra Douglas Luiz, Koopmeiners, Conceicao e Nico Gonzalez e non sono infortunati, almeno un paio li devi mettere in campo da subito, perché la qualità sale, perché devi creare l'amalgama. Il fatto di aver fatto 2 cambi al 45° significa che ha riconosciuto di aver buttato via un tempo inutilmente.

Mi ha stupito soprattutto l'assenza di Luiz perchè gli altri sono arrivati all'ultimo quindi ci stava fargli fare qualche allenamento prima di buttarli nella mischia.

[maur0 1.070]

Le prime 2 partite cosa devi dire? 2 goleade ma giocavamo anche con squadre non impossibili. Con la Roma gli abbiamo regalato un tempo per non aver voluto osare con la formazione che sarà immagino titolare. Nel secondo tempo abbiamo fatto vedere che abbiamo un signor centrocampo, basta che imparino a giocare insieme e non ce ne sarà per nessuno. A Motta se devo fare una critica direi di non fossilizzarsi troppo sul merito perché poi i campioni sono quelli che ti fanno svoltare la partita e che magari non si allenano bene un giorno e poi vengono relegati in panchina. La storia è piena di giocatori che in allenamento erano svogliati ma la domenica si accendevano. I 30 min che ha dato a Luiz per esempio hanno fatto vedere che con il pallone fa numeri che Fagioli si sogna.

[Trezegol96 2.800]

10 minuti fa, JuveMyLove ha scritto:

Da subito? Non si allenava proprio? Boh allora avrà avuto altre ragioni

Post Coppa America gli sono state concesse ferie extra (al contrario di Weah ad esempio che invece appena possibile è stato a disposizione). 

Non è quindi andato in Germania con la squadra. Fino al 26 luglio sicuro non si è allenato col gruppo.

Le prime notizie di un reintegro sono trapelate intorno alla metà di agosto...per cui non so quanta preparazione abbia effettivamente fatto con la squadra. Vedendolo ciondolare in campo mi da l'impressione che sia sotto zero come preparazione atletica...

[robros 5.426]

Ad ora, molto in sintesi:

 

ottima fase difensiva. Difendiamo bene, di squadra, con buona occupazione degli spazi soprattutto centrali. Ho qualche dubbio ancora sulle fasce, dove qualche raro presupposto di pericolo, poi andato in nulla, mi è parso di vederlo

 

poche risorse in ambito realizzativo, ovvero, poca gente che punti la porta e la sappia buttare dentro. I sei gol fatti con Verona e Como potrebbero illudere, figli dei limiti di avversari che dopo lo svantaggio si sono sciolti. Soprattutto se Vlahovic è in giornata no, questa squadra temo farà fatica a segnare, a sbloccare il risultato con avversari tosti, a meno che Gonzalez non si riveli migliore di quanto da me valutato (cioè un discreto giocatore da Fiorentina)

 

Non so se tra i due aspetti vi sia anche una relazione (concentrazione a non subire gol che frena dall'attaccare con più frequenza e decisione) 

 

Tutto ciò è frutto unicamente di mie sensazioni. Tre partite sono poche sia per fare analisi che per fare statistica, in particolare quando la squadra mancava ancora di diversi elementi che la potrebbero stravolgere (spero in positivo).

[dissidente 1.282]

"Va" che per capirne le potenzialità la si studi attentamente nelle due fasi, nell'attuazione del modulo, nella prestazione dei singoli e del collettivo, nella compattezza del gruppo.
"Non va" che ci si ponga queste domande dopo tre partite di Campionato.

[gnatmm 854]

4 ore fa, SapoMalo (ex Sava) ha scritto:

Eh la miseria che esagerazione... L'anno scorso da gennaio siamo stati a galla (ed arrivati in CL) grazie ai suoi gol ... (Senza parlare della finale di Coppa Italia).

 

A me ha preoccupato di più cosa ha fatto De Rossi domenica.

 

In pratica con Bremer e Gatti che non sono pericolosi in costruzione, non li ha pressati aspettando 20 metri più indietro, intasando la metà campo e praticamente bloccando il nostro centrocampo.

 

Se facessero tutti così...

Quando starà bene ( e TM lo ha già preannunciato ) Douglas Luiz farà il centrale con Bremer. Alzerai il livello del palleggio dietro per fare fronte alla mossa 'della disperazione' o 'della manifesta inferiorità' degli avversari che a quel punto potranno darti fastidio solo su un tuo errore marchiano o se fanno giocare Jeeg robot d'acciaio. E' facile prevedere che se ci confermeremo, molti verranno a Torino con atteggiamenti simili o anche più estremi della Roma. Noi siamo un cantiere aperto e al momento non ci dispiace neanche troppo esserlo, perchè è difficile prendere le misure ad un cantiere aperto. Avranno tempo di vivisezionarci nell'epoca dei Big data e dell'AI. Ma per ora siamo una sorpresa, per noi stessi e per gli altri. Queste due settimane saranno molto importanti nell'economia della stagione e la permanenza a Torino di tanti soggetti chiave  ( DL su tutti) è importante. Il progetto di questa squadra parte dalal volontà di avere la possibilità di giocare in modi molto differenti, perchè tra andare a Empoli e giocare col Manchester City c'è un abisso. Sono due sport diversi. Non siamo perfetti e come tutte le squadre abbiamo dei limiti strutturali che se saremo fortunati lo Chef proverà a migliorare la prossima stagione ( se avrà soldi da spendere oltre a pagare i prestiti). Però attenzione...bisognerà sempre considerare, visto che ci saranno 'tante' Juventus se si riuscirà a inserire giocatori che le migliorano 'tutte' o solo alcune. Mi spiego meglio. Potresti sostituire Vlahovic con un regista avanzato,uno Zirkzee, che probabilmente ti alza il rendimento con le piccole squadre ma non ti aggiunge nulla se giochi contro Real o City. Quello sport lì è da 4-3-3 e uomo contro uomo, è il pugliato di Foreman chi ha la mascella più dura e il pugno più pesante vince. Con le piccole devi essere Cassius Clay, scherma opportunismo e velocità di esecuzione. Ovviamente sto semplificando.

Penso che finiremo per giocare le partite che contano con Kephren, DL e Koop a centrocampo e Dusan, Nico e Chico davanti (non iniziate a stracciarvi le vesti perchè non gioca il 10 titolare, Yildiz deve ancora mangiare tanta pastasciutta prima di arrivare a quel livello, andatevi a rivedere le partite della Turchia agli europei)

Messa così anche dietro bisogna andare 1-vs-1 quindi la difesa sarà Kalulu Gatti Bremer Cabal. Questo è quello che passa il convento e non è una mancanza di apprezzamento per l'enorme lavoro che è stato fatto in sede di mercato. Questi secondo me quelli che dovrebbero giocare le 15-18 partite che conteranno davvero nella nostra stagione e QUESTA SQUADRA è quelal che spero Chef Giuntoh Lee proverà a migliorare.

 

Ultima osservazione. DV9 ha ventiquattro anni. Dipende (ancora) molto dalla sua testa e la volontà di migliorare il migliorabile.  Se Higuain non avesse avuto la testa deboluccia che ha sempre avuto sarebbe diventato il miglior centravanti nella storia del Real Madrid e mai e poi mai sarebbe andato al napoli. Ha giocato l'80% delle sue partite uffciali con la pancetta. Idolo assoluto, ma pensiamoci. DV9 non avrà mai il piede del Pipa. Però con uno Zirkzee miglioriamo davvero quando il gioco si fa duro? A me non interessa fare 6 goal al Lecce. A me interessa avere la opportunità di battere il City, con qualsiasi punteggio.

[ESPLORATORE 85]

Dopo solo 3 giornate con 7 punti raccolti trovare qualcosa di negativo è praticamente impossibile.

Prima di Natale ci sarà solo da aspettare e vedere i progressi della squadra, perciò ne riparliamo magari dopo le partite di coppa e contro il napoli che comunque, salvo debacle alle quali non crede nessuno, diranno ben poco più di adesso se non per i risultati acquisiti e i punti fatti.

La pazienza è la virtù dei forti.

 

[gresko 697]

Nonostante la porta inviolata mi "preoccupa" la sistemazione in campo della retroguardia, non tanto difensivamente quanto nella costruzione dal basso (fondamentale x Motta). Che Bremer non fosse un fenomeno in impostazione lo si sapeva già ma costringerlo a scalare sul centrosinistra in impostazione bassa quando x forza di cose è cambiaso ad alzarsi, mentre impostiamo a 3, lo mette in una evidente situazione di disagio. Aggiungo che secondo me abbiamo in parte perso l' inerzia del gioco nel finale di gara proprio per questa difficoltà in uscita che la Roma ha sfruttato.

Cabal è assolutamente insostituibile e non ho capito perché abbia tolto lui e non Savona. Al posto di Kalulu andava preso un secondo mancino e anche questa scelta non l' ho proprio capita

[Dario il grande 4.406]

In queste prime tre uscite di campionato siamo scesi in campo schierando parecchie riserve e facendo piuttosto bene, pertanto trovo assurdo, quanto prematuro qualsiasi genere di valutazione; semmai a fine mese avremo un quadro più preciso della situazione e solo allora i vari commenti e annessi giudizi avranno un senso logico.

[garrison 49.596]

Troppo presto per qualsiasi tipo di giudizio.

1 ora fa, BostonPizzo ha scritto:

Io dico che una squadra che fa 7 punti senza subire un tiro in porta senza i due migliori centrocampisti della serie A (Koop e Luiz)  ha un ottima base da cui ripartire da dopo la sosta.

Non esageriamo.

Penso che Calahnoglu e Barella per ora abbiamo dimostrato di più.