Scanavino e Giuntoli un anno dopo. Bilanci e prospettive. Quali sono i prossimi obiettivi? Le situazioni su Arthur, Vlahovic, Danilo, Next Gen, nuovo stadio e bilancio

[jurgen kohler 38.629]

Bilancio di fine mercato? Tutti hanno sottolineato il lavoro encomiabile di GIUNTOLI e del suo staff, evidentemente diretto dal sapiente lavoro sui conti fatto da Maurizio Scanavino. A differenza dell'altro Maurizio, Scanavino parla poco, un paio di interviste in tutto, ma quanta autorità nella direzione della società! Insieme lui e Giuntoli hanno decurtato il monte stipendi in modo significativo dopo che per anni la Juventus era stata la società italiana a spendere di più (e a vincere di meno). Sono anni che auspico questa inversione di rotta all'insegna della sostenibilità e della competitività! Non è con gli stipendi più alti che si vincono gli scudetti, è quasi il contrario! Perché un monte ingaggi troppo alto blocca inevitabilmente le risorse per il mercato: se della cosiddetta "potenza di fuoco" l'80% è occupato dagli stipendi, resta solo un 20% di risorse per intervenire sul mercato. Se invece gli stipendi occupano un 60%, ecco che le risorse per intervenire sul mercato e potenziare la squadra con il mercato estivo quasi raddoppiano!

 

Per rendere possibile un simile taglio dei costi, i dirigenti bianconeri hanno dovuto anche piegarsi a qualche compromesso (Barrenechea e Soulé forse potevano servire per avere seconde linee di alto profilo, Hasa e Nonge sono stati forse bocciati prematuramente).  Un lavoro simile alla Juventus è stato fatto solo da Marotta e Paratici nei loro primi due anni di permanenza quando hanno cambiato il 90% dei giocatori vincendo poi lo scudetto al termine della seconda stagione. Beneaugurante.

 

Capitolo ARTHUR: è stato un acquisto sciagurato, lo sappiamo. Io e pochissimi altri lo dicemmo esattamente nel momento in cui fu fatta l'operazione, salutata dai più con un'ovazione, soprattutto per l'iper-valutazione di un giocatore che sembrava finito come Pjanic, e perciò odiatissimo qui dentro. Purtroppo molti non si rendevano conto che, mentre la plusvalenza di Pjanic aggiustava il bilancio corrente, la valutazione monstre per Arthur avrebbe pesato per anni e anni sui successivi bilanci, rendendo tra l'altro il giocatore incedibile in caso di fallimento (tutti i nuovi acquisti possono fallire). Cosa che puntualmente si è verificata. Alcuni speravano che potesse diventare un punto fermo della Juventus. Certo, se fosse stato il nuovo Pirlo, forse l'operazione poteva essere in qualche modo sostenibile, se non altro perché non si doveva spendere altre risorse per un titolarissimo. Ma la realtà è stata l'esatto contrario: il centrocampo della Juventus senza Pjanic, Khedira e Matuidi è stato per anni mediocre o addirittura disastroso (nonostante il tanto osannato Rabiot che ha inanellato una serie di stagioni pessime prima di diventare un giocatore dal rendimento continuo) e Arthur è quasi subito diventato semplicemente un "costo a bilancio" più che un giocatore di calcio. Ogni anno, per quattro lunghi anni, Arthur ha causato una riduzione sensibile della potenza di fuoco che poteva essere investita in ben altro modo, vista anche la scarsa qualità del centrocampo juventino. Poi magari sentiamo il tifoso ingenuo "maledire" il Bentancur di turno, o Locatelli e Miretti, tutti giocatori che hanno una sostenibilità eccellente e che possono essere facilmente piazzati, ma che ci vuoi fare... le veroniche di Arthur seguite da un passaggio banale meritano 21 milioni annui di potenza di fuoco... E zero risorse sul mercato.

 

Capitolo VLAHOVIC. Qui sono stati fatti errori macroscopici da quei geni del calcio che sono stati Arrivabene e Cherubini, su questo non ci sono dubbi. Dopo aver sostituito Cristiano Ronaldo con Kean si sono intimoriti e hanno aperto il portafoglio accettando qualsiasi richiesta fatta dalla controparte. Tuttavia la Juventus al momento non si può permettere una prima punta giovane e competitiva migliore di Vlahovic. Poco ma sicuro. Perciò l'idea di trattenerlo e di trovare una quadra sul costo annuo del giocatore per me è una soluzione percorribile. Se Vlahovic ingrana è un calciatore da 25-30 gol a stagione. Non è Haland, ma certamente con lui non vai in Europa a far ridere gli avversari, specie se il giocatore sarà assistito da ali di un certo livello (in futuro oltre al Yildiz servirà un altro profilo di questo tipo, per il presente vanno bene anche Nico e Weah). Se con il prolungamento del contratto di Vlahovic si riesce ad abbassare lo stipendio al di sotto dei 10 milioni (Lautaro ne prende 9 ed è il calciatore più pagato in Italia dopo Dusan) e contemporaneamente ridurre l'ammortamento con un rinnovo contrattuale fino al 2029, si può passare dai 42 milioni attuali di costo annuo a "soli" 25 milioni. Sempre tantissimo, ma è quasi la metà. Bisogna trovare una soluzione ed avere così il punto fermo in attacco per molti anni.

 

Capitolo DANILO e senatori. Il brasiliano è l'ultimo dei senatori, l'ultimo rimasto. È ancora un titolare nel Brasile, ma la Juventus deve guardare al futuro, a un futuro senza di lui. Sicuramente nel corso della stagione Danilo darà una grossa mano, la champions richiede molta esperienza, e lui ha tanto da insegnare ai giovani. Ma immagino che per coerenza con questo progetto Giuntoli farà andare a scadenza il giocatore nel 2025. Dopo di lui i nuovi senatori chi sono? Dando per "morto" Pogba, è Locatelli il giocatore con più presenze in rosa (135) con un contratto fino al 2028 e un ruolo centrale nel progetto tattico di Thiago Motta. Stesse presenza per McKennie (135), ma situazione ben diversa, lui ha recentemente firmato prolungamento ponte fino al 2026 che lascia immaginare una cessione vicina, anche se il suo ruolo di precario storico può diventare ormai una serie Netflix da 20 puntate. Quarta posizione per Vlahovic (107), di lui abbiamo già detto, e quinta per Bremer (86), rinnovo fino al 2029, ruolo centrale nel progetto e secondo stipendio più alto in rosa. Mi auguro che il giocatore possa veramente chiudere la carriera alla Juventus perché di difensori così in giro ce ne sono pochissimi. Insomma il quinto dei senatori ha meno di 100 presenze. È infatti una Juventus nuova, fresca, che suscita grande curiosità e grandi speranze per il futuro.

 

Capitolo Next Gen. Qui comprendiamo il genio inarrivabile di Andrea Agnelli, lui ha voluto fortemente questo progetto e oggi la Juventus può rinascere e rientrare nei paletti del Fair Play Finanziario grazie alla Next Gen. A chi non sopporta il concetto di FPF vorrei ricordare che tutti i grandi club come il Real Madrid e il Barcellona hanno sempre vinto grazie alle loro cantere, che oltre a fornire titolari e campioni come Carvajal, Raul, Casillas, Messi, Xavi, Busquets, Iniesta, Pique, ecc. hanno consentito di avere molte più risorse per intervenire sul mercato grazie al fatto che un buon 30% della prima squadra erano giocatori formati in casa. Credo che ora alla Juventus bisogna chiedersi se oltre a fornire giocatori preziosi per le seconde linee ci saranno finalmente dei titolarissimi provenienti dalla Next Gen. Yildiz è il primo nome, poi Savona e Mbangula. Ma prima di loro molti altri promettevano molto bene (Kastanos, Toure, Nicolussi Caviglia, Zanimacchia, Fagioli, Kean, Frabotta, Dragusin, Miretti, Ranocchia, Felix Correia, Barbieri, Soulé, Aké, Iling Junior, Barrenechea, Huijsen, Nonge, Hasa) eppure non hanno sfondato in prima squadra. Mi auguro che Fagioli, Miretti (quando tornerà), Savona, Yildiz e Mbangula possano diventare i Carvajal o i Busquets della Juventus, per dare un senso al progetto Next Gen che non sia solo economico ma anche tecnico. È fondamentale per la coesione del gruppo avere dei big formati in casa! Non solo Pinsoglio, ma anche Del Piero insomma...

 

In futuro serve dare una casa, un nuovo STADIO, per la Next Gen e le Women. Ora non è probabilmente il momento per ovvi motivi di bilancio, ma la prossima stagione? Lo facciamo? Grazie a nuovi sponsor e pubblico di casa sono progetti che si possono autofinanziare. Il biglietto giornaliero per due gare lo trovo un'idea geniale per chi fa tanti chilometri per vedere la Juventus. E se lo spettacolo si avvicina a quello dell'Allianz le prospettive di sviluppare anche il campionato femminile e la serie C ci sono tutte.

 

Bilancio e FPF. La semestrale ci darà l'esatta dimensione del grande lavoro effettuato quest'estate. Se il passivo è contenuto, la prossima estate si potrà certamente prendere un big alla Sancho. In questa stagione la Juventus dovrà far passare il bilancio al vaglio dell'UEFA e i rapporti in passato non sono stati dei migliori. Non si può sbagliare, il bilancio deve assomigliare il più possibile al pareggio, dopo la tempesta [Covid+CR7+esclusione dalla CL] che ha generato passivi per -239 milioni (2021-22), -123 milioni (2022-23) e un passivo attuale stimato intorno ai -180 milioni o poco più (2023-24), vedremo a breve. Nel triennio 2021-24 le passività totali sono state di quasi 550 milioni. Senza soffermarsi su colpe e responsabilità (o non responsabilità causa calamità imprevedibili), è ora tempo di risanare i conti e la semestrale ci darà l'esatta portata del lavoro di Giuntoli, Scanavino e staff.

 

Prospettive future. Immagino per il futuro un mercato completamente diverso rispetto a quello appena chiuso. Una rivoluzione era opportuna e necessaria, più per il bilancio che per un problema tecnico. Il bilancio sta migliorando tantissimo, grazie a un incremento vertiginoso degli introiti e a una contemporanea e importante riduzione dei costi. Ora la rosa ha un'età media bassissima (l'anno medio di nascita dei giocatori è il 1999) e l'anno prossimo altri over 30 come Danilo e Milik probabilmente saluteranno, i prossimi mercati saranno estremamente più semplici, probabilmente caratterizzati da uno-due grandi obiettivi per sessione (es. Koopmeiners) per i quali si è disposti a spendere tanto, e altri giovani di talento. In questo modo si potrà dare prospettive di crescita alla rosa e non buttare soldi dalla finestra. Sempre di più la Juventus dovrà costruirsi il 90% della rosa in casa e fare un colpo alla Vlahovic o Koopmeiners per alzare il livello soprattutto nelle competizioni internazionali, ma non più di uno a stagione. In questo modo si può tornare grandi con mercati coerenti anno su anno ed avere i conti a posto (le due cose vanno necessariamente insieme, perché se non hai soldi oggi non puoi nemmeno spendere).

[Marcoj 2.395]

Bentrovato @jurgen kohler era tanto che non ti leggevo😉

 

[garrison 47.956]

3 minuti fa, Marcoj ha scritto:

Bentrovato @jurgen kohler era tanto che non ti leggevo😉

 

Mi aggiungo al bentrovato/bentornato, anche se non sono d'accordo su alcune cose giudicate in termini troppo assolutistici (la questione Arthur ad esempio).

Nella complessa rivoluzione operata purtroppo a mio avviso si é dovuto un po' trascurare per questa sessione il settore giovanile, infatti Under 20 e NG non sono ad oggi due squadre particoalrmente brillanti, la prima non é ricchissima di talento (almeno rispetto al recente passato) e la seconda è composta essenzialmente da prestiti, pochi di reale prospettiva.

E' quindi improbabile che la NG, che si fonda sull'U20/primavera,  rappresenti nell'immediato ancora una risorsa come quest'anno.
Però sono stati fatti interessanti acquisti per le annate più giovani e ingaggiato Sbravati che al Genoa con risorse modestissime aveva fatto un ottimo lavoro quindi penso che si tratterà solo di una pausa.

[jurgen kohler 38.629]

10 minuti fa, garrison ha scritto:

Mi aggiungo al bentrovato/bentornato, anche se non sono d'accordo su alcune cose giudicate in termini troppo assolutistici (la questione Arthur ad esempio).

Nella complessa rivoluzione operata purtroppo a mio avviso si é dovuto un po' trascurare per questa sessione il settore giovanile, infatti Under 20 e NG non sono ad oggi due squadre particoalrmente brillanti, la prima non é ricchissima di talento (almeno rispetto al recente passato) e la seconda è composta essenzialmente da prestiti, pochi di reale prospettiva.

E' quindi improbabile che la NG, che si fonda sull'U20/primavera,  rappresenti nell'immediato ancora una risorsa come quest'anno.
Però sono stati fatti interessanti acquisti per le annate più giovani e ingaggiato Sbravati che al Genoa con risorse modestissime aveva fatto un ottimo lavoro quindi penso che si tratterà solo di una pausa.

Grazie.

 

Su Arthur ormai ha parlato la storia. Operazione che a bilancio ha scritto costi per oltre 100 milioni a fronte di 63 presenze (solo 35 da titolare) con la maglia della Juventus, un assist e un gol. E zero possibilità di rivendita nonostante sia un giocatore tutto sommato ancora giovane. Inserito in rosa quasi per disperazione...

 

Interessanti le considerazioni sul settore giovanile, naturalmente il mio auspicio riguarda anche gli attuali giocatori in prima squadra: Savona, Fagioli, Miretti quando torna, Mbangula, Rouhi. Almeno i primi tre sembrano avere potenzialità.

[antman64 1.725]

@jurgen kohler

bentrovato 

[Montero non fa prigionieri 5.101]

Quest'anno devono risolvere il problema con Vlahovic, lui intanto è "costretto" a disputare una grande stagione.

[cuorebianconero-v2.0 3.600]

L'anno prossimo scadrà il contratto a Danilo, e serve il sostituto, la situazione di Vlahovic è complessa, credo che se farà una buona stagione sarà ceduto, 12 milioni all'anno è una cosa assurda per il nuovo corso basato su giovani e sostenibilità.... 

Poi si deve cercare di rimpiazzare Arthur da qualche parte, e vendere milik, prendendo un valido sostituto... 

[matJuventino 1.758]

e sullo sponsor? non si sa niente?

[jurgen kohler 38.629]

15 minuti fa, matJuventino ha scritto:

e sullo sponsor? non si sa niente?

La sponsorizzazione di ITA Airways è stata bloccata dal MEF. Al momento non ci sono rumors su altre trattative. Si spera di concludere un accordo perché comunque la Juventus garantisce tantissima visibilità e quest'anno c'è non solo la Champions ma anche il Mondiale per Club. Fare tutto l'anno senza sponsor di maglia sarebbe alquanto curioso. Jeep garantiva un minimo di 45 milioni annui, io dico che almeno la metà non dovrebbe essere così difficile...

[Jpepinos 447]

vlahovic mi dà l'impressione che in certe partite o tratti di partite si deprime e cala il suo rendimento deve togliersi questo peso. 

[* Aragorn * 22.403]

Io penso che un attaccante come Vlahovic dobbiamo tenercelo stretto, perché sicuramente ha qualche limite caratteriale ma io in giro tutti sti fenomeni meglio di lui non ne vedo. Ora va di moda David del Lille, che a sentire alcuni pare diventato Van Nisterlooy, dimenticando che gioca in Francia, campionato mediocre. Se può arrivare gratis ben venga, ma nel frattempo finiamola con sta critica a prescindere al nostro attaccante, che sbaglierà come sbagliano tutti ma che pure l’anno scorso è stato il secondo miglior cannoniere del campionato, in una squadra  in cui per avere un’occasione da rete doveva tribolare come un mulo a Santorini.

[Amadir 5.573]

Solo un appunto: arrivare dalla NextGen dopo aver fatto anche la trafila prima non è come arrivare dalla NG dopo essere stato comprato altrove appena maggiorenne un anno prima. Nel senso, comprare Vinicius 17enne a 40 milioni e poi parcheggiarlo due anni in NextGen non è come prenderlo a 4 mila euro a 7 anni e poi fargli fare tutte le giovanili fino alla NextGen.

 

Giovani nati pulcini nel Real e finiti poi in prima squadra non ce ne sono moltissimi e a prendere il 18enne a 40 milioni son capaci tutti, basta avere i soldi.

[Third stone from the sun 1.756]

Analisi condivisibile in tanti punti da parteia.

E felice di rileggere un utente storico di Vs.

Sottolineo la parte Next Gen per quello che sono state le conseguenze positive dell'operazione e dell'investimento che all'epoca poteva sembrare azzardato.

[JeffreyLebowsky 172]

Riuscire a vendere Vlahovic e sostituirlo con Jonathan David a zero sarebbe un miracolo, un bicchiere d'acqua fresco in mezzo al deserto. Ti liberesti di un giocatore che a bilancio pesa come un macigno ma che può al massimo fare il titolare nella Fiorentina e lo sostituiresti con un grande attaccante. Ma la mia paura è che rimarremo con il serbo titolare ancora per diversi anni. 

[_Alex_ 4.361]

È essenziale liberarci di Vlahovic.

 

[juventino66 611]

32 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

La sponsorizzazione di ITA Airways è stata bloccata dal MEF. Al momento non ci sono rumors su altre trattative. Si spera di concludere un accordo perché comunque la Juventus garantisce tantissima visibilità e quest'anno c'è non solo la Champions ma anche il Mondiale per Club. Fare tutto l'anno senza sponsor di maglia sarebbe alquanto curioso. Jeep garantiva un minimo di 45 milioni annui, io dico che almeno la metà non dovrebbe essere così difficile...

certo che comunque farsi sponsorizzare da ITA airways......incredibile l'ingenuità che abbiamo, o la malafede che  è ancora peggio. una compagnia appena ceduta ai crucchi, di cui lo Stato ha ancora quote, che è costata al contribuente italiano un trentennio di contributi a fondo perduto.....e noi vogliamo ottenere lo sponsor e farci pagare. Non ci odiano già abbastanza, le andiamo a cercare; chi ha partorito questa idea malsana (non credo sia Calvo) che ci ha procurato un ulteriore danno di immagine ed economico (ne sentivamo la mancanza), dovrebbe essere messo alla porta subito.

[jurgen kohler 38.629]

6 minuti fa, Amadir ha scritto:

Solo un appunto: arrivare dalla NextGen dopo aver fatto anche la trafila prima non è come arrivare dalla NG dopo essere stato comprato altrove appena maggiorenne un anno prima. Nel senso, comprare Vinicius 17enne a 40 milioni e poi parcheggiarlo due anni in NextGen non è come prenderlo a 4 mila euro a 7 anni e poi fargli fare tutte le giovanili fino alla NextGen.

 

Giovani nati pulcini nel Real e finiti poi in prima squadra non ce ne sono moltissimi e a prendere il 18enne a 40 milioni son capaci tutti, basta avere i soldi.

Obiezione sensata, di giocatori di lungo corso al Real oggi sono solo tre: Carvajal aveva 10 anni, Lucas Vasquez aveva 16 anni, una riserva come Fran Garcia.

Gli altri vengono alla cantera solo di passaggio per essere presto proiettati in prima squadra (Vinicius, Rodrygo, Valverde).

 

Premesso che mi auguro che Yildiz faccia lo stesso percorso di Vinicius e Rodrygo (alla fine è questo che auspicavo), ci sono juventini di lungo corso come Fagioli, Miretti e Savona che possono imporsi nella Juventus, laddove imporsi non significa fare la riserva ma almeno il co-titolare. Credo sia importante non vedere la Next Gen solo come un'opportunità per la Juventus dal punto di vista economico (è innegabile che lo sia), ma anche come un modo per creare in casa il giocatore-tipo da Juventus.

[Anastasi65 1.971]

Concordo. 

Bentornato.

[jurgen kohler 38.629]

12 minuti fa, juventino66 ha scritto:

certo che comunque farsi sponsorizzare da ITA airways......incredibile l'ingenuità che abbiamo, o la malafede che  è ancora peggio. una compagnia appena ceduta ai crucchi, di cui lo Stato ha ancora quote, che è costata al contribuente italiano un trentennio di contributi a fondo perduto.....e noi vogliamo ottenere lo sponsor e farci pagare. Non ci odiano già abbastanza, le andiamo a cercare; chi ha partorito questa idea malsana (non credo sia Calvo) che ci ha procurato un ulteriore danno di immagine ed economico (ne sentivamo la mancanza), dovrebbe essere messo alla porta subito.

Personalmente non ci vedo alcun danno d'immagine per la Juventus. Forse più per ITA. Perché l'opportunità l'ha persa ITA Airways: si beccava un grande brand internazionale pagandolo la metà di quanto pagava Jeep. Per ovvi motivi la Juventus nel mercato americano è molto importante. ITA aveva di suo un'immagine discutibile per i motivi che hai sottolineato tu e forse anche per altro, e riuscire a legare il suo nome a quello della Juventus spendendo anche poco sarebbe stato un vero affare, un modo per rilanciarsi. La Juventus secondo me uno sponsor lo trova, se non ci riuscirà valuteremo anche questo aspetto, perché 20 milioni di ricavi in meno non sarebbe certo una buona notizia. Di certo l'estromissione dalle coppe non ci ha aiutato. 

 

[ciumbia 4.317]

46 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Su Arthur ormai ha parlato la storia. Operazione che a bilancio ha scritto costi per oltre 100 milioni a fronte di 63 presenze (solo 35 da titolare) con la maglia della Juventus, un assist e un gol. E zero possibilità di rivendita nonostante sia un giocatore tutto sommato ancora giovane. Inserito in rosa quasi per disperazione..

Lo scambio con pjanic al barca è stata un operazione circa paritaria,esclusivamente di bilancio (la juve versa al barca la differenza di circa 12 milioni ma  risparmia circa 15 milioni sullo stipendio perchè  pjanic che percepiva 13 milioni lordi

 la valutazione dell'anziano bosniaco ha permesso alla Juve di coprire un grosso buco mettendo a bilancio tutto e subito  

la valutazione di Arthur altro non è   che il sistema per spalmare negli anni  e rateizzare quel buco

in sintesi Paratici ristruttura il grosso deficit chiudendo il buco e riaprendolo attraverso le ammortizzazioni annuali di Arthur

 questa operazione a bilancio ha scritto costi per circa 100 milioni

ma l'operazione di scambio va vista nella sua interezza, in cui fra i 65 milioni messi a bilancio e i 39 milioni risparmiati sui 3 anni di stipendio del bosniaco si ottiene circa la stessa cifra paritaria  a beneficio del bilancio di circa 100 milioni

 

 

 

 

 

 

 

[jurgen kohler 38.629]

18 minuti fa, ciumbia ha scritto:

Lo scambio con pjanic al barca è stata un operazione circa paritaria,esclusivamente di bilancio (la juve versa al barca la differenza di circa 12 milioni ma  risparmia circa 15 milioni sullo stipendio perchè  pjanic che percepiva 13 milioni lordi

 la valutazione dell'anziano bosniaco ha permesso alla Juve di coprire un grosso buco mettendo a bilancio tutto e subito  

la valutazione di Arthur altro non è   che il sistema per spalmare negli anni  e rateizzare quel buco

in sintesi Paratici ristruttura il grosso deficit chiudendo il buco e riaprendolo attraverso le ammortizzazioni annuali di Arthur

 questa operazione a bilancio ha scritto costi per circa 100 milioni

ma l'operazione di scambio va vista nella sua interezza, in cui fra i 65 milioni messi a bilancio e i 39 milioni risparmiati sui 3 anni di stipendio del bosniaco si ottiene circa la stessa cifra paritaria  a beneficio del bilancio di circa 100 milioni

Capisco benissimo il ragionamento, ma se mi rompo una gamba vorrei che l'ortopedico quando me la riparara non mi spezzasse l'altra.

Paratici è stato costretto a fare quell'operazione solo perché i costi della rosa non erano sostenibili. E allora si è imbarcato in un'operazione sciagurata solo per salvare il presente. Ma così ha compromesso il bilancio anche per i prossimi anni e giustamente è stato silurato.

 

Come si poteva risolvere la situazione Pjanic? Con un mercato parsimonioso e facendo rientrare i costi della rosa in parametri di sostenibilità il più velocemente possibile. Se non hai soldi non devi fare debito. Perché ti salvi per pochi mesi e poi affondi inesorabilmente. Stai solo prendendo tempo.

 

Vuoi aggiustare il bilancio facendo altri debiti? Fallo pure, ma la competitività della rosa è calata (dalla cessione di Pjanic ZERO scudetti) e i costi non sono calati, anzi, fino all'anno scorso la Juventus era la società che spendeva di più in Italia. Riducendo i costi (come abbiamo fatto quest'anno) invece abbiamo la possibilità di tornare a vincere. Andava fatto molto prima.

[MisterD. 145]

2 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

Sempre di più la Juventus dovrà costruirsi il 90% della rosa in casa e fare un colpo alla Vlahovic o Koopmeiners per alzare il livello soprattutto nelle competizioni internazionali, ma non più di uno a stagione. In questo modo si può tornare grandi con mercati coerenti anno su anno ed avere i conti a posto (le due cose vanno necessariamente insieme, perché se non hai soldi oggi non puoi nemmeno spendere).

Sottoscrivo in toto.

Questo è esattamente quello che fece Ferguson quando arrivò a Manchester nel 1986, e su quelle fondamenta ci hanno campato 25 anni.

Quando il settore giovanile ha cominciato a sfornare Giggs, Scholes, Beckham, Neville, Butt ecc. si limitavano a comprare un big all'anno (Cantona, Cole, Stam, Van Nistelrooy, Rooney ...) e/o giovani su cui scommettere (uno su tutti, Cristiano Ronaldo).

Aggiungo che è fondamentale mantenere le competenze a livello societario e dirigenziale, perché rimanendo sull'esempio Utd, quando è andato via Sir Alex chi è arrivato dopo ha fatto solo danni.

[Marcoj 2.395]

2 ore fa, garrison ha scritto:

Mi aggiungo al bentrovato/bentornato, anche se non sono d'accordo su alcune cose giudicate in termini troppo assolutistici (la questione Arthur ad esempio).

 

Ciao Garrison, ammetto di non aver avuto ancora modo di leggere il post per bene e mi sono fermato a un saluto😉 

 

Mi riprometto di leggerlo non appena ho modo.

[Amadir 5.573]

41 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Obiezione sensata, di giocatori di lungo corso al Real oggi sono solo tre: Carvajal aveva 10 anni, Lucas Vasquez aveva 16 anni, una riserva come Fran Garcia.

Gli altri vengono alla cantera solo di passaggio per essere presto proiettati in prima squadra (Vinicius, Rodrygo, Valverde).

 

Premesso che mi auguro che Yildiz faccia lo stesso percorso di Vinicius e Rodrygo (alla fine è questo che auspicavo), ci sono juventini di lungo corso come Fagioli, Miretti e Savona che possono imporsi nella Juventus, laddove imporsi non significa fare la riserva ma almeno il co-titolare. Credo sia importante non vedere la Next Gen solo come un'opportunità per la Juventus dal punto di vista economico (è innegabile che lo sia), ma anche come un modo per creare in casa il giocatore-tipo da Juventus.

Nel senso, la cantera è cantera quando il canterano ci arriva “appena nato” o quantomeno under 14, se ci arriva a 18 pagato uno sbotto, ha senso parlare di cantera? Yildiz è un canterano?
 

Era più un sofismo che altro, ovviamente, ho capito benissimo quello che intendevi.

[Leppe 3.168]

41 minuti fa, _Alex_ ha scritto:

È essenziale liberarci di Vlahovic.

 

Direi più valorizzarlo ... perchè il costo pesa nella misura in cui Lui non fa il salto di qualità diventando un volano per la squadra, e comunque il modo migliore per collocare Dusan è che quest'anno il suo rendimento abbia un concreto picco, sopratutto in Europa. Una precondizione perchè la sua futuribile cessione porti i denari per dargli un degno sostituto ed una aggiustata ulteriore al bilancio.