[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Scelus 66]

Io credo sia semplice. 
Dusan non è del livello di Higuain o Tevez. 
 

Non è un campione che tocca una palla e fa un goal o risolve la partita (vedi goal strepitoso di Higuain contro la Roma quando in porta avevano Tek)

 

Detto ciò Toni è esploso a 28 anni. 
Dusan a 24 anni è un gran giocatore. Non fenomeno, non fuoriclasse, non campione. 
 

Prima lo capite/capiamo meglio è

[Bill Carson 279]

2 minuti fa, gianlux194 ha scritto:

Ma dai....come tecnica di base per me David gli da 4/5 piste a Vlahovic, quest ultimo sarà pur bravo nella finalizzazione (quando è in giornata)  ma nel gioco di Motta continuo a vedere meglio una punta più associativa e allo stesso tempo che la butta dentro. Dusan quando non è in partita è pressoché nullo. Spero che con Motta possa migliorare avendo ancora tanti margini e l età dalla sua.

Non mi va di fare l elenco degli attaccanti, però non serve per forza il super bomber nel 2024. Il real ha vinto una champions senza prima punta tralasciando  Joselu che non era una prima scelta 

senza fare paragoni tecnici con Vlahovic, ma da quel che ho visto negli anni di David non mi sento di dire che la tecnica individuale sia la specialità della casa.

Depay, che non prenderei ed ha caratteristiche simili, gli da 3/4 piste al canadese sulla tecnica di base. Opinione mia, senz’altro non infallibile avendo visto giocare David una manciata di partite in carriera.

 

 

[adp10onelove 39]

scusate l'ot (ma non troppo), ma non esiste una sezione con topic storici sul forum tipo quello dell'arrivo di CR7? sono in vena di ricordi

[JuventusAlè! 23]

1 minuto fa, adp10onelove ha scritto:

scusate l'ot (ma non troppo), ma non esiste una sezione con topic storici sul forum tipo quello dell'arrivo di CR7? sono in vena di ricordi

c’è c’è, basta cercare su google argomento oggetto di interesse + vecchiasignora.com

quando ceno da solo il mio tempo lo passo così😂

[samcronomad 126]

44 minuti fa, Bill Carson ha scritto:

il problema di Vlahovic è proprio questo, il non essere progredito in nulla da quando è arrivato. Purtroppo temo che i margini di crescita non ci siano, potrà affinare qualcosina ma sostanzialmente oramai è questo giocatore qui. Cioè un giocatore che, se preso in consegna da difensori di livello europeo, non ha alcuna arma per impensierirli se non su situazioni episodiche.
Poi lui è un finalizzatore, concentriamoci sul metterlo in condizione di battere a rete e fargli fare dei grandi numeri, a fine stagione tireremo le somme.

con un altro attaccante avremmo vinto contro la roma...bastava dare la palla a Conceicao solo solo a 2 metri da Vlahovic...

[AlexPinturicchio10 1.110]

1 minuto fa, samcronomad ha scritto:

con un altro attaccante avremmo vinto contro la roma...bastava dare la palla a Conceicao solo solo a 2 metri da Vlahovic...

quelle palle le dava pipita

[Godai san 2.525]

3 ore fa, borghe5 ha scritto:

Conceicao rotto.

Siamo già a 3 infortuni muscolari in un mese.

Spero di non dover ricominciare a bestemmiare il preparatore atletico

Molti giocatori non sono abituati i carichi di lavoro. Tra un po andrá meglio.

 

[baggio18 30.018]

52 minuti fa, TragicBronson ha scritto:

Si ma il "quando gioca come contro la Roma" che valore ha?

Ibrahimovic da noi ve lod ricordate?

Trezeguet quando non toccava palla?

Deve crescere, ha 24 anni, ha già ottime medie in carriera, si parla di uno che ne mette 20 di media da quando ha 20 anni

L'anno scorso si è avvicinato ai 20 gol, solo l'anno prima è stato deludente, quanti gol dovrebbe fare per non essere deludente?

25/30 gol? Ma quello non è essere deludente, quello significa valere 150 mln sul mercato

 

Non è questione di gol ma di spessore generale 

Un attaccante pagato 90+12 non può non azzeccare una sponda o innervosirsi per le marcature se ha il difensore che gli si attacca e non lo molla , o bisogna aspettare che sta in giornata quella partita su 3 che ne gioca...

 

Poi 20 gol li fai ..batti 5-6 rigori fai 4-5 doppiette con le squadrette e ci arrivi 

Lo spessore di un attaccante (pagato come un top) si misura con tanto altro...

[Piacciaononpiaccia 11.993]

2 minuti fa, AlexPinturicchio10 ha scritto:

quelle palle le dava pipita

Higuain, in quella situazione, avrebbe fatto gol con una pigna sotto il sette. 

Altro che passarla a Chico...

[Fino alla fine… 2.759]

Adesso, Godai san ha scritto:

Molti giocatori non sono abituati i carichi di lavoro. Tra un po andrá meglio.

 

Alt, forse non ho capito, prima era colpa del vecchio preparatore atletico, adesso è colpa dei giocatori che non sono abituati a certi carichi di lavoro?

Ah, senza contare che i "rotti" sono quelli che venivano da altre squadra come Adzic, Thuram e Conceicao...

[The Natural 9.361]

L anno scorso Vlahovic ci ha fatto vincere l unico trofeo del triennio fra semifinale e finale 

[Tenebra 916]

3 ore fa, Fino alla fine… ha scritto:

Penso che non lo cacciano perchè devono aspettare la fine di tutti i processi, in ogni caso è abbastanza fantasioso ipotizzare che un giocatore fermo da 2 anni (che guardando i social non sembra si alleni per giocare a calcio ma per diventare "culturista") possa tornare come se nulla fosse quello di 10 anni fa...

Mi basterebbe tornasse quello di due anni fa. Nei pochi spezzoni fatti si vedeva nettamente la differenza con gli altri.

3 ore fa, Jimmy McGill ha scritto:

Raga ma vivete in un mondo fatto di fantasie 

Sono un inguaribie romantico

2 ore fa, Rux ha scritto:

è un ex calciatore da 3 anni, non scherziamo dai..

Magari anche da prima, bisogna vedere come torna e soprattutto SE torna.

2 ore fa, Antonio79 ha scritto:

In verità, pur volendo, non possono cacciarlo. In questo momento non compare nei giocatori della Rosa della prima squadra maschile sul sito ufficiale.

Per me aveva smesso di seguire la Juve in quanto gli hanno tolto la 10, suppongo, senza avvisarlo o senza coinvolgerlo in qualche modo.

Di fatto oggi non ha neppure il numero di maglia, a differenza, ad esempio di Arthur e Kostic che sono in uscita. 

Vediamo che succederà a fine processo.

Per il resto, la penso come te. Se si rimette in forma, non ha uguali in serie A nel suo ruolo e parlo anche di oggi. Koop segna di più ma la tecnica di base che ha Paul, non ce l'ha, almeno a quei livelli. Sempre se ricordiamo chi è Pogba

Non puoi mettere in lista uno che ha altri 3 anni di squalifica. Lo farai nel caso al momento del suo reintegro.

Un po' di speranza (molto poca) che torni ce l'ho, il suo problema non è principalmente fisico ma cerebrale. Magari le bastonate che ha preso lo hanno fatto rinsavire.

[baggio18 30.018]

7 minuti fa, The Natural ha scritto:

L anno scorso Vlahovic ci ha fatto vincere l unico trofeo del triennio fra semifinale e finale 

Onori ed oneri.

ce l'ha fatta vincere lui, se invece fa schifo è colpa della squadra o di quelli dietro che nn l'hanno messo in condizione.

Praticamente è un win to win. 

 

Oppure abbiamo vinto un trofeo anche grazie ai suoi gol quindi complimenti e si continui così, come gli si fanno i complimenti gli si dice pure magari datti una svegliata se non strisci palla o se ti si chiude il sipario al cervello perché Mancini o ndika ti si attaccano e non ti mollano.

 

Onori ed oneri. E soprattutto dal 9 della Juve esigo un certo rendimento perché solo avendo un certo rendimento dal tuo 9 si vincono trofei con continuità nel tempo..non è che si pensa alla coppa Italia e basta 

 

Non ho mai visto vincere trofei importanti dalla Juve con attaccanti che si incupiscono se sono marcati stretti o che giocano al 100% una partita su 3...

[Gianluigi Bombatomica 12.847]

6 ore fa, WiseJoe ha scritto:

che collocazione deve avere, é un attaccante

Eh ma non è che tutti i difensori sono uguali in quanto difensori e gli attaccanti uguali in quanto attaccanti

C'è un gioco alle spalle...compiti, caratteristiche... Non puoi chiedere a David di fare il lavoro di un Vlahovic o ad Haaland di fare il lavoro di Zirkzee. Sarebbe come dire che se in una squadra metti Davids o Paulo Sousa è la stessa cosa

[davidos 2.876]

appena alla 3 di campionato abbiamo

vlahovic che non sa stoppare e non è da juve( addirittura metterci un david qualsiasi)

il preparatore che ne ha azzoppati 4 e non si chiama folletti ma potrebbe essere un sosia mascherato

da qui a natale mi sa che siamo campioni d'inverno 

[Juve operaia 465]

1 ora fa, Bill Carson ha scritto:

senza fare paragoni tecnici con Vlahovic, ma da quel che ho visto negli anni di David non mi sento di dire che la tecnica individuale sia la specialità della casa.

Depay, che non prenderei ed ha caratteristiche simili, gli da 3/4 piste al canadese sulla tecnica di base. Opinione mia, senz’altro non infallibile avendo visto giocare David una manciata di partite in carriera.

 

 

Si tende sempre a idealizzare il passato. Quando Trezeguet giocava, in molti nel forum gli imputavano di essere un 'palo della luce': bravissimo a finalizzare e con una tecnica di tiro sublime, ma incapace di palleggio e simili! Ma come dicevano invece in curva, "quando gioca segna sempre Trezeguet"!

[Godai san 2.525]

1 minuto fa, Juve operaia ha scritto:

Si tende sempre a idealizzare il passato. Quando Trezeguet giocava, in molti nel forum gli imputavano di essere un 'palo della luce': bravissimo a finalizzare e con una tecnica di tiro sublime, ma incapace di palleggio e simili! Ma come dicevano invece in curva, "quando gioca segna sempre Trezeguet"!

Il problema é che segnava soprattutto contro le piccole mentre nelle partite importanti spesso ci faceva giocare in dieci.

 

[TragicBronson 5.487]

31 minuti fa, baggio18 ha scritto:

Non è questione di gol ma di spessore generale 

Un attaccante pagato 90+12 non può non azzeccare una sponda o innervosirsi per le marcature se ha il difensore che gli si attacca e non lo molla , o bisogna aspettare che sta in giornata quella partita su 3 che ne gioca...

 

Poi 20 gol li fai ..batti 5-6 rigori fai 4-5 doppiette con le squadrette e ci arrivi 

Lo spessore di un attaccante (pagato come un top) si misura con tanto altro...

E siamo d'accordo, ma in percentuale quanti attaccanti di valore erano di valore a 24 anni?

Benzema e Lewandowski a 24 anni non erano e non fornivano le prestazioni che fornivano a 27/28 anni

L'anno scorso abbiamo visto anche Haland in più di una partita in difficoltà

Il problema è che ci si aspetta, non te nello specifico, che Vlahovic renda per quello che è costato, ma il valore economico di 4 anni fa non è un metro di giudizio adeguato

[Juve operaia 465]

33 minuti fa, baggio18 ha scritto:

Non è questione di gol ma di spessore generale 

Un attaccante pagato 90+12 non può non azzeccare una sponda o innervosirsi per le marcature se ha il difensore che gli si attacca e non lo molla , o bisogna aspettare che sta in giornata quella partita su 3 che ne gioca...

 

Poi 20 gol li fai ..batti 5-6 rigori fai 4-5 doppiette con le squadrette e ci arrivi 

Lo spessore di un attaccante (pagato come un top) si misura con tanto altro...

Vabè che ti sta un po' lì Dusan, ma stai un po' esagerando il suo costo: 70 + 10 + contributo di solidarietà, non oltre 100 milioni come hai scritto!

[Mr. November 1.284]

46 minuti fa, samcronomad ha scritto:

con un altro attaccante avremmo vinto contro la roma...bastava dare la palla a Conceicao solo solo a 2 metri da Vlahovic...

Vabe ma che discorso è... allora possiamo dire che con un alto attaccante al posto di Trezeguet nel 2003 magari avremmo vinto la champions visto che ha sbagliato il rigore. Un gol lo può sbagliare chiunque. Ne sbaglia un sacco anche Haaland che come prima punta è la più forte che c'è al momento. Poi che debba migliorare Vlahovic, che abbia ancora dei limiti, che le sue prestazioni siano altalenanti e che a volte sia troppo nervoso e poco tranquillo, su questo sono d'accordo e deve lavorarci per migliorare se ci riuscirà. Però ora che debba sentenziare su una carriera di un giocatore per un passaggio sbagliato, mi sembra una cosa insensata sinceramente 

[Fino alla fine… 2.759]

4 minuti fa, Juve operaia ha scritto:

Vabè che ti sta un po' lì Dusan, ma stai un po' esagerando il suo costo: 70 + 10 + contributo di solidarietà, non oltre 100 milioni come hai scritto!

Il comunicato ufficiale parla di 70 + 11 oneri accessori (commissione procuratore) + 10 bonus

I 12 presumo di riferisca allo stipendio netto.

[Maxseven 12.798]

38 minuti fa, The Natural ha scritto:

L anno scorso Vlahovic ci ha fatto vincere l unico trofeo del triennio fra semifinale e finale 

E quest'anno ha fatto tre gol in tre partite. 

Non capisco cosa debba fare di più un centravanti. 

[baggio18 30.018]

3 minuti fa, TragicBronson ha scritto:

E siamo d'accordo, ma in percentuale quanti attaccanti di valore erano di valore a 24 anni?

Benzema e Lewandowski a 24 anni non erano e non fornivano le prestazioni che fornivano a 27/28 anni

L'anno scorso abbiamo visto anche Haland in più di una partita in difficoltà

Il problema è che ci si aspetta, non te nello specifico, che Vlahovic renda per quello che è costato, ma il valore economico di 4 anni fa non è un metro di giudizio adeguato

Io non parlo di relazione prezzo/prestazione 

Ma di essere il 9 titolare di un top club 

Indipendentemente da quanto sei pagato 

Certo spesso le cose coincidono (ovviamente è probabile che se sei l'attaccante di una big costi tanto)

 

Ma partiamo dal presupposto che quanto è stato pagato vlahovic non è una colpa del calciatore.

 

io parlo sono in ottica 9 titolare di un top club. E per me devi garantirmi certe cose. O sei un killer d'area oppure giochi per la squadra sempre (o molto spesso) . Le doppiette alle piccole una volta ogni 3/4 partite non bastano 

I gol in finale di coppa Italia non bastano. 

 

Serve "presenza", serve carattere, serve che mi porti la squadra sulle spalle. Non è concepibile né una scusante che ti muovi molto o hai l'avversario attaccato, l'avversario attaccato ce l'hai proprio in virtù del tuo status di essere attaccante di una big.

 

Io non posso dipendere dalle "lune" di vlahovic, sperare che questa partita sia "quella buona" in cui lui scende in campo col piede giusto, eccetera eccetera.

 

cioè ci si aspettano miglioramenti, e pure grossi, anche in virtù che non c'è più la "scusa" del gioco che lo penalizza.

 

Per me non è concepibile un attaccante che è in giornata una volta su 2/3, o che si incupisce se sbaglia il primo stop, che non mi azzecca una sponda o si innervosisce se lo marcano stretto.. 

 

Questi sono step soprattutto mentali che non dipendono da nessuno, solo dal giocatore stesso. 

[Juve operaia 465]

2 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Il comunicato ufficiale parla di 70 + 11 oneri accessori (commissione procuratore) + 10 bonus

I 12 presumo di riferisca allo stipendio netto.

Ok allora diciamo la stessa cosa e faccio ammenda. Ma parliamone dei 12 milioni annui (che ancora non si capisce a partire da quando li percepisca): personalmente se me lo avessero proposto non penso che avrei rifiutato! Prendiamocela con il genio che ha avuto l'idea di inserire questi aumenti insensati nel suo contratto. È chiaro che 12 milioni sono sproporzionati.

[el titan 6.093]

Qui fa le pulci a dusan gente che esaltava quello scarsone del cc francese ..figli e figliastri