[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[SuperT 29.918]

1 ora fa, CHICCO68 ha scritto:

media gol inferiore a Vidal...

Anche Gotze ha segnato in finale al mondiale , non è che conta solo una partita cmq magari vlahovic avesse il carattere di mandzu

Anche Mandzukic.

Ha segnato anche in due finali di Champions, Gotze no.

[garrison 47.181]

28 minuti fa, Artik67 ha scritto:

Pelè ?

Pellé?

[scaracolis 1.809]

2 minuti fa, garrison ha scritto:

Pellé?

Se penso al contratto che aveva strappato in Cina mi viene la febbre...

[Txarren 1.056]

3 ore fa, CHICCO68 ha scritto:

Cos'è trova l'intruso?

Ok , il penultimo.. 

Insomma 3 finali di Champions consecutive con gol in tre squadre diverse è roba da giocatore epocale...

32 minuti fa, SuperT ha scritto:

Anche Mandzukic.

Ha segnato anche in due finali di Champions, Gotze no.

Tre mi sa

[SuperT 29.918]

1 minuto fa, Txarren ha scritto:

Insomma 3 finali di Champions consecutive con gol in tre squadre diverse è roba da giocatore epocale...

Tre mi sa

Ha giocato due finali, Mandzukic  

[baggio18 30.020]

44 minuti fa, CHICCO68 ha scritto:

non concordo

dimentichi qualcuno forse

 

 

 

Tra i migliori attaccanti in assoluto del ventennio 

[dampyr 5.616]

35 minutes ago, SuperT said:

Anche Mandzukic.

Ha segnato anche in due finali di Champions, Gotze no.

pero' se consideriamo mandzukic un giocatore top cosa sono

 

van basten, vialli, benzema, lewa, suarez, pele, rumenigge, ronaldo, cr7, messi, romario, drogba, batistuta, crespo....si puo' tranquillamente mettere tra i giocatori forti, che poteva giocare in una grande squadra, come ha fatto, ma non e' lontanamente un top.

oppure se si considera un top poi bisogna creare la categoria toptop ma iniziamo ad entrare nel ridicolo

[AntonioL 1.735]

Per quale motivo segnare in una finale dovrebbe incidere così tanto sul livello di un giocatore?

[baggio18 30.020]

49 minuti fa, nomevisualizzato ha scritto:

Beh nulla no ma higuain vale un decimo di benzema a essere generosi, è messo meglio solo come fedina penale  

Ma proprio perché Benzema è proprio uno fuori categoria il paragone non può reggere.. Higuain però rimane uno di altissimo livello uno che quantomeno in serie A dominava sempre con continuità 

Higuain è il 9 della Juve degli scudetti e di 1 finale di Champions

Cioè il fatto che Benzema sia un altro livello, non toglie valore assoluto a Higuain 

 

Vlahovic invece non lo vedo idealmente un 9 all altezza di una Juve che vince scudetti o gioca le finali di Champions League ecco 

Adesso, AntonioL ha scritto:

Per quale motivo segnare in una finale dovrebbe incidere così tanto sul livello di un giocatore?

Non è la finale singola a fare la differenza quanto un percorso di carriera prolungato che ti ha visto quasi sempre protagonista nelle partite di spessore o ad alto quoziente di difficoltà 

[baggio18 30.020]

48 minuti fa, CHICCO68 ha scritto:

un attaccante di spessore top deve segnare

Mi sembra la scoperta dell acqua calda ma puoi anche essere meno goleador ma compensare con altre cose 

Lo spessore non lo fanno solo il numero di gol segnati. 

[baggio18 30.020]

12 minuti fa, dampyr ha scritto:

pero' se consideriamo mandzukic un giocatore top cosa sono

 

van basten, vialli, benzema, lewa, suarez, pele, rumenigge, ronaldo, cr7, messi, romario, drogba, batistuta, crespo....si puo' tranquillamente mettere tra i giocatori forti, che poteva giocare in una grande squadra, come ha fatto, ma non e' lontanamente un top.

oppure se si considera un top poi bisogna creare la categoria toptop ma iniziamo ad entrare nel ridicolo

Per me quelli che hai messo in elenco sono fuoriclasse, per la maggior parte superiori ai "giocatori top" cioè quelli che io definisco tali perché ti giocano bene in squadre top e sono all altezza dei requisiti necessari per essere e rimanere in determinate squadre 

Poi siamo un po' a trovare la definizione giusta letteralmente parlando ma il concetto è più o meno lo stesso che dici tu 

[dampyr 5.616]

13 minutes ago, baggio18 said:

Per me quelli che hai messo in elenco sono fuoriclasse, per la maggior parte superiori ai "giocatori top" cioè quelli che io definisco tali perché ti giocano bene in squadre top e sono all altezza dei requisiti necessari per essere e rimanere in determinate squadre 

Poi siamo un po' a trovare la definizione giusta letteralmente parlando ma il concetto è più o meno lo stesso che dici tu 

infatti e' tutto fatto di definizioni

pero' io una categoria con pele, ronaldo, messi, cr7, van basten, platini e alcuni altro....quelli che sono l'olimpo stanno fuori

 

poi ci sono i benzema, lewandowski, suarez, vialli, del piero, romario etc etc

 

pero' per dire con tutto il bene che posso avere per mandzukic ma non puo' stare nella stessa categoria di batistuta, crespo, benzema e lewandoswki....poi ognuno sceglie i propri nomi, ma parliamo di una grossa differenza

[Troy94 3.063]

37 minuti fa, baggio18 ha scritto:

Ma proprio perché Benzema è proprio uno fuori categoria il paragone non può reggere.. Higuain però rimane uno di altissimo livello uno che quantomeno in serie A dominava sempre con continuità 

Higuain è il 9 della Juve degli scudetti e di 1 finale di Champions

Cioè il fatto che Benzema sia un altro livello, non toglie valore assoluto a Higuain 

 

Vlahovic invece non lo vedo idealmente un 9 all altezza di una Juve che vince scudetti o gioca le finali di Champions League ecco 

Non è la finale singola a fare la differenza quanto un percorso di carriera prolungato che ti ha visto quasi sempre protagonista nelle partite di spessore o ad alto quoziente di difficoltà 

Purtroppo Vlahovic paga troppo il suo umore e quei piedi a volte grezzi nell'impostazione, nello smistare.

Anche se, tra i due, sono più convinto che il vero limite sia proprio il suo umore.

[Teknoid 3.116]

se vlahovic avesse la testa del manzo sarebbe un giocatore incedibile fino a fine carriera  

[Juvecare 5.088]

1 ora fa, Honoré de Balzac ha scritto:

Romario, Van Basten e Ronaldo a pari merito i tre migliori centravanti della Storia, IMHO

parimerito mica tanto 

io romario l’ho visto giocare e pure gli altri 2

tra i 3 per me è terzo

il barcellona di romario ne prese 4 dal milan in fnale di cl e non giocava van basten

 

[SuperT 29.918]

54 minuti fa, dampyr ha scritto:

pero' se consideriamo mandzukic un giocatore top cosa sono

 

van basten, vialli, benzema, lewa, suarez, pele, rumenigge, ronaldo, cr7, messi, romario, drogba, batistuta, crespo....si puo' tranquillamente mettere tra i giocatori forti, che poteva giocare in una grande squadra, come ha fatto, ma non e' lontanamente un top.

oppure se si considera un top poi bisogna creare la categoria toptop ma iniziamo ad entrare nel ridicolo

Mandzukic non è stato un top a quel livello, penso che nessuno lo pensi. Ma ha Comunque segnato in 3 finali importantissime, non è paragonabile a Gotze.

 

Di certo, non era un giocatore umorale alla Vlahovic, anzi, tutt’altro, specialmente nei big match.

[baggio18 30.020]

17 minuti fa, dampyr ha scritto:

infatti e' tutto fatto di definizioni

pero' io una categoria con pele, ronaldo, messi, cr7, van basten, platini e alcuni altro....quelli che sono l'olimpo stanno fuori

 

poi ci sono i benzema, lewandowski, suarez, vialli, del piero, romario etc etc

 

pero' per dire con tutto il bene che posso avere per mandzukic ma non puo' stare nella stessa categoria di batistuta, crespo, benzema e lewandoswki....poi ognuno sceglie i propri nomi, ma parliamo di una grossa differenza

Sisi ci siamo capiti il mio discorso partiva da Dusan volevo solo dire che (per adesso ) non lo vedo all altezza di una squadra top o comunque non lo immagino a essere l'attaccante della Juve che lotta per vincere tutto(spesso riuscendoci) come lo erano Vialli Trezeguet CR7 Higuain Mandzukic ecc ecc 

 

Cioè questo a prescindere dal livello più o meno alto di quegli attaccanti ma li ho scritti tutti a prescindere dalle differenze di livello tra loro ma non vedo vlahovic all altezza di quella categoria 

 

Questo sempre con la speranza che mi sbagli e che mi possa ricredere ma anche in questo caso se dovesse succedere non vedo futuro con il giocatore puramente per questioni economiche (salvo clamorose riduzioni di ingaggio) 

[davjuve 15.546]

8 ore fa, garrison ha scritto:

Ammazza che ossessione con 'sto Vlahovic eh?

Sembra che alla Juve giochi solo lui e dovviiamo occuparci solo di lui...

Si deve sostituire Allegri o Rabiot nei discorsi monotematici?

È un grave non dico problema, diciamo dinamica, non solo in campo ma anche perché non possiamo permetterci la sua cambiale contrattuale quando ne trovi mezza dozzina più bravi di lui a metà dell'esborso. Il ruolo decisivo del serbo è una discriminante importante per provare a vincere. Situazione delicata. Il pay off della situazione è decisamente negativo rispetto che so a un Yildiz che se gioca male 5 partite di fila pesa zero bilancio e guadagna una sciocchezza. Il serbo mi pare uno che nasce tondo e non può morire quadrato.

[baggio18 30.020]

9 ore fa, garrison ha scritto:

Ammazza che ossessione con 'sto Vlahovic eh?

Sembra che alla Juve giochi solo lui e dovviiamo occuparci solo di lui...

Si deve sostituire Allegri o Rabiot nei discorsi monotematici?

Siamo in un forum della Juve di cosa bisogna parlare, di ricette, di vino, di birre? È logico che ci si concentra su ciò che si può migliorare sennò passiamo le giornate a dire quanto sia forte Bremer o quanto è forte cambiaso.

 

O il problema è che non si può criticare? 

 

Perché sennò vabbè, allora ok, va tutto benissimo, tutto perfetto, grande operazione pagare  90+12 uno che si incupisce alla prima tirata di maglia,stop sbagliato o qualsiasi altro evento negativo,che nn ti azzecca na sponda e si mangia pure i suoi gol, tu non ti rendi ancora conto di che situazione delicata sia, forse te ne renderai conto fra un po, ameno che il giocatore si inizi a trasformare per davvero cosa che mi auguro vivamente, anche a costo di prendermi sfotto' di continuo 

 

Ma un giocatore penalizzato dal contesto si vede benissimo (Locatelli tanto per dire) , si diceva lo stesso di vlahovic non è così, poi vabbè se va bene dover creare 15 palle gol per fargliene fare 5 ok o giocarci le partite accendendo un cero sperando che si sia svegliato di luna buona...

 

 

[dampyr 5.616]

25 minutes ago, SuperT said:

Mandzukic non è stato un top a quel livello, penso che nessuno lo pensi. Ma ha Comunque segnato in 3 finali importantissime, non è paragonabile a Gotze.

 

Di certo, non era un giocatore umorale alla Vlahovic, anzi, tutt’altro, specialmente nei big match.

Peró non dimenticare che goetze in gioventu era considerato un astro nascente...qui sopra c'erano utenti che sarebbero stati pronti a scommettere che avrebbe vinto il pallone d'oro e c'era il famoso team doppio colpo goetze draxler. Poi si é perso totalmente...fine molto simile di pato e adriano.

 

Cosi come mandzukic all'etá di vlahovic dov'era?  Con chi giocava e quanti goal aveva segnato?

Qua nessuno negative il valore di mandzukic e ognuno lo mette dove vuole, ma sopra di lui ha almeno 2 livelli di giocatori. 

1 degli immortali e uno di quelli forti a 360 gradi cosa manzo non era perché non segnava abbastanza e di goal be mangiava parecchi.

[SuperT 29.918]

1 minuto fa, dampyr ha scritto:

Peró non dimenticare che goetze in gioventu era considerato un astro nascente...qui sopra c'erano utenti che sarebbero stati pronti a scommettere che avrebbe vinto il pallone d'oro e c'era il famoso team doppio colpo goetze draxler. Poi si é perso totalmente...fine molto simile di pato e adriano.

 

Cosi come mandzukic all'etá di vlahovic dov'era?  Con chi giocava e quanti goal aveva segnato?

Qua nessuno negative il valore di mandzukic e ognuno lo mette dove vuole, ma sopra di lui ha almeno 2 livelli di giocatori. 

1 degli immortali e uno di quelli forti a 360 gradi cosa manzo non era perché non segnava abbastanza e di goal be mangiava parecchi.

Al wolfsburg in procinto di esser comprato, 1/2 anni dopo al Bayern. Ma Dusan tecnicamente ha tanto in più di Mario.. È la testa che preoccupa. E di serbi forti ne ho visti pochissimi, anzi, forse solo due..

[andreabeppeprato82 3.170]

2 ore fa, witch reloaded ha scritto:

Visto che si parla di centravanti, ecco il migliore di sempre IMHO, altro che il fenomeno

 

 

Anche il più umile di sempre.. 😏

"Penso che se giocassi ora il mio successo sarebbe maggiore, oggi i ragazzi sono molto stupidi. Corrono troppo. Ai miei tempi il calcio era anche fisico, era è sempre stato così, ma i giocatori erano molto più tecnici e molto più intelligenti. Sono sicuro che segnerei più di 2mila gol oggi."

[dampyr 5.616]

33 minutes ago, baggio18 said:

Sisi ci siamo capiti il mio discorso partiva da Dusan volevo solo dire che (per adesso ) non lo vedo all altezza di una squadra top o comunque non lo immagino a essere l'attaccante della Juve che lotta per vincere tutto(spesso riuscendoci) come lo erano Vialli Trezeguet CR7 Higuain Mandzukic ecc ecc 

 

Cioè questo a prescindere dal livello più o meno alto di quegli attaccanti ma li ho scritti tutti a prescindere dalle differenze di livello tra loro ma non vedo vlahovic all altezza di quella categoria 

 

Questo sempre con la speranza che mi sbagli e che mi possa ricredere ma anche in questo caso se dovesse succedere non vedo futuro con il giocatore puramente per questioni economiche (salvo clamorose riduzioni di ingaggio) 

E per me mandzukic in quella lista non dovrebbe esserci. Non a caso dopo un anno é stato comprato higuain e in quell'anno nella partita decisiva il cambio morata-mandzukic contro il bayern non ha portato bene per niente.

3 minutes ago, SuperT said:

Al wolfsburg in procinto di esser comprato, 1/2 anni dopo al Bayern. Ma Dusan tecnicamente ha tanto in più di Mario.. È la testa che preoccupa. E di serbi forti ne ho visti pochissimi, anzi, forse solo due..

Su vlahovic siamo assolutamente d'accordo.

Anche se tutti sti giudizi per ora sono affrettati dopo sole 5 partite.

[finoallafine1996 1.463]

2 minuti fa, SuperT ha scritto:

Al wolfsburg in procinto di esser comprato, 1/2 anni dopo al Bayern. Ma Dusan tecnicamente ha tanto in più di Mario.. È la testa che preoccupa. E di serbi forti ne ho visti pochissimi, anzi, forse solo due..

Mah, secondo me rispetto a Mandzukic ha una maggiore facilità di calcio, ma a livello di controllo della palla, fraseggio ed intelligenza calcistica non c è paragone a favore del croato. Idem nella difesa della palla e gioco di sponda. Sicuramente Vlahovic ha più gol nelle gambe, seppure lo stesso croato non da noi abbia fatto un paio di stagioni da più di 20 gol.

[F. Torres 876]

16 minutes ago, dampyr said:

Peró non dimenticare che goetze in gioventu era considerato un astro nascente...qui sopra c'erano utenti che sarebbero stati pronti a scommettere che avrebbe vinto il pallone d'oro e c'era il famoso team doppio colpo goetze draxler. Poi si é perso totalmente...fine molto simile di pato e adriano.

 

Cosi come mandzukic all'etá di vlahovic dov'era?  Con chi giocava e quanti goal aveva segnato?

Qua nessuno negative il valore di mandzukic e ognuno lo mette dove vuole, ma sopra di lui ha almeno 2 livelli di giocatori. 

1 degli immortali e uno di quelli forti a 360 gradi cosa manzo non era perché non segnava abbastanza e di goal be mangiava parecchi.

Sono stato il più indegno fan sfegatato di Götze qua dentro. Uno dei peggiori miraggi che ho preso.