Empoli - Juventus 0-0, commenti post partita

[capitanBilly 4.540]

47 minuti fa, Ilbiancoedilnero ha scritto:

Ah ma quindi non sono l unico a pensarlo

Lo dico dall’anno scorso… il 10 poi… lasciamo perdere….☹️

[Juvheart 911]

Adesso, Burl90 ha scritto:

Scusa ma centra una sèga eh ci sono fior di esempi di giocatori che hanno fatto * lontano dalla premier. Bisogna anche saper valutare se un giocatore è adatto al contesto dove andrà a giocare. Ma poi dai lo si vede in faccia che gioca con la stessa voglia che ho io di farmi una colonscopia. Già uno che richiede di far ingaggiare pure la morosa per venire da noi la dovrebbe dire lunga

Tutto questo in nemmeno 90 minuti da titolare?azz sei un grande tu...dovresti lavorare accanto ai migliori dirigenti di serie A..mica perdere tempo a scrivere qui in un forum 

 

[Trezegol96 2.270]

4 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Adesso scopro che il Verona ha giocato in maniera sfrontata contro di noi 

Sei fantastico 😂 

Ti rispondo in un unico commento.

Io sono il primo ad essere contento delle prestazioni difensive in queste prime 4 partite di campionato. Ho sempre sottolineato la fase difensiva come un elemento fondamentale da tenere in considerazione in qualsiasi caso, anche quando facevamo schifo. Una fase difensiva ben fatta è ben fatta, stop. E in queste prime quattro partite la abbiamo fatta molto bene, cambiando alcune cose e mantenendone alcune che funzionavano anche prima. Come fanno gli allenatori intelligenti.

La cosa che mi fa scena è che, tornando indietro alla memoria e ai tuoi commenti, la fase difensiva in una partita pessima come quella di oggi, era l'ultimo dei pensieri. E se qualcuno ti avesse risposto "guarda però che abbiamo difeso molto bene per questi motivi" avresti dato di matto e sarebbero partite le pietre tombali su gente che non capisce niente, ecc.

 

Per quanto riguarda invece le partite precedenti, mi sa che ti sei perso qualcosa col Verona. Il primo gol viene da una palla recuperata alta dove c'erano 6 calciatori di movimento del Verona sopra la linea del pallone. E il braccetto di sinistra del Verona era molto largo ed alto. Recuperiamo palla, buco centrale e facciamo gol. Sicuramente non l'atteggiamento attendiamo e conservativo che hanno tenuto Roma ed Empoli. Il secondo gol viene da un contropiede manovrato dalla difesa dove il Verona, allo stesso modo, era sbilanciato in avanti. Il terzo gol, su rigore, viene anche lì da un'azione di contropiede con Mbangula isolato nell'uno contro uno. 3 gol, 3 contropiedi. Nè Roma nè Empoli ti hanno concesso così tanto spazio e soprattutto non si sono mai spinte in fase offensiva con troppi uomini lasciando l'uno contro uno.

[Bugenhagen 1.410]

1 ora fa, juventuslover ha scritto:

Li hai pagati come top.

 

ma in ogni caso, son nettamente più forti di quelli dell’empoli

 

wppure la bella figura l’han fatta loro

Se bastasse avere i giocatori più forti per vincere la partita vincerebbe sempre la squadra più forte. A volte la squadra avversaria si chiude in difesa e serve la giocata del campione, quello che noi non abbiamo.

[Txarren 1.056]

Adesso, Maxseven ha scritto:

Se Thiago Motta rimane 3 anni ed ottiene quello che ha ottenuto Allegri nessuno sarà clemente con lui. 

Così come nessuno Chiedeva la testa di Allegri al primo anno.

 

Bisogna dire le cose così cone sono avvenute.

Ed è qui l'errore non andava chiesta la testa di Allegri ne di Sarri e forse nemmeno di Pirlo: la rosa è sempre stata incompleta o non l'altezza da dopo Cardiff e anche quest' anno lo è 

[Burl90 86]

8 minuti fa, Enzo_Pavel_Nedved ha scritto:

Non che gli italiani siano meglio. Oggi Fagioli mi ha fatto capire che sarebbe stato meglio squalificarlo di più per non vederlo in campo 

fagioli è un mediocre e siamo d'accordo ma non lo rivendi facilmente dopo quello che è successo. Dovrebbe essere appunto un cambio per far rifiatare i titolari, non quello che entra per fare la giocata illuminante. Il problema è che il nostro cosiddetto titolare in questo caso, ovvero Douglas, ha passeggiato per tutto il tempo quindi poteva farcela a finire la gara

[Gianlu263 1.316]

1 minuto fa, JoaoCambiaso ha scritto:

Riserva Iaquinta? Sei del 2000 non ricordi mi sa mentre Giovinco era forte eccome e magari per Yildz riuscisse a fare i gol e assist che ha fatto Giovinco in serie A per adesso siamo lontani anni luce. 

Magari 2000, classe '84 e di Iaquinta non posso dire sia stato un titolare, su 5 stagioni in bianconero 86 presenze

[JoaoCambiaso 43]

Adesso, Maxseven ha scritto:

Solo paragonare Giovinco ad Yildiz è  una bestemmia.

Cosi come paragonare iaquinta ad uno che ha lo score di Vlahovic in serie A alla sua età.

Ma guarda quanti gol ha fatto Iaquinta in carriera a oggi ha anche piu gol di Vlahovic in champions League e nelle coppe europee su google trovi tutto . Yildiz beh per adesso porta solo figa nei commenti di instagram della juve ma goal 0 e assist quasi niente pure in nazionale. 

[AngriJuve 5.698]

2 minuti fa, ciumbia ha scritto:

certo...ci fu qualche partita sotto tono come ad esempio il primo tempo di milan juve al ritorno, ma nell'arco di 30 e passa partite è normale

vedere giocare la Juve di quella stagione era veramente un piacere

il secondo anno e soprattutto il terzo di conte invece ci fu 1 passo indietro a livello di gioco

 

Perciò.  Bisogna aver fiducia anche in questa Juventus.  Gli alti e bassi ci stanno.  E comunque io sarò all'antica,  ma gli zero gol presi e i pochissimi tiri in porta contro li considero un ottimo dato per adesso 

[loropo 978]

8 minuti fa, davjuve ha scritto:

Mettemmo in campo abbastanza mediocrità contro Chievo e Bologna, a Siena vincemmo di puro nervosismo. A Catania riprendemmo la partita su papera del portiere. Altro che macinare gioco.

Contro il Bologna ricordo una espulsione nostra senza la quale difficilmente non avremmo vinto. Però quella squadra dava impressione di essere forte dalla prima giornata. Poi come dico sempre, il tuo inizio ciclo coincide spesso anche con il calo delle rivali. Penso al primo anno di Lippi, al primo anno di Conte. Ma anche all’Inter è successo di aprire un ciclo quando siamo calati noi. È la storia del calcio, dello sport direi. 

[Dale_Cooper 18.372]

Eravamo un cantiere aperto dopo i due 3-0 di fila, lo siamo anche oggi. 

 

Tutto qui. Per il resto si è esagerato con gli elogi dopo Verona, vediamo di non esagerare con i catastrofismi dopo stasera.

I primi conti si potranno tirare a dicembre. Ad oggi si valuta quel poco che si vede. E quel poco che si vede è appunto tutto un work in progress.

[pogba77 3.779]

3 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

La rosa della Juventus non è mai stata da scudetto in nessuno dei tre anni, non scherziamo proprio.  E il secondo di questi tre anni è stato fortemente ed assolutamente condizionato da questioni extra campo. E nonostante quelle pesanti questioni si è finiti terzi. Sarà stata scarsa la qualità del gioco e tutto quello che vuoi ma la Juventus ha realmente fatto disastri solo nel girone di champions da 5 sconfitte in 6 partite.  

Allegri era stato chiamato per portare la Juve a lottare e ritornare a vincere.

Naturalmente nessuno di noi ha preteso che si dovesse farlo da subito, ma era lecito aspettarselo dopo 3 anni di lavoro.

In 3 anni non abbiamo ridotto la distanza con chi ci precedeva, ma soprattutto non si sono costruite nemmeno delle basi da cui si poteva ripartire.

In pratica si sono persi 3 anni senza vincere e costruire nulla.

Spero che in un prossimo futuro mai mi troverò più nella condizione di dover giudicare 3 anni come quelli recentemente vissuti

[Juvheart 911]

3 minuti fa, Capossela ha scritto:

Per carità, ho scritto che bisogna attendere per giudicare. Il sospetto che sia un giocatore lento e che tenga troppo palla può starci avendolo visto giocare in queste prime partite, ma certamente sono in errore e quindi non mi permetto di esprimere pareri. Ho fiducia sul fatto che sia un grande centrocampista e voglio aspettarlo.

Ok perfetto..condivido perfettamente cosa hai scritto adesso...diamogli solo un po' di tempo 

[Karma Cop 6.139]

1 minuto fa, ciumbia ha scritto:

evabbè......il calcio è bello perchè qualsiasi cosa è opinabile

I risultati non sono opinabili... Conte non partì a razzo come hai detto tu. Sono numeri scritti e consultabili. Poi magari finisse allo stesso modo, almeno in Italia.

[Maxseven 12.798]

1 minuto fa, Txarren ha scritto:

Ed è qui l'errore non andava chiesta la testa di Allegri ne di Sarri e forse nemmeno di Pirlo: la rosa è sempre stata incompleta o non l'altezza da dopo Cardiff e anche quest' anno lo è 

Allegri dopo 3 anni di nulla andava cacciato, andava cacciato prima.

E l epilogo della sua avventura Juventina lo conferma.

La rosa incompleta anche grazie alle sue richieste.

 

Voltiamo pagina che è  meglio.

[Gianchio 261]

1 minuto fa, Trezegol96 ha scritto:

La cosa che mi fa scena è che, tornando indietro alla memoria e ai tuoi commenti, la fase difensiva in una partita pessima come quella di oggi, era l'ultimo dei pensieri. E se qualcuno ti avesse risposto "guarda però che abbiamo difeso molto bene per questi motivi" avresti dato di matto e sarebbero partite le pietre tombali su gente che non capisce niente, ecc.

Ma che paragone è?

Siamo alla quarta partita di un nuovo ciclo, dopo un sacco di nuovi acquisti, molti dei quali fuori condizione.

Che non si siano praticamente subite occasioni (che è l'aspetto da sottolineare, non il semplice non aver subito gol) mi sembra comunque rilevante.

 

Le partite del precedente ciclo invece sono andate avanti così per 3 ANNI.

Se fra 6 mesi la situazione dovesse rimanere così stai certo che a nessuno interesserà più della solidità difensiva. A volte basterebbe un po' di buon senso.

[Albyxx88 640]

8 minuti fa, Orso nerobianco ha scritto:

Per me il problema non sono i due pareggi. Ci stanno. Il mio problema è che non vedo che gioco cerchiamo di fare. Non lo capisco. Vedo solo molto caos. Anche le due partite che abbiamo vinto. Sicuramente sono io che non capisco 

Troppo caos non ha senso rifare un intera squadra in così poco tempo ,ci vorranno mesi per amalgamare il tutto sempre se riesce , ma eravamo tutti a festeggiare il mercato senza pensare che con le figurine ci fai poco, bastava prendere 3 top e facevi prima , calafiori per impostare da dietro thuram e un esterno trequartista  come dio comanda 

[AngriJuve 5.698]

Adesso, pogba77 ha scritto:

Allegri era stato chiamato per portare la Juve a lottare e ritornare a vincere.

Naturalmente nessuno di noi ha preteso che si dovesse farlo da subito, ma era lecito aspettarselo dopo 3 anni di lavoro.

In 3 anni non abbiamo ridotto la distanza con chi ci precedeva, ma soprattutto non si sono costruite nemmeno delle basi da cui si poteva ripartire.

In pratica si sono persi 3 anni senza vincere e costruire nulla.

Spero che in un prossimo futuro mai mi troverò più nella condizione di dover giudicare 3 anni come quelli recentemente vissuti

Ma questo non è vero e potrei portarti non decine ma centinaia di esempi per dimostrartelo, se non fosse che si andrebbe inutilmente ot. Ma ti ripeto ed assicuro che quello che hai scritto n9n è vero

[Leevancleef 21.591]

Lenti e in pieno rodaggio!

Un noioso 0-0 a Empoli mette in risalto la poca abitudine di questo 11 di volti nuovi a giocare insieme, e più in generale una forma ancora approssimativa di chi, probabilmente, ha caricato tanto durante la pausa.

 

Gatti migliore in campo, e protagonista dell'unico sussulto del pomeriggio, quando dopo una testata in faccia presa da Pellegri, il commento di Marelli è "avrei ammonito Gatti"! 😄

 

In nuce si vede la qualità dei singoli. Solo chi non ha mai visto una partita di Premier non sa quanto sia forte Douglas Luiz. Chi capisce di calcio sa che Koopmeiners ha giocato una partita in crescendo, e molto intelligente, dando un po' di quadratura ad una squadra che oggi ne aveva poca. Solo chi ha un minimo di memoria ricorda come partirono (addirittura) Platini, Zidane o Nedved, per poter arrivare a trarre conclusioni alla 4ª giornata dopo la prima partita giocata insieme. E sempre chi ha memoria storica sa come iniziò il Bologna lo scorso anno, o le Juventus del fuggitivo e di Lippi. 

Questo ovviamente non significa in automatico che tutto andrà bene. Solo che i giudizi in questo momento sono relativi, ci sono mille aspetti da considerare. 

E uno su tutti va considerato anche da chi scende in campo: lavorare!

[Burl90 86]

3 minuti fa, Juvheart ha scritto:

Tutto questo in nemmeno 90 minuti da titolare?azz sei un grande tu...dovresti lavorare accanto ai migliori dirigenti di serie A..mica perdere tempo a scrivere qui in un forum 

 

Siamo qui per discutere e valutare quello che vediamo. A questo punto chiudiamo il forum se puoi esprimere la tua opinione solo se hai lavorato come dirigente in serie A. E per ora quello che ho visto del giocatore fa preoccupare. Doveva essere uno che morde le gambe degli avversari che dirige il gioco a centrocampo e gli ho visto fare un solo recupero in 70 minuti e solo passaggini ai compagni vicini tra l'altro sbagliando più volte. Cioè pure lo stesso Gatti ha detto a Koop senti batti i tu i calci d'angolo che questo qua mi ha rotto i còglioni. Se non sono segnali che fanno preoccupare questi boh non so che dirvi

[Juvheart 911]

1 minuto fa, Albyxx88 ha scritto:

Troppo caos non ha senso rifare un intera squadra in così poco tempo ,ci vorranno mesi per amalgamare il tutto sempre se riesce , ma eravamo tutti a festeggiare il mercato senza pensare che con le figurine ci fai poco, bastava prendere 3 top e facevi prima , calafiori per impostare da dietro thuram e un esterno trequartista  come dio comanda 

Ok e gli altri 8 chi sarebbero stati?forse non hai capito che si è deciso di mandare via più giocatori possibili proprio per cambiare quella mentalità che ci portavamo avanti almeno da 3 anni..se dopo 4 partite ufficiali non avete pazienza la colpa non è di Motta o della NUOVA società 

[Txarren 1.056]

Adesso, Maxseven ha scritto:

Allegri dopo 3 anni di nulla andava cacciato, andava cacciato prima.

E l epilogo della sua avventura Juventina lo conferma.

La rosa incompleta anche grazie alle sue richieste.

 

Voltiamo pagina che è  meglio.

Allegri lo potevi esonerare benissimo, puoi anche cambiare 12 allenatori ma se hai dei problemi d'identità non risolvi nulla: un anno punti su giocatori di fisico, l'anno dopo sui giovani, poi sull'esperienza, poi sulla tecnica...con Pirlo abbiamo avuto 4 ali destre e nessuna sinistra...Glissi su Sarri.. evidentemente hai dei problemi ad ammettere che il male non è quello che credi

[Trezegol96 2.270]

Adesso, Gianchio ha scritto:

Ma che paragone è?

Siamo alla quarta partita di un nuovo ciclo, dopo un sacco di nuovi acquisti, molti dei quali fuori condizione.

Che non si siano praticamente subite occasioni (che è l'aspetto da sottolineare, non il semplice non aver subito gol) mi sembra comunque rilevante.

 

Le partite del precedente ciclo invece sono andate avanti così per 3 ANNI.

Se fra 6 mesi la situazione dovesse rimanere così stai certo che a nessuno interesserà più della solidità difensiva. A volte basterebbe un po' di buon senso.

Per me sarebbe un errore se tra 6 mesi non interessa più a nessuno. Se io vedo una partita fatta bene in fase difensiva e fatta male in fase offensiva tra 1 anno lo dico. Bene una cosa, male l'altra. Non è che tra 6 mesi se facciamo uno 0-0 brutto ma solido difensivamente non si deve sottolineare.

È proprio questo che non capisco. Se una cosa è fatta bene è fatta bene sempre, stop. Non è che adesso ci interessa e fra 6 mesi no...

[ciumbia 4.202]

2 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

Perciò.  Bisogna aver fiducia anche in questa Juventus.  Gli alti e bassi ci stanno.  E comunque io sarò all'antica,  ma gli zero gol presi e i pochissimi tiri in porta contro li considero un ottimo dato per adesso 

beh si...ci auguriamo tutti che ci sia una crescita costante sino a raggiungere il top della condizione

Motta non era il mio preferito ma ora bisogna dargli fiducia e tranquillita perchè possa dare il meglio di se

 

[Maxseven 12.798]

Adesso, Txarren ha scritto:

Allegri lo potevi esonerare benissimo, puoi anche cambiare 12 allenatori ma se hai dei problemi d'identità non risolvi nulla: un anno punti su giocatori di fisico, l'anno dopo sui giovani, poi sull'esperienza, poi sulla tecnica...con Pirlo abbiamo avuto 4 ali destre e nessuna sinistra...Glissi su Sarri.. evidentemente hai dei problemi ad ammettere che il male non è quello che credi

Infatti siamo arrivati ad una fase dove l allenatore sa che indicazioni dare sul mercato e fa scelte nette.

Allegri si faceva prendere Di Maria e puntava su Alex Sandro.

 

Ma ripeto , mi sembra inutile rivangare. 

Se non sarà bastato questo mercato ci saranno i prossimi ma la strada mi pare giusta.