[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Godai san 2.525]

3 ore fa, Orso nerobianco ha scritto:

È successa. Dopo la finale di coppa Italia persa

Disse quella frase (sono contento per i miei ex-giocatori) dopo la partita di campionato persa a fine gennaio 2:1 a Napoli.

 

[Roland Deschain 22.457]

Ma il senso di parlare di Pirlo e Sarri?

[Orso nerobianco 27]

11 minuti fa, Roland Deschain ha scritto:

Ma il senso di parlare di Pirlo e Sarri?

non si vuole parlare del rinnovo di Vlahovic

[Dio Zigo 7.113]

2 hours ago, Ronnie O'Sullivan said:

E chi nega che non serva anche la buona sorte, lo dico da pragmatico, non ha contezza di cosa sia la vita (beh, a dire il vero, quella non ce l'ho nemmeno io). 

Ma ciò premesso, fratello veneto bianconero, per poter trovarsi al posto giusto al momento giusto, variabile in buona parte esogena, occorre anche essere la persona giusta. 

E, mi spiace, a mio parere Andrea Pirlo ha dato ampie dimostrazioni, in panchina e soprattutto nelle dichiarazioni, di non avere né il carisma, né l'intelligenza per fare l'allenatore di grande livello. 

Sembra paradossale, perché aveva l'intelligenza calcistica quasi inarrivabile, solo in Platini ricordo una tale razionalità e visione; tanto per essere chiari: considero Andrea Pirlo il più grande giocatore italiano degli ultimi quarant'anni con Buffon Scirea, Maldini, Tardelli e Baggio. E il miglior playmaker al mondo che abbia mai visto giocare con Xavi (che però era un tutt'uno con Iniesta, cosa diversa). 

Dico questo altrimenti facciano del qualunquismo alla Garrison, e allora vale tutto e l'esatto contrario; tutto sono bravi (o non bravi) ed è impossibile discernere il merito perché dipende dalle circostanze. 

Sarri è di un altro pianeta, come allenatore; e gli fosse stata data fiducia, a partire dal Presidente, che prima l'ha mal digerito, ma avallandone la scelta (quindi è responsabilità sua), poi esautorato ed esonerato per mettere un carneade senza arte né parte al suo posto. 

I discorsi sulla juventinità sono ridicoli e fuorvianti (in questo invece Garrison ha ragionissima). Non è mai stato un mostro di diplomazia né un leccaculo dei tifosi; ma è altra roba dalla professionalità e capacità di fare il proprio lavoro. 

 

 

Ottimo post, come sempre...

 

...chapeau...

 

Comunque non mi riferivo a Pirlo, sul quale concordo nella tua analisi, ma proprio a quelle classiche sliding doors che possono aprirti scenari inaspettati...tuttavia, come hai ben accennato, fortuna, capacità e mentalità vanno a braccetto...

 

 

[Bill Carson 279]

2 ore fa, Doktor Flake ha scritto:

se prendi un allenatore, che sia Pirlo, Sarri, Allegri, Nosferatu o chicchessia, devi appoggiarlo 

invece la nostra dirigenza dell'epoca lo ha praticamente lasciato solo dal primo giorno, in balia di uno spogliatoio ormai sazio e delle cui scorie ci stiamo liberando solamente da poco 

non penso proprio l’abbiano fatto per scelta, più probabilmente non ne sono stati in grado. E credo lo stesso sia più o meno capitato anche ai successori di Sarri, la poca protezione intendo. D’altronde se è certificato l’abbia voluto proprio la dirigenza, non vedo perché questa non avrebbe dovuto appoggiarlo limitatamente almeno a quanto fossero in grado di fare, sempre considerando la forte opposizione interna di Presidenza e giocatori.

Ad ogni modo io non ho mai visto partite della Juve così tanto approssimative come nel biennio Sarri/Pirlo, dove era palese la mancanza di un equilibrio tattico di squadra. E questo aldilà dei risultati, ottimi, conseguiti da entrambi. Che siano stati mandati a casa dopo 12 mesi mi sembra una logica conseguenza di quanto fatto vedere in campo dalle loro squadre. Trovo anzi eccessivo e gratuito voler sostenere che sia/siano stati trattati male. Gli è stata data una grande possibilità, per alcuni erroneamente, ed altrettanto legittimamente gli è stata poi tolta dopo aver toccato con mano. Mi sembra tutto normale e legittimo, non vedo alcun torto dirigenziale a livello morale.

[runner 3.317]

20 ore fa, Bob Kelso ha scritto:

chi vince c'è in palio la Coppa Italia usata da Adani per giochi erotici

d'ora in poi quella per me sarà la Coppa Adani...   

 

[Teknoid 3.116]

Il 11/09/2024 Alle 12:35, Fino alla fine… ha scritto:

Dalle mie parti si dice meglio piuttosto che niente, penso che il fulcro sia capire la durata del contratto.

certo, poi ti impegni magari per 5 anni a prendere 20m quando l'anno prossimo dopo una bella stagione arriva chi ne offre 40......

[Bepi_ 4.822]

Le questioni angolare aperte da qui a Gennaio sarebbero, in ordine: il rinnovo di Vlahovic, lo sponsor di maglia, un (eventuale) presidente di peso. Il solito flame fra i loggionisti sinceramente attrae poco.  

[Txarren 1.056]

Per me in relazione alla rosa sia Sarri che Pirlo che Allegri hanno ottenuto il massimo...

P.S. anche quella di quest'anno è orrida per cui se Motta arriva nei primi 4 avrà raggiunto il massimo, se facesse di più sarebbe miracoloso 

[lord yupa 3.063]

33 minuti fa, Txarren ha scritto:

Per me in relazione alla rosa sia Sarri che Pirlo che Allegri hanno ottenuto il massimo...

P.S. anche quella di quest'anno è orrida per cui se Motta arriva nei primi 4 avrà raggiunto il massimo, se facesse di più sarebbe miracoloso 

Orrida mi sembra abbastanza ingeneroso 

Ci sono delle lacune senz'altro 

Ma orrida non direi 

[CHICCO68 6.547]

35 minuti fa, Txarren ha scritto:

Per me in relazione alla rosa sia Sarri che Pirlo che Allegri hanno ottenuto il massimo...

P.S. anche quella di quest'anno è orrida per cui se Motta arriva nei primi 4 avrà raggiunto il massimo, se facesse di più sarebbe miracoloso 

Orrida?

[juventone 238]

Le priorità dei prossimi mercati, apparentemente mi sembrano:

 

DIFESA

- Portiere di riserva (dipenderà da Mattia Perin)

- centrale (possibilmente mancino, possibilmente piedi buoni)

- Terzino sinistro (dipenderà dalla stagione di Rouhi)

 

CENTROCAMPO

Secondo me è ok (rientro futuro di Miretti, possibile esplosione in gen di Faticanti)

 

ATTACCO

- Vice Vlahovic o addirittura sostituto, dipenderà dai discorsi rinnovo (oppure anche qui qualche esplosione in next Gen)

 

Ovviamente occhio anche ai parametri 0 utili e che rientrano nella nuova strategia!

[CHICCO68 6.547]

8 ore fa, garrison ha scritto:

Sarri è un personaggio ostico.

Però per me è un grande allenatore.

Sarri non è stato messo nelle condizioni di potere allenare la juve,  c'è sempre stata una sorta di ostracismo nei suoi confronti da parte della squadra della società e dei tifosi. Io lo avrei tenuto e rifatto la squadra tipo questa stagione. Ho solo un appunto nei suoi confronti,  che è una scemenza mi rendo conto...non l'ho mai visto con abbigliamento marchiato juve,  mai...di contro appena arrivato alla Lazio aveva aquilotti ovunque....

[CHICCO68 6.547]

6 ore fa, garrison ha scritto:

Esonerarlo dopo un solo anno, con scudetto e finale di C. Italia, dopo un'eliminazione in CL (per il gol in trasferta...oggi si sarebbe andati ai supplementari) in cui gli avversari hanno avuto 4 mesi per preparare una partita mentre la Juve giocava 3 volte a settimana al caldo di luglio per sostituirlo con un esordiente totale (che poi infatti ha fatto la fine che ha fatto) non mi é sembrato un comportamento né bello né intelligente.

Bravo

[fjgt 1.288]

1 hour ago, Txarren said:

Per me in relazione alla rosa sia Sarri che Pirlo che Allegri hanno ottenuto il massimo...

P.S. anche quella di quest'anno è orrida per cui se Motta arriva nei primi 4 avrà raggiunto il massimo, se facesse di più sarebbe miracoloso 

Bisogna tornare ai tempi di Matri e Vucinic per trovare un attacco più scarso.

In difesa poi siamo praticamente contati.

Basta un mezzo infortunio per rovinarci la stagione.

[baggio18 30.018]

6 ore fa, garrison ha scritto:

Esonerarlo dopo un solo anno, con scudetto e finale di C. Italia, dopo un'eliminazione in CL (per il gol in trasferta...oggi si sarebbe andati ai supplementari) in cui gli avversari hanno avuto 4 mesi per preparare una partita mentre la Juve giocava 3 volte a settimana al caldo di luglio per sostituirlo con un esordiente totale (che poi infatti ha fatto la fine che ha fatto) non mi é sembrato un comportamento né bello né intelligente.

Il problema di Sarri non erano i risultati raggiunti infatti e che tralaltro è stato lo stesso problema che l'ha portato lontano dal Chelsea nonostante un trofeo internazionale in saccoccia 

23 minuti fa, CHICCO68 ha scritto:

Sarri non è stato messo nelle condizioni di potere allenare la juve,  c'è sempre stata una sorta di ostracismo nei suoi confronti da parte della squadra della società e dei tifosi. Io lo avrei tenuto e rifatto la squadra tipo questa stagione. Ho solo un appunto nei suoi confronti,  che è una scemenza mi rendo conto...non l'ho mai visto con abbigliamento marchiato juve,  mai...di contro appena arrivato alla Lazio aveva aquilotti ovunque....

Era una divisa di rappresentanza Juventus firmata Loro Piana la stessa che utilizzano i calciatori in veste ufficiale 

[baggio18 30.018]

1 ora fa, Txarren ha scritto:

Per me in relazione alla rosa sia Sarri che Pirlo che Allegri hanno ottenuto il massimo...

P.S. anche quella di quest'anno è orrida per cui se Motta arriva nei primi 4 avrà raggiunto il massimo, se facesse di più sarebbe miracoloso 

Significa che vedi 4 squadre sulla carta più forti della Juve (come minimo). Quali sono? 

[baggio18 30.018]

9 ore fa, garrison ha scritto:

Non mi pare sia stato esonerato in Turchia.

Comunque ha sbagliato a non partire dal basso.

Gli esoneri peraltro fanno parte della vita degli allenatori, Lippi prima di arrivare al Napoli e poi alla Juve venne esonerato in serie B (non mi ricordo se da Lucchese o Cesena), Sarri prima di arrivare ai vertici é stato esonerato un pacco di volte nelle serie minori, Conte venne esonerato dall'Atalanta dopo poche partite (in cui in un una fu goleato dalla Juve di ferrara).

E Thiago Motta é stato esonerato dal genoa dopo 10 partite di cui 5 sconfitte (tra cui il derby), 3 pareggi e 2 vittorie (contro brescia ed Ascoli).

Spesso tra una carriera luminosa e venire dimenticati come falliti passano poche diferenze da allenatori.

Non ha sbagliato proprio nulla, ti chiama Agnelli per dirti di allenare la Juve 23 dopo 2 settimane diventa Juve Prima squadra e voglio vedere chi direbbe di no, semplicemente è negato per allenare, non è il suo mestiere per adesso, infatti anche ricominciando dal basso ha fatto male, può succedere e può capitare anche ai più grandi ex giocatori, ma non ha certo sbagliato a non rifiutare un'occasione del genere, chiunque ci si trovava avrebbe detto si, come Stramaccioni all Inter o Montero traghettatore alla Juve, o addirittura Simone Inzaghi alla Lazio, capello al Milan ai tempi, come vedi ci sono esempi nettamente opposti a quanto hai raccontato tu, chi ci sa fare presto o dopo va avanti, Pirlo è oggettivamente negato per allenare, finora. 

[CHICCO68 6.547]

7 minuti fa, baggio18 ha scritto:

Il problema di Sarri non erano i risultati raggiunti infatti e che tralaltro è stato lo stesso problema che l'ha portato lontano dal Chelsea nonostante un trofeo internazionale in saccoccia 

Era una divisa di rappresentanza Juventus firmata Loro Piana la stessa che utilizzano i calciatori in veste ufficiale 

Sempre allenato in tuta sia a Napoli che alla Lazio... da noi mai visto con la tuta della Juve 

[baggio18 30.018]

3 minuti fa, CHICCO68 ha scritto:

Sempre allenato in tuta sia a Napoli che alla Lazio... da noi mai visto con la tuta della Juve 

Ma sarà stata La Juve stessa ad avergli  dato quella divisa da indossare perché molto probabilmente nn lo voleva in tuta 

Come quando vedi i giocatori scendere dall autobus 

È la divisa di rappresentanza(non sportivo -gara allenamento) con il partner di abbigliamento ufficiale loro piana 

[Dada Life 2.581]

Conceicao: È un esterno destro di centrocampo con attitudine molto offensiva. È dotato di un'ottima tecnica e di una grande velocità palla al piede con la quale cerca di scartare gli avversari ed entrare nella zona centrale del campo; per questo è stato paragonato dalla stampa portoghese ad Eden Hazard e a Lionel Messi, tanto da soprannominarlo il: Messi di Olival

Gonzalez: Di piede mancino, può giocare sia come ala destra che sinistra. Eccezionalmente può ricoprire il ruolo di punta. È veloce, imprevedibile, rapido nello stretto, abile nel dribbling e nel gioco aereo, specialmente nei colpi di testa, in cui eccelle nonostante non primeggi per statura.

[Dada Life 2.581]

52 minuti fa, juventone ha scritto:

Le priorità dei prossimi mercati, apparentemente mi sembrano:

 

DIFESA

- Portiere di riserva (dipenderà da Mattia Perin)

- centrale (possibilmente mancino, possibilmente piedi buoni)

- Terzino sinistro (dipenderà dalla stagione di Rouhi)

 

CENTROCAMPO

Secondo me è ok (rientro futuro di Miretti, possibile esplosione in gen di mia)

 

ATTACCO

- Vice Vlahovic o addirittura sostituto, dipenderà dai discorsi rinnovo (oppure anche qui qualche esplosione in next Gen)

 

Ovviamente occhio anche ai parametri 0 utili e che rientrano nella nuova strategia!

Io al posto di Miretti, ma anche di Fagioli prenderei Fazzini dell'Empoli o Ricci del Torino ottimi prospetti soprattutto il secondo o Bernabé 

46 minuti fa, CHICCO68 ha scritto:

Sarri non è stato messo nelle condizioni di potere allenare la juve,  c'è sempre stata una sorta di ostracismo nei suoi confronti da parte della squadra della società e dei tifosi. Io lo avrei tenuto e rifatto la squadra tipo questa stagione. Ho solo un appunto nei suoi confronti,  che è una scemenza mi rendo conto...non l'ho mai visto con abbigliamento marchiato juve,  mai...di contro appena arrivato alla Lazio aveva aquilotti ovunque....

Sarri hanno fatto male a prenderlo ma lo sapevano anche loro che tipo di allenatore fosse, è stata una cosa voluta e intenzionale 

[CHICCO68 6.547]

4 minuti fa, Dada Life ha scritto:

Io al posto di Miretti, ma anche di Fagioli prenderei Fazzini dell'Empoli o Ricci del Torino ottimi prospetti soprattutto il secondo o Bernabé 

Sarri hanno fatto male a prenderlo ma lo sapevano anche loro che tipo di allenatore fosse, è stata una cosa voluta e intenzionale 

Motivo?

[Dada Life 2.581]

1 minuto fa, CHICCO68 ha scritto:

Motivo?

Per convincere i tifosi a riprendere Allegri, tanto Agnelli aveva già deciso, Sarri è stato un tentativo fallito di prendere un allenatore simile a Conte

[Giasai 217]

5 ore fa, Bill Carson ha scritto:

non penso proprio l’abbiano fatto per scelta, più probabilmente non ne sono stati in grado. E credo lo stesso sia più o meno capitato anche ai successori di Sarri, la poca protezione intendo. D’altronde se è certificato l’abbia voluto proprio la dirigenza, non vedo perché questa non avrebbe dovuto appoggiarlo limitatamente almeno a quanto fossero in grado di fare, sempre considerando la forte opposizione interna di Presidenza e giocatori.

Ad ogni modo io non ho mai visto partite della Juve così tanto approssimative come nel biennio Sarri/Pirlo, dove era palese la mancanza di un equilibrio tattico di squadra. E questo aldilà dei risultati, ottimi, conseguiti da entrambi. Che siano stati mandati a casa dopo 12 mesi mi sembra una logica conseguenza di quanto fatto vedere in campo dalle loro squadre. Trovo anzi eccessivo e gratuito voler sostenere che sia/siano stati trattati male. Gli è stata data una grande possibilità, per alcuni erroneamente, ed altrettanto legittimamente gli è stata poi tolta dopo aver toccato con mano. Mi sembra tutto normale e legittimo, non vedo alcun torto dirigenziale a livello morale.

Ma sarri ha vibto lo scudetto al primo anno con tutte le difficoltà del caso, cosa doveva fare per non essere mandato a casa??? E palese che e stato mandato via per motivi extracampo o perche qualche senatore temeva di perdere il posto…