Sparatoria fra ultrà dell'inter. Un morto ed un ferito

[curvafiladelfia 3.868]

1 ora fa, SenzaDiTe ha scritto:

Il punto è che nelle curve più importanti girano tanti soldi "in nero", per materiali, biglietti, coreografie, trasferte, ecc..

E' abbastanza fisiologico che su questo tipo di business provi ad entrare la criminalità organizzata, soprattutto in presenza di fatturati significativi (come appunto per noi o per le milanesi). 

Perfetto. Qui non é una guerra tra ultras, ma é la 'ndrangheta che vuole mettere le mani sui soldi che girano nelle curve di Milano. (Si parla di Inter, ma non mi stupirei se accadesse lo stesso nella sud del Milan).

Si stava meglio con i sani tafferugli degli anni '80...

[Leppe 2.955]

4 ore fa, Anastasi65 ha scritto:

Questa vicenda è iconica ed esemplificativa di come alcuni sono più uguali davanti  alla Legge di altri.

La Procura di Milano ha inviato un PM per interrogare in ospedale Beretta proprio perchè non poteva farne a meno.

Per quanto riguarda il capire le ipotetiche relazioni tra N'Drangheta e società Inter,  non non frega niente a nessuno e non è mai fregato nulla in passato.

Un cittadino non si aspetta trattamenti di favore da parte della Legge, ma che questa sia applicata in modo equo ed uguale per tutti beh...mi sembra di averlo letto da qualche parte...

Per molto, ma molto meno, si parla di biglietti non di omicidi, la Procura di Torino ha avviato, e giustamente perchè parliamo di criminali, una indagine pluriennale avente oggetto il tifo organizzato bianconero, ma pare ovvia la sperequazione tra le due fattispecie criminose.

Non c'è alcun interesse da parte di nessuno nell' approfondire, e men che meno a rendere pubblica, con una indagine (indagare non vuol dire condannare ma conoscere e capire )  le possibili  dinamiche criminali della curva dell' Inter. 

In questo caso però questo evento, dipinto dai media, dagli inquirenti e da tutti come un banale diverbio tra balordi finito male, due mele marce in una curva di santi, non finirà qui.

Sicuramente non per merito della magistratura che scoprirà un verminaio con le sue inchieste, ma perchè, molto probabilmente,  la N' Drina di Rosarno ci penserà lei.

Poi ascolteremo le lamentazioni dei politici perchè la criminalità organizzata si sostituisce allo Sato in alcuni territori.

fatevi una domanda e datevi una risposta.

 

 

In realtà mi sembra che la notizia stia avendo molto risalto ... ho appena sentito parlare dei due coinvolti come "ultrà dell'Inter" parti attive nei business legati a parcheggi, biglietti, droga e tutto quanto gravita intorno al mondo della curva; certo, poi dall'allarme sociale e dalle indagini si deve passare alla repressione, ma guardando i precedenti di Beretta è palese che il problema rimane la legislazione penale italiana troppo permissiva ed il numero inadeguato di carceri. 

 

Quando si parla di n'drangheta sai bene che è un mondo compartimentato, con affiliazione familiare, dove non esistono praticamente pentiti e che dunque risulta particolarmente impermeabile, a ciò aggiungendosi la decennale sottostima da parte della politica del fenomeno (ex mulltiis Salvini, poi obbligato a fare dietro front), ovvero una acquiescenza di convenienza: voti, PIL sommerso, ma sempre PIL ed immagine, non un caso Tu stesso parli di "balordi" come declinazione buonista dei fatti quali reati da strada, quando invece sono da ricondurre a criminalità organizzata. 

 

p.s. paradossalmente le Tue parole sulla conoscenza del fenomeno al di la delle "sentenze" è ciò che veniva fatto in Commissione Antimafia da Rosy Bindi, iniziativa dai più ritenuta una cassa di risonanza ad hoc per la Juventus.

 

[pokerface 365]

30 minuti fa, Godai san ha scritto:

 Nessun arbitro é condizionato, nessun giornalista é in malafede, tutti ci vogliono bene.

 

cosa c'entrino queste questioni in un fatto di sangue che coinvolge criminali che hanno il controllo di curve calcistiche mi sfugge del tutto ma sono sicuro non ci sia alcun nesso. Qui molti vogliono parlare di favoritismi per l'Inter rispetto alla Juve in una questione dove non vedo proprio che interesse possa avere l'Inter nell'avere certi soggetti che spadroneggino nel proprio stadio. Qui tutte le società sono vittime e lo Stato proprio non ce la fa ad occuparsene dal momento che la lotta alla mafia su questioni molto più grandi è persa da tempo e la microcriminalità anche imperversa sempre di più incontrastata specialmente a Milano. Ma questi sono temi che i faziosi non riescono proprio a vedere in modi diversi rispetto alla rivalità calcistica.

[Godai san 2.525]

5 minuti fa, pokerface ha scritto:

cosa c'entrino queste questioni in un fatto di sangue che coinvolge criminali che hanno il controllo di curve calcistiche mi sfugge del tutto ma sono sicuro non ci sia alcun nesso. Qui molti vogliono parlare di favoritismi per l'Inter rispetto alla Juve in una questione dove non vedo proprio che interesse possa avere l'Inter nell'avere certi soggetti che spadroneggino nel proprio stadio. Qui tutte le società sono vittime e lo Stato proprio non ce la fa ad occuparsene dal momento che la lotta alla mafia su questioni molto più grandi è persa da tempo e la microcriminalità anche imperversa sempre di più incontrastata specialmente a Milano. Ma questi sono temi che i faziosi non riescono proprio a vedere in modi diversi rispetto alla rivalità calcistica.

È stata aperta un inchiesta sui rapporti Juve-crimine organizzato con tanto di intercettazioni? Si.

Ci furono titoli a nove colonne dai giornali? Si.

 

È stata aperta un inchiesta sui rapporti Inter-crimine organizzato con tanto di intercettazioni? No.

Ci sono titoli a nove colonne dai giornali? No.

 

Mi sai spiegare il perché?

 

E non parlo nemmeno di quello che fece Pecoraro con le intercettazioni e dei attacchi ad Agnelli....

 

[pokerface 365]

1 minuto fa, Godai san ha scritto:

È stata aperta un inchiesta sui rapporti Juve-crimine organizzato con tanto di intercettazioni? Si.

Ci furono titoli a nove colonne dai giornali? Si.

 

È stata aperta un inchiesta sui rapporti Inter-crimine organizzato con tanto di intercettazioni? No.

Ci sono titoli a nove colonne dai giornali? No.

 

Mi sai spiegare il perché?

 

E non parlo nemmeno di quello che fece Pecoraro con le intercettazioni....

 

alla fine tutto questo ha permesso alla società di venirne fuori, con il processo Last banner gli ultras sono stati condannati, la Juve ha avuto un risarcimento da 53000 Eur e non mi sembra che l'immagine della Juve sia stata sporcata dal fatto che veniva ricattata da criminali anzi siamo stati la prima società che ha affrontato concretamente e coraggiosamente  il problema. Devo dire che quel polverone alla fine ci ha giovato da quel punto di vista. Basta con questi vittimismi ridicoli

[pokerface 365]

5 ore fa, fjgt ha scritto:

Ci hanno distrutto e bloccato la curva per anni per 4-5 persone. Roba che da loro non faranno mai.

Altro che vittimismo.

In che senso ci hanno distrutto e bloccato la curva per anni? nel senso che hanno espulso gli ultras violenti? O nel senso dei ridicoli scioperi del tifo imposti a tutta la curva ?E' responsabilità dela magistratura o dei giornalisti  se i tifosi della juve hanno bisogno dei capibastone per fare il tifo o hanno paura  o sono troppo freddi e non sanno sostenere la squadra come negli altri stadi?

[Anastasi65 1.940]

24 minuti fa, Leppe ha scritto:

In realtà mi sembra che la notizia stia avendo molto risalto ... ho appena sentito parlare dei due coinvolti come "ultrà dell'Inter" parti attive nei business legati a parcheggi, biglietti, droga e tutto quanto gravita intorno al mondo della curva; certo, poi dall'allarme sociale e dalle indagini si deve passare alla repressione, ma guardando i precedenti di Beretta è palese che il problema rimane la legislazione penale italiana troppo permissiva ed il numero inadeguato di carceri. 

 

Quando si parla di n'drangheta sai bene che è un mondo compartimentato, con affiliazione familiare, dove non esistono praticamente pentiti e che dunque risulta particolarmente impermeabile, a ciò aggiungendosi la decennale sottostima da parte della politica del fenomeno (ex mulltiis Salvini, poi obbligato a fare dietro front), ovvero una acquiescenza di convenienza: voti, PIL sommerso, ma sempre PIL ed immagine, non un caso Tu stesso parli di "balordi" come declinazione buonista dei fatti quali reati da strada, quando invece sono da ricondurre a criminalità organizzata. 

 

p.s. paradossalmente le Tue parole sulla conoscenza del fenomeno al di la delle "sentenze" è ciò che veniva fatto in Commissione Antimafia da Rosy Bindi, iniziativa dai più ritenuta una cassa di risonanza ad hoc per la Juventus.

 

Ha risalto limitatamente ai due soggetti coinvolti. Tranquillo che nessuna procura scomoderà mai nessun dirigente dell' Inter. Le dinamiche sono le stesse quella della N' drangheta nelle curve. Ma solo quelle a Torino sono state oggetto di indagine. Così il concetto che passa è che i rapporti con  la N'drangheta sono perseguibili a Torino mentre a Milano sono perfettamente legali. 

[SpaceOddity 182]

Intercettazioni di dirigenti interisti niente? Il procuratore Viola non ritiene che bisognerebbe approfondire?

[VincentJuventus 7.927]

 

 

 

[Ich bin Strunz 4.633]

40 minuti fa, Godai san ha scritto:

È stata aperta un inchiesta sui rapporti Juve-crimine organizzato con tanto di intercettazioni? Si.

Ci furono titoli a nove colonne dai giornali? Si.

 

È stata aperta un inchiesta sui rapporti Inter-crimine organizzato con tanto di intercettazioni? No.

Ci sono titoli a nove colonne dai giornali? No.

 

Mi sai spiegare il perché?

 

E non parlo nemmeno di quello che fece Pecoraro con le intercettazioni e dei attacchi ad Agnelli....

 

boh sono 2 giorni che se ne parla in tutti i tg con tanto di foto dei soggetti con maglietta interista in bella evidenza e specifica che trattasi

di ultras interisti, non so cosa potrebbero dire piu di cosi in questo caso

[Ale091011 1.073]

24 minuti fa, pokerface ha scritto:

alla fine tutto questo ha permesso alla società di venirne fuori, con il processo Last banner gli ultras sono stati condannati, la Juve ha avuto un risarcimento da 53000 Eur e non mi sembra che l'immagine della Juve sia stata sporcata dal fatto che veniva ricattata da criminali anzi siamo stati la prima società che ha affrontato concretamente e coraggiosamente  il problema. Devo dire che quel polverone alla fine ci ha giovato da quel punto di vista. Basta con questi vittimismi ridicoli

Queste cose le sappiamo noi tifosi juventini, e neanche tutti; per il resto dell’opinione pubblica Agnelli faceva affari con i delinquenti della curva.
Questo succede per le solite dinamiche per cui una notizia che vede coinvolta la Juve ha un risalto iniziale che va dai tg nazionali a tutti i principali quotidiani, in cui tutti spalano m** il più possibile ; quando invece viene fuori che le intercettazioni erano inventate invece nessuno ne parla , così come delle assoluzioni varie. 
Non è vittimismo, è realismo. 

[Ale091011 1.073]

3 minuti fa, Ich bin Strunz ha scritto:

boh sono 2 giorni che se ne parla in tutti i tg con tanto di foto dei soggetti con maglietta interista in bella evidenza e specifica che trattasi

di ultras interisti, non so cosa potrebbero dire piu di cosi in questo caso

I tg nulla , invece qualcuno che indaghi sui rapporti di questi soggetti con la società inter magari ci vorrebbe. 
E chissà, forse lo stanno facendo, vedremo 

[Oaktreefan 1.286]

23 minuti fa, SpaceOddity ha scritto:

Intercettazioni di dirigenti interisti niente? Il procuratore Viola non ritiene che bisognerebbe approfondire?

ma tu ce lo vedi l'ultrà prescrescusso indagare la sua fogna del cuore?

dai su........

[Leppe 2.955]

14 minuti fa, Anastasi65 ha scritto:

Ha risalto limitatamente ai due soggetti coinvolti. Tranquillo che nessuna procura scomoderà mai nessun dirigente dell' Inter. Le dinamiche sono le stesse quella della N' drangheta nelle curve. Ma solo quelle a Torino sono state oggetto di indagine. Così il concetto che passa è che i rapporti con  la N'drangheta sono perseguibili a Torino mentre a Milano sono perfettamente legali. 

Vediamo cosa accadrà e come verrà rubricato il reato ... ma sembra che i PM incaricati siano della D.D.A. di Milano, quindi il reato verrà trattato come di "stampo mafioso", ovvero di natura associativa.

[Ich bin Strunz 4.633]

4 minuti fa, Ale091011 ha scritto:

I tg nulla , invece qualcuno che indaghi sui rapporti di questi soggetti con la società inter magari ci vorrebbe. 
E chissà, forse lo stanno facendo, vedremo 

come i tg nulla?? e' li che ne sento parlare in ogni edizione, mica a qsvs...

comunque  appunto, prima di tirare le solite conclusioni trite e ritrite aspettiamo l evoluzione dei fatti

poi eventualmente giudicheremo, checcazzo ne sappiamo di cosa stanno facendo gli inquirenti?? 

[Ale091011 1.073]

9 minuti fa, Ich bin Strunz ha scritto:

come i tg nulla?? e' li che ne sento parlare in ogni edizione, mica a qsvs...

comunque  appunto, prima di tirare le solite conclusioni trite e ritrite aspettiamo l evoluzione dei fatti

poi eventualmente giudicheremo, checcazzo ne sappiamo di cosa stanno facendo gli inquirenti?? 

Hai chiesto cosa dovrebbero fare di più, io ti ho risposto che i tg non devono fare nulla di più , ma ci sono altri che invece dovrebbero fare qualcosa di più. 

[black&whitetiger 12.840]

Da quello che emerge tra l'altro la pistola sembrerebbe non appartenere alla vittima ma all'accoltellatore, ergo dinamica dell'omicidio che potrebbe essere stata alterata.

[Ich bin Strunz 4.633]

14 minuti fa, Ale091011 ha scritto:

Hai chiesto cosa dovrebbero fare di più, io ti ho risposto che i tg non devono fare nulla di più , ma ci sono altri che invece dovrebbero fare qualcosa di più. 

ah ok non avevo capito la risposta sui tigi'

[_MeneS_ 1.614]

Gente che va in giro con la pistola o un coltello

Sinceramente meno ce ne sono e meglio è, sono dispiaciuto per altre morti non certo queste 

[black&whitetiger 12.840]

Quindi la N di CN69 sta per Ndrangheta e scriviamolo chiaro perdinci.  

[2sutnevuj 300]

7 ore fa, Stino91 ha scritto:

La colpa non è delle società ma di chi dovrebbe vigiliare e garantire trasparenza e sicurezza , ma sono troppo impegnati a far multe ai cittadini onesti perché si son fermati al semaforo rosso 15 cm più avanti della striscia 

 

poi sulla differenza di trattamento mediatica è un altro discorso, lo sappiamo tutti benissimo quanto siano amati e protetti in generale, a me preoccupa però di più la mancanza di sicurezza in giro 

Scusa ma tu e Garrison ci siete o ci fate?

 

‘l’ex capo della curva Vittorio Boiocchi — scarcerato dopo 26 anni di carcere e subito tornato al vertice del tifo — intercettato aveva svelato di guadagnare «80 mila euro al mese con biglietti e parcheggi».’

io posso comprare solo 4 biglietti a partita.
Un pregiudicato ultras guadagna 80 Mila€ con la gestione di parcheggi e biglietti.
Li stampa in autonomia? 
 

[garrison 47.180]

5 ore fa, Godai san ha scritto:

Scusa ma a volte ho l´impressione che tu vivi in un mondo tutto tuo pieno di arcobaleni e unicorni. Nessun arbitro é condizionato, nessun giornalista é in malafede, tutti ci vogliono bene.

 

Bhé può anche darsi, saranno le medicine.

Però resto convinto che NESSUNO é favorito/sfavorito dagli arbitri.

Che sbagliano e sbaglieranno eh ma in buona fede.

Sono l'unico povero ingenuo che crede a queste cose? E aiutami a dire 'sti *, preferisco così che appiattirmi alle opinioni di Ziliani o Pistocchi.

Sui giornalisti in malafede io non l'ho mai negato, anzi, questa é l'epoca dei giornalisti tifosi, che fa abbastanza pena (compresi i giornalisti juventini eh....).

Ciò non toglie che mica TUTTI sono tifosi e c'é anche chi fa normalissima cronaca.

[garrison 47.180]

5 ore fa, curvafiladelfia ha scritto:

Perfetto. Qui non é una guerra tra ultras, ma é la 'ndrangheta che vuole mettere le mani sui soldi che girano nelle curve di Milano. (Si parla di Inter, ma non mi stupirei se accadesse lo stesso nella sud del Milan).

Si stava meglio con i sani tafferugli degli anni '80...

Non diciamo caxxate, meno male che allo stadio non si accoltella o picchia più nessuno.

Che adesso ci stia la 'ndrangheta non rivaluta niente del (triste) passato: lo so che a te piaceva e rimpiangi quei begli anni del casino in curva ma mi spiace, per me per fortuna che non esiste quasi più quel mondo ultrà.

E comunque su 70.000 che vanno a S. Siro ce ne saranno 300/400 di soggetti così, per il resto sono persone normali.

5 ore fa, pokerface ha scritto:

alla fine tutto questo ha permesso alla società di venirne fuori, con il processo Last banner gli ultras sono stati condannati, la Juve ha avuto un risarcimento da 53000 Eur e non mi sembra che l'immagine della Juve sia stata sporcata dal fatto che veniva ricattata da criminali anzi siamo stati la prima società che ha affrontato concretamente e coraggiosamente  il problema. Devo dire che quel polverone alla fine ci ha giovato da quel punto di vista. Basta con questi vittimismi ridicoli

Fa piacere ogni tanto leggere che è rimasta vita intelligente nel Forum, non solo un continuo piagnisteo.

Che poi i titoli a 9 colonne per la vicenda della Juve io mica me li ricordo...ci fu un'inchiesta di Report che però é una trasmisisone abbastanza di nicchia.

[Adelchi 1.536]

Il 04/09/2024 Alle 14:08, black&whitetiger ha scritto:

Quello con la pistola è stato il fesso of the year era chiaro che non lo voleva ammazzare visto che gli aveva sparato a una gamba, l'altro invece ha preso la palla al balzo per eliminarlo e magari adesso si vedrà pure ridotta la pena tirando in causa la legittima difesa visto che il processo si fa al Tribunale Pinetina di Milano.

 

Lui gli ha sparato nella gamba e lui lo ha ucciso a morte con il coltello, esatto.

 

Comunque le due curve di Milano sono piene ai vertici di persone che gestisce narcotraffico e altre attività criminali.

 

Beretta è titolare di un negozio di abbigliamento a Pioltello e pare che bellocco gli avesse chiesto di dividere a metà gli utili. 

 

Però bisogna stare molto attenti.

 

Il fatto è avvenuto fuori da una palestra di pugilato di Cernusco sul Naviglio, dove mi sono allenato fino al 2021.

È in una via di un'area industriale in cui praticamente a fine via non c'è nient'altro oltre alla palestra.

Il fatto è avvenuto in mattinata tra la settimana, quindi un orario in cui la palestra è poco frequentata. Quindi via frequentata quasi esclusivamente da chi và in palestra in un.orario in cui la palestra è vuota. In più è successo in macchina. Questo rende praticamente impossibile che ci siano testimoni e che qualche telecamera abbia ripreso qualcosa.

Beretta ha chiamato prima gli altri capi della curva, e non la polizia. E infatti ci sono grossi sospetti di alterazione della scena del crimine. Al momento l'unica testimonianza è quella quella di Beretta in qualità di reoconfesso. Ma quindi potrebbe aver "inventato" una storia per fare sembrare percorribile la legittima difesa o qualche attenuante, passare insomma per il minacciato e l'aggredito.

Di certo non stiamo parlando del ragazzino di Paderno o del killer di Sheron che crollano in questura...Beretta è tutta la vita che entra ed esce dalla questura...o trovano qualche prova scientifica che smentisce la sua ricostruzione oppure è probabile che  non sapremo mai giusto cosa sia successo 

 

Comunque fatto molto grosso che potrebbe mettere in contrasto parte della curva conto un'altra (del resto è abbastanza recente l'unificazione di tutti i gruppi della Nord sotto l'unica sigla di CN69) oppure addirittura la curva con la ndrina operante a Milano di cui Bellocco era parte.

[Oaktreefan 1.286]

8 minuti fa, Adelchi ha scritto:

Lui gli ha sparato nella gamba e lui lo ha ucciso a morte con il coltello, esatto.

 

Comunque le due curve di Milano sono piene ai vertici di persone che gestisce narcotraffico e altre attività criminali.

 

Beretta è titolare di un negozio di abbigliamento a Pioltello e pare che bellocco gli avesse chiesto di dividere a metà gli utili. 

 

Però bisogna stare molto attenti.

 

Il fatto è avvenuto in una palestra di pugilato di Cernusco sul Naviglio, dove mi sono allenato fino al 2021.

È in una via di un'area industriale in cui praticamente a fine via non c'è nient'altro oltre alla palestra.

Il fatto è avvenuto in mattinata tra la settimana, quindi un orario in cui la palestra è poco frequentata. Quindi via frequentata quasi esclusivamente da chi và in palestra in un.orario in cui la palestra è vuota. In più è successo in macchina. Questo rende praticamente impossibile che ci siano testimoni e che qualche telecamera abbia ripreso qualcosa.

Beretta ha chiamato prima gli altri capi della curva, e non la polizia. E infatti ci sono grossi sospetti di alterazione della scena del crimine. Al momento l'unica testimonianza è quella quella di Beretta in qualità di reoconfesso. Ma quindi potrebbe aver "inventato" una storia per fare sembrare percorribile la legittima difesa o qualche attenuante, passare insomma per il minacciato e l'aggredito.

Di certo non stiamo parlando del ragazzino di Paderno o del killer di Sheron che crollano in questura...Beretta è tutta la vita che entra ed esce dalla questura...o trovano qualche prova scientifica che smentisce la sua ricostruzione oppure è probabile che  non sapremo mai giusto cosa sia successo 

 

Comunque fatto molto grosso che potrebbe mettere in contrasto parte della curva conto un'altra (del resto è abbastanza recente l'unificazione di tutti i gruppi della Nord sotto l'unica sigla di CN69) oppure addirittura la curva con la ndrina operante a Milano di cui Bellocco era parte.

Ma se la curva nord della fogna la si chiude tutta in carcere, non si fa un bene all'umanità?