[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[AntonioL 1.735]

10 minuti fa, garrison ha scritto:

Kean come vice Vlahovic per me non andava bene.

Nn é un giocatore che é in grado di incidere in pochi minuti quando entra dalla panchina.

Oltretutto purtroppo ha più guai fisici dello stesso Milik.

E' per me un buon attaccante e gli voglio anche un po' bene visto che l'ho guardato crescere nelle nostre giovanili, ma han fatto bene a venderlo alle cifre offerte dalla Fiorentina, per me.

ah si senza dubbio.

Ma è proprio una questione di caratteristiche..

sono giocatori diversi

[Ale0306 7.754]

Leggevo che la Juve starebbe studiando un prolungamento per Dusan con stipendio a 9/10, secondo me resta comunque una cifra sproporzionata rispetto ai compagni.

A lungo andare, in uno spogliatoio dove un Thuram prende 2 milioni non puoi tenere serenamente uno che ne prende 5 volte di più e non è un Ronaldo o Messi.

[BornOnThe5ofMay 4.191]

9 minuti fa, Ale0306 ha scritto:

Leggevo che la Juve starebbe studiando un prolungamento per Dusan con stipendio a 9/10, secondo me resta comunque una cifra sproporzionata rispetto ai compagni.

A lungo andare, in uno spogliatoio dove un Thuram prende 2 milioni non puoi tenere serenamente uno che ne prende 5 volte di più e non è un Ronaldo o Messi.

Mi sembra un po’ estremo come pensiero. Se torniamo quelli che eravamo qualche anno fa, soprattutto facendo bene in champions, stipendi di 10 milioni potremo permetterceli eccome. Quelli tipo Thuram in futuro saranno adeguati agli altri

[Troy94 3.063]

12 minuti fa, Ale0306 ha scritto:

Leggevo che la Juve starebbe studiando un prolungamento per Dusan con stipendio a 9/10, secondo me resta comunque una cifra sproporzionata rispetto ai compagni.

A lungo andare, in uno spogliatoio dove un Thuram prende 2 milioni non puoi tenere serenamente uno che ne prende 5 volte di più e non è un Ronaldo o Messi.

Quando Thuram ne chiederà sei o 7 bisognerà pregare li valga, così potrai venderlo a 80 cucuzze e passa. 

[garrison 47.180]

16 minuti fa, Ale0306 ha scritto:

Leggevo che la Juve starebbe studiando un prolungamento per Dusan con stipendio a 9/10, secondo me resta comunque una cifra sproporzionata rispetto ai compagni.

A lungo andare, in uno spogliatoio dove un Thuram prende 2 milioni non puoi tenere serenamente uno che ne prende 5 volte di più e non è un Ronaldo o Messi.

E' normale he gli attaccanti guadagnino di più degli altri però.

Se Thuram mostra di valere senz'altro andrà a guadagnare almeno come Koopmainers o D. Luis.

[Amadir 5.534]

5 minuti fa, BornOnThe5ofMay ha scritto:

Mi sembra un po’ estremo come pensiero. Se torniamo quelli che eravamo qualche anno fa, soprattutto facendo bene in champions, stipendi di 10 milioni potremo permetterceli eccome. Quelli tipo Thuram in futuro saranno adeguati agli altri

Se non torna il decreto crescita, non potremo permetterci una mazza a meno di non trovare uno sponsor da 50 milioni l’ANNO minimo e vedere i diritti della serie A triplicarsi.

[Fino alla fine… 2.759]

14 minuti fa, Ale0306 ha scritto:

Leggevo che la Juve starebbe studiando un prolungamento per Dusan con stipendio a 9/10, secondo me resta comunque una cifra sproporzionata rispetto ai compagni.

A lungo andare, in uno spogliatoio dove un Thuram prende 2 milioni non puoi tenere serenamente uno che ne prende 5 volte di più e non è un Ronaldo o Messi.

Più che cifra sproposita rispetto ai compagni è una cifra che realmente vale?

 

Però la società è di fronte ad un bivio fondamentale:

-rinnovare a cifre elevate (e 9/10 ml è una cifra elevatissima) per paura di perderlo a parametro 0

-offri una cifra "normale" (5/6 ml) con la consapevolezza che il giocatore arriverà a Giugno 2026 probabilmente senza rinnovare il contratto

[vimo 4.461]

16 minuti fa, Ale0306 ha scritto:

Leggevo che la Juve starebbe studiando un prolungamento per Dusan con stipendio a 9/10, secondo me resta comunque una cifra sproporzionata rispetto ai compagni.

A lungo andare, in uno spogliatoio dove un Thuram prende 2 milioni non puoi tenere serenamente uno che ne prende 5 volte di più e non è un Ronaldo o Messi.

Se, come tutti speriamo, Dusan tornerebbe ad essere un'attaccante da 20 gol, allora una proposta del genere è assolutamente ragionevole. Anche perche di attaccanti "completi" (moderni) sul mercato non ce ne sono. Basta pensare che uno come Hojlund in Inghilterra lo pagano 70 millioni...

 

Ma tutto dipende ovviamente di come Vlahovic rientra nel gioco di Motta. Ad oggi non abbiamo ancora visto nulla di come puo rendere Vlahovic alla Juve - ma tra qualche settimana/mese potremmo tirare le prime conclusioni.

[tantra 199]

5 minuti fa, vimo ha scritto:

Se, come tutti speriamo, Dusan tornerebbe ad essere un'attaccante da 20 gol, allora una proposta del genere è assolutamente ragionevole. Anche perche di attaccanti "completi" (moderni) sul mercato non ce ne sono. Basta pensare che uno come Hojlund in Inghilterra lo pagano 70 millioni...

 

Ma tutto dipende ovviamente di come Vlahovic rientra nel gioco di Motta. Ad oggi non abbiamo ancora visto nulla di come puo rendere Vlahovic alla Juve - ma tra qualche settimana/mese potremmo tirare le prime conclusioni.

Da quel poco che si è visto, se Vlahovic comincia a segnare qualche gol e abbassa l'ansia da prestazione, con Motta, potenzialmente, potrebbe segnare 2 gol a partita.

[Ale0306 7.754]

11 minuti fa, BornOnThe5ofMay ha scritto:

Mi sembra un po’ estremo come pensiero. Se torniamo quelli che eravamo qualche anno fa, soprattutto facendo bene in champions, stipendi di 10 milioni potremo permetterceli eccome. Quelli tipo Thuram in futuro saranno adeguati agli altri

Con quel tipo di stipendi, abbiamo accumulato un miliardo di debiti in 8 anni.

No, stipendi del genere sono assolutamente fuori portata per una società che ambisca all’autosostentamento.

Un centravanti come Dusan, se lo meriterà davvero, non potrà prendere più di 6 milioni fissi più bonus a rendimento. 

[tantra 199]

7 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Più che cifra sproposita rispetto ai compagni è una cifra che realmente vale?

 

Però la società è di fronte ad un bivio fondamentale:

-rinnovare a cifre elevate (e 9/10 ml è una cifra elevatissima) per paura di perderlo a parametro 0

-offri una cifra "normale" (5/6 ml) con la consapevolezza che il giocatore arriverà a Giugno 2026 probabilmente senza rinnovare il contratto

Il parametro piu recente è Lautaro che ha rinnovato a 9M nel pieno della carriera.

Sicuramente lui al momento ha reso meno dell'argentino, anche contando il periodo viola.

 

[gianlux194 1.297]

Secondo voi la società si tiene vlahovic a 9/10 netti......rinnovano per cederlo più facilmente, anche perché qualcuno bisognerà sacrificare e con quello stipendio abbiamo solo lui

[Fino alla fine… 2.759]

6 minuti fa, vimo ha scritto:

Se, come tutti speriamo, Dusan tornerebbe ad essere un'attaccante da 20 gol, allora una proposta del genere è assolutamente ragionevole. Anche perche di attaccanti "completi" (moderni) sul mercato non ce ne sono. Basta pensare che uno come Hojlund in Inghilterra lo pagano 70 millioni...

 

Ma tutto dipende ovviamente di come Vlahovic rientra nel gioco di Motta. Ad oggi non abbiamo ancora visto nulla di come puo rendere Vlahovic alla Juve - ma tra qualche settimana/mese potremmo tirare le prime conclusioni.

In Inghilterra lo pagano 70 ml perchè a Bergamo aveva uno stipendio di 1 ml ed oggi ne guadagna 4 (che è 1/3 di quello che percepirà Vlahovic), penso sia ormai sbagliatissimo ragionare solamente per il costo del cartellino facendo finta di tralasciare lo stipendio annuo da pagare al giocatore.

[Rino Gaetano 1.551]

2 minuti fa, Ale0306 ha scritto:

Con quel tipo di stipendi, abbiamo accumulato un miliardo di debiti in 8 anni.

No, stipendi del genere sono assolutamente fuori portata per una società che ambisca all’autosostentamento.

Un centravanti come Dusan, se lo meriterà davvero, non potrà prendere più di 6 milioni fissi più bonus a rendimento. 

sì buonanotte, con 6 milioni di budget per il centravanti si lotta per la Conference 

[vimo 4.461]

4 minuti fa, tantra ha scritto:

Da quel poco che si è visto, se Vlahovic comincia a segnare qualche gol e abbassa l'ansia da prestazione, con Motta, potenzialmente, potrebbe segnare 2 gol a partita.

Si ma bisogna andarci piano sia dal'lato del negativismo come dal lato del "vinceremo tutto".  😄

 

Per me Vlahovic ha tutto per essere un'attaccante da Juve - anche per una Juve futura che ha l'ambizione di essere nella top 10 a livello mondiale. Però non è soltanto una questione di modulo, tattica, Motta e chi gli sta accanto. Vlahovic stesso deve anche migliorare mentalmente. Alcune cose sono nelle nostre mani (Motta che trova una collocazione tattica che lo esalta) e alcune no (condizione mentale del ragazzo)

[Rino Gaetano 1.551]

2 ore fa, AntonioL ha scritto:

Mai capito fino alla fine sto discorso del peso della maglia.

Al PSG, quando segnava, non lo sentiva il peso della maglia?

Il peso della maglia lo senti quando non c'è serenità col mister e nello spogliatoio, ma quello è un altro problema..

Di sicuro se mi trovo col pallone davanti alla porta non è che sto a pensare che addosso ho la maglia bianconera invece di quella viola..

a Firenze se pareggiano 0 a 0 contro il Venezia in casa e non segni giocando 90 minuti il pubblico rumoreggia, fischia, ma il giovedì dopo basta un goal nella coppa del nonno e già è tutto perdonato. Qua è un po’ diverso

[vimo 4.461]

1 minuto fa, Fino alla fine… ha scritto:

In Inghilterra lo pagano 70 ml perchè a Bergamo aveva uno stipendio di 1 ml ed oggi ne guadagna 4 (che è 1/3 di quello che percepirà Vlahovic), penso sia ormai sbagliatissimo ragionare solamente per il costo del cartellino facendo finta di tralasciare lo stipendio annuo da pagare al giocatore.

Ho fatto l'esempio di Hojlund a caso ma hai ovviamente ragione. Il mio argomento comunque non cambia. Trovare un'attaccante migliore di Vlahovic (che poi cosa vuol dire "migliore".... ma vabbè) è già difficilissimo - se consideriamo cartellino + stipendio. Basta dare un'occhiata all'ultima sessione: Julian Alvarez per 75 millioni... Siamo proprio sicuri che sia talmente piu forte di Vlahovic? Io non ne sono cosi sicuro.

[Fino alla fine… 2.759]

4 minuti fa, tantra ha scritto:

Il parametro piu recente è Lautaro che ha rinnovato a 9M nel pieno della carriera.

Sicuramente lui al momento ha reso meno dell'argentino, anche contando il periodo viola.

 

Esatto, Lautaro quella cifra l'ha guadagnato sul campo, Vlahovic secondo me purtroppo ha dimostrato meno rispetto a lui

[phoenix 20.423]

1 ora fa, CHICCO68 ha scritto:

Non hanno voluto affrontare una causa,  appigli legali vista la bella figura di Roma ce n'erano...

Non conveniva a nessuno, poi comunque hanno risparmiato almeno 3-4 milioni.

[Rino Gaetano 1.551]

Adesso, vimo ha scritto:

Ho fatto l'esempio di Hojlund a caso ma hai ovviamente ragione. Il mio argomento comunque non cambia. Trovare un'attaccante migliore di Vlahovic (che poi cosa vuol dire "migliore".... ma vabbè) è già difficilissimo - se consideriamo cartellino + stipendio. Basta dare un'occhiata all'ultima sessione: Julian Alvarez per 75 millioni... Siamo proprio sicuri che sia talmente piu forte di Vlahovic? Io non ne sono cosi sicuro.

infatti o prendi una scommessa tipo Bonny del Parma, che ti costerà 40 milioni e 2-3 di ingaggio, ma forse di più appena arriverà a 15 goal, oppure ti conviene rinnovare a Dusan a 9-10 milioni perché comunque 25 goal a stagione te li garantisce 

[phoenix 20.423]

1 ora fa, CHICCO68 ha scritto:

Fidati da consulente del lavoro che gli estremi per una causa per risarcimento danni d'immagine c'erano tutti 

Confermo ma non si sa mai come va a finire, proprio per questo è bene trovare un accordo.

[Rino Gaetano 1.551]

1 minuto fa, Fino alla fine… ha scritto:

Esatto, Lautaro quella cifra l'ha guadagnato sul campo, Vlahovic secondo me purtroppo ha dimostrato meno rispetto a lui

ha trovato dirigenti polli e generosi che gli hanno regalato quello stipendio dopo mezza stagione super a Firenze 

[fjgt 1.288]

30 minutes ago, Ale0306 said:

Leggevo che la Juve starebbe studiando un prolungamento per Dusan con stipendio a 9/10, secondo me resta comunque una cifra sproporzionata rispetto ai compagni.

A lungo andare, in uno spogliatoio dove un Thuram prende 2 milioni non puoi tenere serenamente uno che ne prende 5 volte di più e non è un Ronaldo o Messi.

Il problema è che sarebbe sproporzionato in base al rendimento.

Dei compagni non ci deve interessare.

Se si dimostrano bravi gli rinnovano.

[Fino alla fine… 2.759]

5 minuti fa, gianlux194 ha scritto:

Secondo voi la società si tiene vlahovic a 9/10 netti......rinnovano per cederlo più facilmente, anche perché qualcuno bisognerà sacrificare e con quello stipendio abbiamo solo lui

Chiedi a De Laurentis se è semplice vendere un attaccante (che non vedeva l'ora di cambiare squadra) da 10 ml netti di stipendio...

Adesso, Rino Gaetano ha scritto:

ha trovato dirigenti polli e generosi che gli hanno regalato quello stipendio dopo mezza stagione super a Firenze 

Esatto, adesso il problema è che se lo vuoi rinnovare "subito" non puoi pretendere che il giocatore possa accettare di smenarci 2/3/4 ml netti annui.

 

Che poi, detto tra di noi, lo sappiamo tutti che arriverà a scadenza pappandosi tutti i soldi del vecchio contratto per poi firmare al migliore offerente come giustamente faremmo tutti noi.

[tantra 199]

13 minuti fa, vimo ha scritto:

Si ma bisogna andarci piano sia dal'lato del negativismo come dal lato del "vinceremo tutto".  😄

 

Per me Vlahovic ha tutto per essere un'attaccante da Juve - anche per una Juve futura che ha l'ambizione di essere nella top 10 a livello mondiale. Però non è soltanto una questione di modulo, tattica, Motta e chi gli sta accanto. Vlahovic stesso deve anche migliorare mentalmente. Alcune cose sono nelle nostre mani (Motta che trova una collocazione tattica che lo esalta) e alcune no (condizione mentale del ragazzo)

Ma infatti la premessa era "se abbassa l'ansia da prestazione"...

Perchè alla fine in una squadra ancora largamente incompleta ha segnato 2 gol e mancato 3 grandi occasioni in 3 partite.