[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Orso nerobianco 27]

4 minuti fa, garrison ha scritto:

Questa cosa non é mai successa.

Ti confondi, penso, con la sconfitta in campionato, 2 a 1 mi pare, a Napoli, in cui un Sarri, come al solito incaxxato ai microfoni, di fronte alle immagini dei giocatori del napoli che as usual festeggiavano come se avessero vinto la CL, disse che era amareggiato ma che l'unica cosa che gli faceva un minimo piacere era vedere contenti alcuni dei ragazzi che aveva allenato e cresciuto.

Stop.

Quella frase, in sé innocente, è diventata "Sono contento che abbia vinto il Napoli".

E' la solita ricostruzione forzata contro un personaggio che ad alcuni stava sulle balle.

E' come la storia di Hernanes ottimo acquisto in quanto abbiamo fatto fare minusvalenza all'inter, attribuita a Marotta, ma in realtà mai detta con quel senso.

È successa. Dopo la finale di coppa Italia persa

[Dio Zigo 7.113]

37 minutes ago, garrison said:

Non mi pare sia stato esonerato in Turchia.

Comunque ha sbagliato a non partire dal basso.

Gli esoneri peraltro fanno parte della vita degli allenatori, Lippi prima di arrivare al Napoli e poi alla Juve venne esonerato in serie B (non mi ricordo se da Lucchese o Cesena), Sarri prima di arrivare ai vertici é stato esonerato un pacco di volte nelle serie minori, Conte venne esonerato dall'Atalanta dopo poche partite (in cui in un una fu goleato dalla Juve di ferrara).

E Thiago Motta é stato esonerato dal genoa dopo 10 partite di cui 5 sconfitte (tra cui il derby), 3 pareggi e 2 vittorie (contro brescia ed Ascoli).

Spesso tra una carriera luminosa e venire dimenticati come falliti passano poche diferenze da allenatori.

Parecchie volte, come nella vita, conta essere al posto giusto nel momento giusto...

[starveling 7.593]

30 minuti fa, garrison ha scritto:

Questa cosa non é mai successa.

Ti confondi, penso, con la sconfitta in campionato, 2 a 1 mi pare, a Napoli, in cui un Sarri, come al solito incaxxato ai microfoni, di fronte alle immagini dei giocatori del napoli che as usual festeggiavano come se avessero vinto la CL, disse che era amareggiato ma che l'unica cosa che gli faceva un minimo piacere era vedere contenti alcuni dei ragazzi che aveva allenato e cresciuto.

Stop.

Quella frase, in sé innocente, è diventata "Sono contento che abbia vinto il Napoli".

E' la solita ricostruzione forzata contro un personaggio che ad alcuni stava sulle balle.

E' come la storia di Hernanes ottimo acquisto in quanto abbiamo fatto fare minusvalenza all'inter, attribuita a Marotta, ma in realtà mai detta con quel senso.

Diciamo che lui non ha mai fatto nulla per risultare simpatico, neanche quando ci ha allenati.

L'unico errore più grande di prendere Sarri fu quello di prendere Pirlo l'anno dopo. 

[Bill Carson 278]

22 minuti fa, -Anton10- ha scritto:

In caso non dovesse accettare il rinnovo Dusan, dovremmo solo sperare che Arsenal o Chelsea lo vogliano, perche’ tutti gli altri club di premier so apposto e soprattutto perché possono permettersi di dargli un ingaggio che si avvicini ai 10 di quest’anno e poi 12 netti dell’anno prossimo.

 

I nomi dei sostituti so tutti belli, uno piu’ forte dell’altro e soprattutto piu’ moderni di Dusan.. Sui gol poi e’ una cosa soggettiva, c’e’ chi e’ piu’ bomber e chi meno, ma si deve saper giocare con la squadra e non essere la maggior parte delle volte egoisti.

Ormai non solo con Motta, ma in tutti i grandi club, gli attaccanti sono chiamati anche a saper fare altro, oltre che i gol.

Comunque l’unico errore di questo calciomercato quasi perfecto:

MILIK.

Non capisco perche’ non abbiano preso qualcuno, prendessero che ne so, Caputo, pure se ha 400 anni e piu’ in forma del polacco.

meglio investire su scommesse che potrebbero diventare proponibili nel tempo come Semedo ed Afena-Gyan, anche perché Milik da infortunato non potevi realisticamente piazzarlo e tantomeno pagargli una buonuscita a fronte del biennale da 3,5 netti.

[garrison 47.178]

10 minuti fa, starveling ha scritto:

Diciamo che lui non ha mai fatto nulla per risultare simpatico, neanche quando ci ha allenati.

L'unico errore più grande di prendere Sarri fu quello di prendere Pirlo l'anno dopo. 

Sarri è un personaggio ostico.

Però per me è un grande allenatore.

[iniesta 8.010]

12 minuti fa, Dio Zigo ha scritto:

Parecchie volte, come nella vita, conta essere al posto giusto nel momento giusto...

Concordo e confermo…conta soprattutto questo

[Ronnie O'Sullivan 17.202]

9 ore fa, Dio Zigo ha scritto:

Parecchie volte, come nella vita, conta essere al posto giusto nel momento giusto...

…e chi nega che non serva anche la buona sorte, lo dico da pragmatico, non ha contezza di cosa sia la vita (beh, a dire il vero, quella non ce l'ho nemmeno io). 

Ma ciò premesso, fratello veneto bianconero, per poter trovarsi al posto giusto al momento giusto, variabile in buona parte esogena, occorre anche essere la persona giusta. 

E, mi spiace, a mio parere Andrea Pirlo ha dato ampie dimostrazioni, in panchina e soprattutto nelle dichiarazioni, di non avere né il carisma, né l'intelligenza per fare l'allenatore di grande livello. 

Sembra paradossale, perché aveva un’intelligenza calcistica quasi inarrivabile, solo in Platini ricordo una tale razionalità e visione; tanto per essere chiari: considero Andrea Pirlo il più grande giocatore italiano degli ultimi quarant'anni con Buffon, Scirea, Maldini, Tardelli e Baggio. E il miglior playmaker al mondo che abbia visto giocare con Xavi (che però era un tutt'uno con Iniesta, cosa diversa). 

Dico questo altrimenti facciamo del qualunquismo alla Garrison, e allora vale tutto e l'esatto contrario; tutti sono bravi (o non bravi) ed è impossibile discernere il merito perché dipende solo dalle circostanze. 

Sarri è di un altro pianeta, come allenatore; e gli fosse stata data fiducia, a partire dal Presidente, che prima l'ha mal digerito, ma avallandone la scelta (quindi è responsabilità sua), poi esautorato ed esonerato per mettere un carneade senza arte né parte al suo posto, magari la rivoluzione sarebbe iniziata prima. 

I discorsi sulla juventinità sono ridicoli e fuorvianti (in questo invece Garrison ha ragionissima). Non è mai stato un mostro di diplomazia né un leccaculo dei tifosi; ma è altra roba dalla professionalità e capacità di fare il proprio lavoro. 

 

 

[Fino alla fine… 2.759]

1 ora fa, garrison ha scritto:

Questa cosa non é mai successa.

Ti confondi, penso, con la sconfitta in campionato, 2 a 1 mi pare, a Napoli, in cui un Sarri, come al solito incaxxato ai microfoni, di fronte alle immagini dei giocatori del napoli che as usual festeggiavano come se avessero vinto la CL, disse che era amareggiato ma che l'unica cosa che gli faceva un minimo piacere era vedere contenti alcuni dei ragazzi che aveva allenato e cresciuto.

Stop.

Quella frase, in sé innocente, è diventata "Sono contento che abbia vinto il Napoli".

E' la solita ricostruzione forzata contro un personaggio che ad alcuni stava sulle balle.

E' come la storia di Hernanes ottimo acquisto in quanto abbiamo fatto fare minusvalenza all'inter, attribuita a Marotta, ma in realtà mai detta con quel senso.

Confermo di aver cannato partita, ma il concetto secondo me cambia poco, uscire con una frase "Sono contento per quei ragazzi a cui sono e rimarrò legato per sempre. Se proprio bisogna perdere, meglio che sia contro di loro", per me è inammissibile per ovvi motivi.

[garrison 47.178]

4 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Confermo di aver cannato partita, ma il concetto secondo me cambia poco, uscire con una frase "Sono contento per quei ragazzi a cui sono e rimarrò legato per sempre. Se proprio bisogna perdere, meglio che sia contro di loro", per me è inammissibile per ovvi motivi.

Mah, rispetto la tua valutazione, siccome però gliel'ho sentita dire in diretta gli é stata un po' estorta alla fine di un'intervista al termine di una sconfitta dopo una partita giocata male da noi e per questo lui era senz'altro incavolato, altro che contento.

Sarri é sicuramete un personaggio spigoloso, con tutti, in pratica si lamenta sempre, capisco che possa risultare indigesto.

Ma fossilizzarsi su questa frase per me é pretestuoso e la Juve con Sarri si è comportata non solo male ma in modo stupido.

[Fino alla fine… 2.759]

2 minuti fa, garrison ha scritto:

Mah, rispetto la tua valutazione, siccome però gliel'ho sentita dire in diretta gli é stata un po' estorta alla fine di un'intervista al termine di una sconfitta dopo una partita giocata male da noi e per questo lui era senz'altro incavolato, altro che contento.

Sarri é sicuramete un personaggio spigoloso, con tutti, in pratica si lamenta sempre, capisco che possa risultare indigesto.

Ma fossilizzarsi su questa frase per me é pretestuoso e la Juve con Sarri si è comportata non solo male ma in modo stupido.

Si il mio era un discorso più ampio su quanto all'epoca Nedved e Paratici abbiano clamorosamente toppato nel portarlo alla Juve, soprattutto per il fatto che Agnelli aveva assecondato loro (controvoglia) invece che confermare Allegri.

 

Che poi secondo me Sarri come allenatore è uno dei migliori, gli andrebbe solamente affiancata una figura che possa sostituirlo durante le interviste.

[WalterJu 1.005]

2 ore fa, AntonioL ha scritto:

Io vedo che Pirlo ha portato a casa una Coppa Italia, una qualificazione in CL e, se proprio vogliamo dirla tutta, anche una supercoppa (per quel che vale).

E questo nell'unico anno in cui ha allenato, quindi direi che il suo bilancio non è stato affatto negativo.

 

Ora, il fatto che in un ipotetico secondo anno avrebbe fatto pure peggio di Allegri è solo una tua supposizione, perchè di casi in cui allenatori fanno male, malissimo in determinati contesti e bene, benissimo in altri ne è piena la storia del calcio.

Ti faccio l'esempio di Luis Enrique alla Roma e poi al Barcellona.

 

I fatti dicono che tu hai dato a Pirlo solo 1 anno di possibilità, dopo essere stato voluto dallo stesso presidente, quando, anche soltanto per dare un senso alle scelte che fai e per non far vedere al mondo che sei un mezzo clown in termini di gestione sportiva,  almeno 2 anni vanno dati, ma vabbè..

 

Ma al di là di questo, per sostituire Pirlo, hai richiamato a suon di milioni, molto più di quelli che guadagnava Pirlo, un allenatore che già aveva palesato i suoi limiti nel ciclo precedente e che ha fatto peggio di Pirlo, alla fine, la stagione prima..

Un gran bel bottino per pirlo la qualificazione in Champions all'ultima giornata con gente in  come Cr7 Morata e dybala e chiesa, quello vero. Una vera masterclass. 

L'altro, bollito per carità, aveva tutt'altro. 

Hanno fallito entrambi. Ma che pirlo non meritasse una seconda chance, ma neanche la prima è acclamato 

[starveling 7.593]

1 ora fa, garrison ha scritto:

Sarri è un personaggio ostico.

Però per me è un grande allenatore.

E' un ottimo allenatore, ma non da Juventus o altre top, specialmente per grossi limiti caratteriali.

 

[Till Lindemann 9.101]

1 ora fa, garrison ha scritto:

Sarri è un personaggio ostico.

Però per me è un grande allenatore.

Non è un allenatore da squadre o ambienti top. La sua dimensione è Napoli, Lazio e roba simile

[Lagavulin84 6.466]

17 ore fa, Kenanshirō ケンシロウ ha scritto:

Pogba su IG: "What if..." 😬

anche nella remota possibilità che sia ridotta la squalifica, credo risolveranno quasi certamente a gennaio. ormai è un giocatore buono per l'arabia o gli states, anche se né gli americani né gli arabi sono credo abbastanza pirli da prenderselo

[AntonioL 1.735]

30 minuti fa, WalterJu ha scritto:

Un gran bel bottino per pirlo la qualificazione in Champions all'ultima giornata con gente in  come Cr7 Morata e dybala e chiesa, quello vero. Una vera masterclass. 

L'altro, bollito per carità, aveva tutt'altro. 

Hanno fallito entrambi. Ma che pirlo non meritasse una seconda chance, ma neanche la prima è acclamato 

L'altro aveva Morata, Vlahovic, Dybala e Chiesa e Locatelli a cc al posto di Arthur, guadagnava molto di più e ha fatto communque schifo.

 

Pure io volevo Zidane nel 2018 defenestrando Allegri, ma non c'abbiamo la proprietà per fare ste robe..

Però, nonostante questo, non vado a spalare melma su Pirlo, poveretto, che sarebbe anche rimasto ad allenare la Next Gen, dopo che gli è stato dato 1 anno e ti ha pure portato risultati.

[Bill Carson 278]

1 ora fa, garrison ha scritto:

Mah, rispetto la tua valutazione, siccome però gliel'ho sentita dire in diretta gli é stata un po' estorta alla fine di un'intervista al termine di una sconfitta dopo una partita giocata male da noi e per questo lui era senz'altro incavolato, altro che contento.

Sarri é sicuramete un personaggio spigoloso, con tutti, in pratica si lamenta sempre, capisco che possa risultare indigesto.

Ma fossilizzarsi su questa frase per me é pretestuoso e la Juve con Sarri si è comportata non solo male ma in modo stupido.

in che modo la Juventus si sarebbe comportata male con Sarri? Siamo arrivati al punto che una società non sia più libera di fare le proprie scelte e valutazioni con i dipendenti o c’è dell’altro che non comprendo?

[Doktor Flake 21.615]

Premetto che per me Pirlo ha sbagliato mestiere 

Ma quando parliamo del suo anno, ricordiamoci che fu la seconda stagione più anomala della storia (seconda solo a quella col Covid, a pari merito con quella dei mondiali)

Con stadi vuoti e letteralmente 15 giorni scarsi di preparazione 

E vorrei ricordarvi che in difesa andavamo in giro con Danilo, Sandro e Frabotta come terzini 

E il centrocampo titolare era Rabiot-Arthur-McKennie

E tra infortuni e acciacchi, giocammo 2 mesi di fila con Kulu-Ronaldo in attacco 

[Doktor Flake 21.615]

4 minuti fa, Bill Carson ha scritto:

in che modo la Juventus si sarebbe comportata male con Sarri? Siamo arrivati al punto che una società non sia più libera di fare le proprie scelte e valutazioni con i dipendenti o c’è dell’altro che non comprendo?

se prendi un allenatore, che sia Pirlo, Sarri, Allegri, Nosferatu o chicchessia, devi appoggiarlo 

invece la nostra dirigenza dell'epoca lo ha praticamente lasciato solo dal primo giorno, in balia di uno spogliatoio ormai sazio e delle cui scorie ci stiamo liberando solamente da poco 

[Rino Gaetano 1.551]

2 ore fa, garrison ha scritto:

Sarri è un personaggio ostico.

Però per me è un grande allenatore.

Ma non da grande squadra 

[Il Professor Sassaroli 10.314]

2 ore fa, garrison ha scritto:

Questa cosa non é mai successa.

Ti confondi, penso, con la sconfitta in campionato, 2 a 1 mi pare, a Napoli, in cui un Sarri, come al solito incaxxato ai microfoni, di fronte alle immagini dei giocatori del napoli che as usual festeggiavano come se avessero vinto la CL, disse che era amareggiato ma che l'unica cosa che gli faceva un minimo piacere era vedere contenti alcuni dei ragazzi che aveva allenato e cresciuto.

Stop.

Quella frase, in sé innocente, è diventata "Sono contento che abbia vinto il Napoli".

E' la solita ricostruzione forzata contro un personaggio che ad alcuni stava sulle balle.

E' come la storia di Hernanes ottimo acquisto in quanto abbiamo fatto fare minusvalenza all'inter, attribuita a Marotta, ma in realtà mai detta con quel senso.

Applausi 

[garrison 47.178]

5 minuti fa, Bill Carson ha scritto:

in che modo la Juventus si sarebbe comportata male con Sarri? Siamo arrivati al punto che una società non sia più libera di fare le proprie scelte e valutazioni con i dipendenti o c’è dell’altro che non comprendo?

Esonerarlo dopo un solo anno, con scudetto e finale di C. Italia, dopo un'eliminazione in CL (per il gol in trasferta...oggi si sarebbe andati ai supplementari) in cui gli avversari hanno avuto 4 mesi per preparare una partita mentre la Juve giocava 3 volte a settimana al caldo di luglio per sostituirlo con un esordiente totale (che poi infatti ha fatto la fine che ha fatto) non mi é sembrato un comportamento né bello né intelligente.

[So7iD x 307]

28 minuti fa, garrison ha scritto:

Esonerarlo dopo un solo anno, con scudetto e finale di C. Italia, dopo un'eliminazione in CL (per il gol in trasferta...oggi si sarebbe andati ai supplementari) in cui gli avversari hanno avuto 4 mesi per preparare una partita mentre la Juve giocava 3 volte a settimana al caldo di luglio per sostituirlo con un esordiente totale (che poi infatti ha fatto la fine che ha fatto) non mi é sembrato un comportamento né bello né intelligente.

E' stato un comportamento degno della china che aveva preso Andrea Agnelli, in pieno delirio di onnipotenza. 

 

Alla fine si è visto cosa ha portato proseguire su quella strada iniziata post Cardiff.

[Orso nerobianco 27]

29 minuti fa, garrison ha scritto:

Esonerarlo dopo un solo anno, con scudetto e finale di C. Italia, dopo un'eliminazione in CL (per il gol in trasferta...oggi si sarebbe andati ai supplementari) in cui gli avversari hanno avuto 4 mesi per preparare una partita mentre la Juve giocava 3 volte a settimana al caldo di luglio per sostituirlo con un esordiente totale (che poi infatti ha fatto la fine che ha fatto) non mi é sembrato un comportamento né bello né intelligente.

non credo che la scelta si sia basata sui risultati, non ci sono solo i risultati nella vita. Io al posto di Andrea Agnelli avrei fatto lo stesso (salvo che vincesse la champions) perché dava veramente fastidio ogni volta che apriva bocca. magari non avrei preso pirlo 😄 

[antimatter 122]

Ma qualche spifferata, guratina? Sono in astinenza

[euroventus 795]

Fischia, se siamo a Sarri e Pirlo qui siamo messi male. Più OT di così si muore.

Cmq visto che ci siamo dico la mia.

 

Pirlo per me doveva fare cinque anni buoni da vice di qualcuno, per capire cosa poteva dare e in cosa doveva migliorare. Secondo me neanche allenare la Next Gen era roba sua. Doveva capire come costruire un team e ascoltare opinioni diverse (es.Tudor). Ormai è a livello Ferrara, completamente bruciato.

 

Sarri per me doveva fare il tattico più che il capo allenatore. Una sorta di Landucci col turbo, magari in coppia con un gestore/comunicatore poco ingombrante.

 

Entrambi cmq non sono in grado di reggere da soli il peso di allenare una grande squadra. Detto questo, aver licenziato Sarri dopo un anno è stato un atto di arroganza ignorante che abbiamo pagato carissimo con la fine di un ciclo vincente entrando in un tunnel da cui non siamo ancora usciti. Pirlo invece non andava proprio preso. Li sono forse d'accordo con il mandarlo via, certo mai lo avrei sostituito con uno in vacanza da due anni e che aveva finito la sua attività professionistica per diventare un personaggio da serie televisiva.