[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Adrianick 10.676]

Capisco che sparare su Vlahovic sia semplice oggi ma se produci la bellezza di 3 tiri in porta (uno da angolo) in un'intera partita, io colpe agli offensivi riesco a darne poche per quanto male possano aver fatto.

 

Oltre a dover registrare necessariamente il gioco, ad oggi ci muoviamo in maniera molto poco fluida in possesso, dobbiamo risolvere un po' di cose che a mia modesta opinione, non tornano affatto:

 

1 Yildiz ala. Per me non lo é. Mai e poi mai in un 4231, potrei capire in un 433. Ad oggi, usando lo schema con tre dietro la punta, lui deve fare il trequartista. 

 

2 Koopmeiners trequartista. Lo dicevo durante mercato, quel ruolo, alla Juventus, contro squadre chiuse, é complesso. Bisogna avere un tasso tecnico davvero importante e non mi pare sia questo il caso. Come mezz'ala o Mediano sarà bravissimo, per carità, ma trequartista é un'altra cosa. Vengano pure quelli che ridevano di Dani Olmo a quel prezzo. Bocca mia taci.

6 minuti fa, arlong87 ha scritto:

Anche in inghilterra,poi non ha vinto per 3 mesi.

In verità ha fatto un primo anno clamoroso dato cosa allenava.

[Moggiofilo84 1.291]

4 ore fa, Rux ha scritto:

È un pensiero legittimo il tuo

Ma permettimi di dire che è assolutamente prematuro, è stata la prima prima partita da titolari con la nostra maglia, un po di pazienza vogliamo averla?

Siamo stati 3 mesi a dire che una squadra rivoluzionata così, con un allenatore nuovo, avrebbe messo un po di tempo per ingranare, e ai primi due pareggi già leggiamo bocciature, acquisti sbagliati, allenatore non adatto, squadra scarsa.

Ma un po di pazienza su

La juve ha una tifoseria impaziente. Volevo dire altro ma mi fermo. E il vero problema sono proprio questo tipo di tifosi. Io sono un lippiano di ferro, cresciuto con quella Juve.. Beh, all'inizio mica è stato semplice anzi.. Ma poi il tempo ha premiato. Non c'erano social e tifosi impazienti. 

[Maxseven 12.797]

6 ore fa, M83forever ha scritto:

Mi spiace dirlo ma secondo me avete idealizzato i 3 colpi dell'estate ( Koop Nico e Luiz)

 

Io penso di aver dato 6 al mercato della Juve.

 

 

Io penso che solo un mitomane poteva pensate di fare 12 punti in 4 partite.

 

Anche se avessimo  comprato Maradona Pelé e M1azinga.

 

Abbiamo fatto una rivoluzione. 

 

Non so nemmeno di cosa parli chi parla di delusione  o sopravvalutazione.

 

Bisognerebbe parlare solo di senso della realtà. 

 

Siamo qui a fare revisione sui giudizi positivi,  dopo un Inizio campionato fatto in gran parte con le riserve , un allenatore nuovo e l 80% dei calciatori nuovi, 2 vittorie e 2 pareggi.

 

Per mantenere le attese cosa dovevamo fare?

12 punti?

MA  seriamente ?

[iniesta 8.010]

7 ore fa, baggio18 ha scritto:

Non lo so ma io queste cose le dico da appena arrivato e , mi scuso se non sono modesto, ma di attaccanti mi prendo la licenza di parlarne semplicemente perché ci ho giocato anche io per 20 anni. 

so cosa significa fare l'attaccante e cosa bisogna fare 

E vlahovic è un buon attaccante per una squadra che deve fare quarta o piazzamento UEFA. non certo per una big che lotta per vincere scudetti e Champions 

Il fatto che Vlahovic si incupisce se marcato stretto (quale sarebbe poi la novità, QUALSIASI attaccante di una big viene attenzionato e provocato maggiormente dagli avversari) io lo dico dal primo momento,anzi so per certo, perché me l'hanno detto,che gli avversari ci marciano pure, perché sanno che gli si chiude il sipario e non capisce più nulla.

Solo che gli anni scorsi era colpa del gioco -colpa di allegri- colpa degli scarsi che abbiamo dietro di lui.

 

L'attaccante per giocare bene non ha bisogno di Pirlo Seedorf Zidane Iniesta dietro, sono cose talmente basic che mi sembra pure grottesco doverle approfondire. 

 

Quindi si dia una svegliata perché non può soffrire qualsiasi difensore che gli si attacca, qua parliamo di ndika mancini o ismajili, non è che tutte le domeniche giochi contro il Sergio Ramos della situazione, cioè uno forte e pure figlio di *. 

 

Ripeto solo qui dentro si pensa che se l'attaccante non striscia palla o fa le sponde per gli avversari o in fallo laterale è per colpa della squadra e dei compagni dietro di lui.

Sono 3 anni che lo dico, Vlahovic o svolta tecnicamente (ormai quasi impossibile) e mentalmente oppure sarà ricordato come uno dei più grandi flop della storia in relazione a quanto è stato pagato. Inconcepibile a 80 milioni e 12 di ingaggio essere così modesto nella gestione del pallone.

[77luca 4.181]

penso che l'acquisto di Vlahovic, a quelle cifre (a me è un giocatore che non è mai piaciuto, nemmeno a Firenze) avesse un senso. Avevano deciso di puntare su di lui, pensavano fosse un attaccante fenomenale, era molto giovane. Il problema è, con Vlahovic come con chiunque, potersi permettere l'errore. Se sai di non potertelo permettere, forse allora è meglio che ti fermi e, se vuoi mettere 80/100 milioni più ingaggio mostruoso su un centravanti, ne vai a cercare uno di cui sei più che  sicuro. Altrimenti sei fregato, dal punto di vista economico ma anche da quello tecnico perchè, ad esempio, spalmare vuol dire legarlo per ancora più anni.

Per il resto lui partite come quella contro la Lazio in casa dell'anno scorso, condite con 2 gol, dovrebbe farne 10 a campionato. Ne fa un paio se va bene. Non ha mai periodi di buona in cui segna appena sceso dal letto (cosa che capita a molti buoni attaccanti). Ieri il gol, nell'occasione che ha avuto, doveva saltar fuori, sinceramente, perchè sono cose che fanno la differenza. Anche Gyiasi e Grassi, che non sono attaccanti, hanno "sprecato" due bei palloni, ma con l'ingaggio di Vlahovic di un anno ci fanno tutta la carriera, forse due, e giocano nell'Empoli.

 

[Furino1968 4.456]

10 minuti fa, Maxseven ha scritto:

Io penso che solo un mitomane poteva pensate di fare 12 punti in 4 partite.

 

Anche se avessimo  comprato Maradona Pelé e M1azinga.

 

Abbiamo fatto una rivoluzione. 

 

Non so nemmeno di cosa parli chi parla di delusione  o sopravvalutazione.

 

Bisognerebbe parlare solo di senso della realtà. 

 

Siamo qui a fare revisione sui giudizi positivi,  dopo un Inizio campionato fatto in gran parte con le riserve , un allenatore nuovo e l 80% dei calciatori nuovi, 2 vittorie e 2 pareggi.

 

Per mantenere le attese cosa dovevamo fare?

12 punti?

MA  seriamente ?

No, ma nelle due partite bloccate si è vista della sterilità offensiva e gli stessi problemi  nel segnare che avevamo con la gestione Allegri , sicuramente si vede più gioco corale, ma mi sembra che ormai gli allenatori abbiano capito come affrontare la Juve per provare a prendere un punto.  Attenzione che ho visto dei cali di concentrazione e sbilanciamento in avanti nel finale di Empoli.

 

Poi d'accordo sui 12 punti  impossibili in 4 partite, qui ad Empoli però era meglio farne tre.

[77luca 4.181]

12 minuti fa, Moggiofilo84 ha scritto:

Ma poi il tempo ha premiato. Non c'erano social e tifosi impazienti.

no, e c'erano tanti anni senza campionato -cosa che era diventata pesantissima-. E c'erano però giocatori diversi da aspettare sul campo perchè comunque Vialli (e Baggio) sono Vialli e Baggio. Lasciamo da parte i nuovi che arrivarono e che sono arrivati quest'anno. Ieri leggevo qui una discussione di questo tipo in cui si parlava della partita di Cremona come una di quelle delle svolta. Quella partita fu più che altro la svolta in bianconero di un giocatore che era uno degli attaccanti più forti d'Europa e arrivato come tale tempo prima. Un giocatore che aveva vinto lo scudetto e fatto una finale di coppa dei Campioni quando la serie A era il campionato più importante al mondo.  

Io non vedo nessun paragone particolare tra la Juve di Lippi e quella di Motta. Il paragone, se Motta funzionerà, l'analogia, sarà se mai con tutti gli allenatori che alla Juve hanno vinto il campionato. Ovvero esserci riusciti e aver vinto subito.

[baggio18 30.012]

9 ore fa, SlevinKelevra ha scritto:

Trezeguet se non erro era un palo della luce

quelle sono caratteristiche, confondete caratteristiche di un attaccante con il suo spessore/livello generale, Trezeguet era un palo della luce ma un attaccante formidabile nel complesso per gli alti livelli, non soffriva le marcature, era un killer d'area, capitava raramente che si mangiasse un goal e tralaltro era fortissimo in area piccola oltre a essere, pur carente nelle sponde e nel gioco di ammortizzazione, ma molto forte nel gioco di prima e nelle sponde di prima in cui era precisissimo..basta vedere le combinazioni con la sua spalla del piero. 

 

Quindi se era un palo della luce lui non lo era certo più di vlahovic con la differenza che quest'ultimo oltre a non giocare di sponda non è certo un killer d area (si mangia minimo un gol clamoroso a partita), si innervosisce se marcato, qualsiasi difensore (qualsiasi,  forte o scarso che sia)  se gli si attacca e gli fa sentire due calci o due tirate di maglia lo incupisce ecc...

 

 

[tantra 199]

Vlahovic va sfruttato per quelle che sono le sue caratteristiche (profondità e gioco di testa).

Ieri gli sono stati fatti due passaggi in profondità e su uno ha preso il portiere (ma potremmo pure dire che il portiere ha preso il pallone) e sull'altro è stato anticipato all'ultimo istante in scivolata.

Se poi la squadra avversaria non ti concede la profondità perché sta arroccata dietro, devi necessariamente aggirare e crossare che su 10 cross messi bene vedi che Vlahovic (ed ora abbiamo anche Nico) uno te lo mette dentro.

Ma ieri li abbiamo fatti 10 cross?

P.s.: in partite così, con millemila palle da fermo, uno come Danilo non può stare in panchina a guardare gli altri giocare....

[baggio18 30.012]

2 minuti fa, tantra ha scritto:

Vlahovic va sfruttato per quelle che sono le sue caratteristiche (profondità e gioco di testa).

Ieri gli sono stati fatti due passaggi in profondità e su uno ha preso il portiere (ma potremmo pure dire che il portiere ha preso il pallone) e sull'altro è stato anticipato all'ultimo istante in scivolata.

Se poi la squadra avversaria non ti concede la profondità perché sta arroccata dietro, devi necessariamente aggirare e crossare che su 10 cross messi bene vedi che Vlahovic (ed ora abbiamo anche Nico) uno te lo mette dentro.

Ma ieri li abbiamo fatti 10 cross?

P.s.: in partite così, con millemila palle da fermo, uno come Danilo non può stare in panchina a guardare gli altri giocare....

Veramente vlahovic ha avuto l'occasione limpida e nn l'ha sfruttata, e ripeto non è così corretto oggi come oggi nel calcio attuale che l'attaccante rimane avulso dal gioco ad aspettare 9 compagni a dargli rifornimenti, in special modo se sei l'unica punta, a fare i cross ci arrivo perché si combina proprio con la punta che viene incontro fa sponda/scarico o "gira" sulle fasce, lo faceva anche Dybala uno che a vlahovic gli arriva all ombelico, e l'ha imparato a fare dopo 5 mesi di Juve , non 3 anni da titolare. 

 

Praticamente secondo i vostri parametri se l'attaccante non striscia palla è colpa di chi sta dietro, se fa gol invece è un fenomeno lui. 

[Maxseven 12.797]

36 minuti fa, Furino1968 ha scritto:

No, ma nelle due partite bloccate si è vista della sterilità offensiva e gli stessi problemi  nel segnare che avevamo con la gestione Allegri , sicuramente si vede più gioco corale, ma mi sembra che ormai gli allenatori abbiano capito come affrontare la Juve per provare a prendere un punto.  Attenzione che ho visto dei cali di concentrazione e sbilanciamento in avanti nel finale di Empoli.

 

Poi d'accordo sui 12 punti  impossibili in 4 partite, qui ad Empoli però era meglio farne tre.

Ma occorre tempo per lavorare su certe cose.

Altrimenti potevamo tenere Allegri fosse così semplice...

[tantra 199]

2 minuti fa, baggio18 ha scritto:

Veramente vlahovic ha avuto l'occasione limpida e nn l'ha sfruttata, e ripeto non è così corretto oggi come oggi nel calcio attuale che l'attaccante rimane avulso dal gioco ad aspettare 9 compagni a dargli rifornimenti, in special modo se sei l'unica punta, a fare i cross ci arrivo perché si combina proprio con la punta che viene incontro fa sponda/scarico o "gira" sulle fasce, lo faceva anche Dybala uno che a vlahovic gli arriva all ombelico, e l'ha imparato a fare dopo 5 mesi di Juve , non 3 anni da titolare. 

 

Praticamente secondo i vostri parametri se l'attaccante non striscia palla è colpa di chi sta dietro, se fa gol invece è un fenomeno lui. 

Capisco che il paragone può sembrare blasfemo, ma non mi pare che Haaland faccia questo lavoro nel City.

Eppure a fine stagione arriva a 50 gol.

[dany-aq 6.635]

3 minuti fa, baggio18 ha scritto:

Veramente vlahovic ha avuto l'occasione limpida e nn l'ha sfruttata, e ripeto non è così corretto oggi come oggi nel calcio attuale che l'attaccante rimane avulso dal gioco ad aspettare 9 compagni a dargli rifornimenti, in special modo se sei l'unica punta, a fare i cross ci arrivo perché si combina proprio con la punta che viene incontro fa sponda/scarico o "gira" sulle fasce, lo faceva anche Dybala uno che a vlahovic gli arriva all ombelico, e l'ha imparato a fare dopo 5 mesi di Juve , non 3 anni da titolare. 

 

Praticamente secondo i vostri parametri se l'attaccante non striscia palla è colpa di chi sta dietro, se fa gol invece è un fenomeno lui. 

Non è capace a farlo. 

[PR20 11.825]

2 minutes ago, tantra said:

Capisco che il paragone può sembrare blasfemo, ma non mi pare che Haaland faccia questo lavoro nel City.

Eppure a fine stagione arriva a 50 gol.

Ma scherzi? Haaland non perde una palla

[witch reloaded 239]

1 minuto fa, tantra ha scritto:

Capisco che il paragone può sembrare blasfemo, ma non mi pare che Haaland faccia questo lavoro nel City.

Eppure a fine stagione arriva a 50 gol.

ieri Halland nella stessa situazione invece di spararla addosso al portiere l'ha alzata la palla, cosa che avrebbe potuto fare anche Dusan ma non é nelle sue corde

[tantra 199]

1 minuto fa, PR20 ha scritto:

Ma scherzi? Haaland non perde una palla

Noi dobbiamo arrivare a questa equazione

Vlahovic: Juventus=Haaland: Manchester city.

Quando arriveremo a ciò Vlahovic segnerà 30 gol e noi lotteremo per i titoli.

2 minuti fa, witch reloaded ha scritto:

ieri Halland nella stessa situazione invece di spararla addosso al portiere l'ha alzata la palla, cosa che avrebbe potuto fare anche Dusan ma non é nelle sue corde

Non si parla di come Haaland tira a porta ma di come Haaland si relazione con i compagni in campo

[trueloveju 9.527]

Come era facilmente prevedibile il processo di cambiamento sarà lungo e faticoso. Cadremo più volte sicuramente, saremo boring sicuramente ma il cambiamento radicale lo devono fare i tifosi.... Altrimenti ripeto per i nostalgici, i guerrafondai esistono tante altre squadre da tifare... 

Il mercato sarà completato tra gennaio e giugno 25. Questa è una stagione di completa ricostruzione. Su basi e conoscenze completamente diverse. 

Intanto vedo un Kalulu molto ben inserito, un Locatelli rinato ed un fraseggio ancora troppo scolastico ma con l'idea di giocare sempre anche in situazioni di oggettiva difficoltà. 

Oggi mi sembra siamo poco brillanti con le gambe.  

Martedì tutti allo Stadium a tifare per i ragazzi si torna in CL

 

[fjgt 1.288]

10 minutes ago, tantra said:

Capisco che il paragone può sembrare blasfemo, ma non mi pare che Haaland faccia questo lavoro nel City.

Eppure a fine stagione arriva a 50 gol.

Haaland è più grosso fisicamente, molto più bravo spalle alla porta e molto più veloce quando attacca la profondità.

Già questo basta per renderlo più completo.

[tantra 199]

2 minuti fa, trueloveju ha scritto:

Come era facilmente prevedibile il processo di cambiamento sarà lungo e faticoso. Cadremo più volte sicuramente, saremo boring sicuramente ma il cambiamento radicale lo devono fare i tifosi.... Altrimenti ripeto per i nostalgici, i guerrafondai esistono tante altre squadre da tifare... 

Il mercato sarà completato tra gennaio e giugno 25. Questa è una stagione di completa ricostruzione. Su basi e conoscenze completamente diverse. 

Intanto vedo un Kalulu molto ben inserito, un Locatelli rinato ed un fraseggio ancora troppo scolastico ma con l'idea di giocare sempre anche in situazioni di oggettiva difficoltà. 

Oggi mi sembra siamo poco brillanti con le gambe.  

Martedì tutti allo Stadium a tifare per i ragazzi si torna in CL

 

Daje!

È questo lo spirito!!!

[Juvheart 911]

13 minuti fa, dany-aq ha scritto:

Non è capace a farlo. 

Il problema mi sa che è proprio quello..perchè con i centrocampisti e le ali che abbiamo quest'anno servirebbe proprio quello..l'anno scorso nel Bologna uno forte tecnicamente come Zirkzee faceva proprio quello,puliva tutti i palloni e difficilmente gliela portavi via 

[armenobianconera 8.509]

1 ora fa, davidos ha scritto:

io avevo letto che con motta migliorava qui dentro

ora non va bene proprio per vestire la nostra maglia

padre tempo e le magagne sno uscite fuori

..alla quarta partita

 

imbarazzante

[el titan 6.093]

25 minuti fa, baggio18 ha scritto:

Veramente vlahovic ha avuto l'occasione limpida e nn l'ha sfruttata, e ripeto non è così corretto oggi come oggi nel calcio attuale che l'attaccante rimane avulso dal gioco ad aspettare 9 compagni a dargli rifornimenti, in special modo se sei l'unica punta, a fare i cross ci arrivo perché si combina proprio con la punta che viene incontro fa sponda/scarico o "gira" sulle fasce, lo faceva anche Dybala uno che a vlahovic gli arriva all ombelico, e l'ha imparato a fare dopo 5 mesi di Juve , non 3 anni da titolare. 

 

Praticamente secondo i vostri parametri se l'attaccante non striscia palla è colpa di chi sta dietro, se fa gol invece è un fenomeno lui. 

Cosa che succede da anni per haaland.

Però agli haters di dusan fa male ricordarlo.

[sturaroway 1.696]

Haaland ha praticamente la media di un gol a partita in qualsiasi squadra abbia giocato, tra cui Salisburgo, Dortmund e Nazionale. Basta paragoni con Vlahovic, seppur proporzionati

[armenobianconera 8.509]

1 ora fa, Maxseven ha scritto:

Io penso che solo un mitomane poteva pensate di fare 12 punti in 4 partite.

 

Anche se avessimo  comprato Maradona Pelé e M1azinga.

 

Abbiamo fatto una rivoluzione. 

 

Non so nemmeno di cosa parli chi parla di delusione  o sopravvalutazione.

 

Bisognerebbe parlare solo di senso della realtà. 

 

Siamo qui a fare revisione sui giudizi positivi,  dopo un Inizio campionato fatto in gran parte con le riserve , un allenatore nuovo e l 80% dei calciatori nuovi, 2 vittorie e 2 pareggi.

 

Per mantenere le attese cosa dovevamo fare?

12 punti?

MA  seriamente ?

abbiamo visto Platini, Zidane, Nedved metterci qualche mese prima di ingranare alla Juventus....qui qualche fenomeno ha già sentenziato che Koop non è all'altezza dopo la sua prima partita con la nostra maglia e che il centravanti è da buttare dopo due partite in cui non segna

 

diciamo che la partita di oggi non ha particolari differenze col passato se non una...fino all'anno scorso sembravamo una squadra composta da giocatori che non avevano mai giocato una partita insieme (dopo tre anni)...oggi sembriamo una squadra di giocatori che non hanno mai giocato insieme... ed effettivamente lo siamo

 

usando un pò di onestà intellettuale bisognerebbe aspettare almeno fino a dicembre prima di sparare cavolate a nastro..ma se sei li che fremi da mesi per farlo è comprensibile che ai primi due pareggi non si riesca a trattenersi e si scenda nel ridicolo

 

 

[davidos 2.876]

come mai  con italiano vlahovic rendeva  e ora non piu mi chiedo