Empoli - Juventus 0-0, commenti post partita

[Ju73 773]

Se non sbaglio in questo topic si dovrebbe discutere della partita Empoli Juventus, non certo delle partite degli ultimi 3 anni, non certo sulla stagione 24/25 della Juventus.

Ebbene, fatta questa premessa dico: oggi abbiamo fatto pena! Partita brutta, senza idee e con tanta confusione.

Speriamo di vedere un'altra Juve già da martedì. 

[Juvexsempre1692 544]

1 minuto fa, kubernetes ha scritto:

Abbiamo vinto una Coppa Italia con 20 calciatori tutti sostituito insieme all'allenatore. Oggi non vinciamo con l'Empoli giocando davvero nello stesso modo di prima, per certi versi anche peggio a parte la fase difensiva.

Qualcosa non funziona in questo nuovo progetto, non credo che ci voglia chissà quanto tempo per battere l'Empoli. Motta ad esempio sbaglia tutti i cambi. Così non vinci nulla.

Concordo sui cambi oggi ridicoli 

[matJuventino 1.845]

Mercato sopravalutato, squadra mediocre, non vedo la mano del allenatore.

 

Douglas luiz e koop male male, 120 mln di euro

[Karma Cop 7.198]

Adesso, Lollo00 ha scritto:

Se hai un allenatore buono come Allegri te lo devi tenere. Motta forse con il tempo diventerà bravo finora in poche partite ha già fatto tanti, troppi errori. Deve crescere tanto

Notte gobbi, intendo quelli veri  a domani... un altro giorno.

[Maxseven 13.575]

Adesso, Lollo00 ha scritto:

Se hai un allenatore buono come Allegri te lo devi tenere. Motta forse con il tempo diventerà bravo finora in poche partite ha già fatto tanti, troppi errori. Deve crescere tanto

Ce lo siamo tenuti per 3 anni...

Ed ancora ne paghiamo le conseguenze ...

[AngriJuve 6.436]

Adesso, matJuventino ha scritto:

Mercato sopravalutato, squadra mediocre, non vedo la mano del allenatore.

 

Douglas luiz e koop male male, 120 mln di euro

E giudizi (anzi, sentenze) del tutto affrettati e fuori luogo 

[Juvheart 1.015]

2 minuti fa, Burl90 ha scritto:

Siamo qui per discutere e valutare quello che vediamo. A questo punto chiudiamo il forum se puoi esprimere la tua opinione solo se hai lavorato come dirigente in serie A. E per ora quello che ho visto del giocatore fa preoccupare. Doveva essere uno che morde le gambe degli avversari che dirige il gioco a centrocampo e gli ho visto fare un solo recupero in 70 minuti e solo passaggini ai compagni vicini tra l'altro sbagliando più volte. Cioè pure lo stesso Gatti ha detto a Koop senti batti i tu i calci d'angolo che questo qua mi ha rotto i còglioni. Se non sono segnali che fanno preoccupare questi boh non so che dirvi

Secondo me per valutare un giocatore non bastano 90 minuti calcolando che ha dovuto rifare la preparazione ed è un giocatore fisicamente importante..perché più o meno quelli sono i minuti che ha giocato..poi se ti fai i film con la caxxata della morosa e di cosa pensava Gatti in quel momento i problemi sono i tuoi..come ha già scritto qualcuno ai tempi di Nedved ci mese 6 mesi per diventare un fenomeno per noi e lui giocava pure in Italia 

 

[Sulatesta 88]

9 minuti fa, Bugenhagen ha scritto:

Se bastasse avere i giocatori più forti per vincere la partita vincerebbe sempre la squadra più forte. A volte la squadra avversaria si chiude in difesa e serve la giocata del campione, quello che noi non abbiamo.

Che avremmo potuto avere, vedi Sancho e Greenwood. È un mio cruccio ma con i N. Gonzalez, Weah i Mbangulla, non vai da nessuna parte. Forse il solo Concenciao potrà darti qualcosa in più..... forse. Koopmeiners è costato uno sproposito, sembrava che senza di lui TM non poteva far giocare la squadra e oggi, sinceramente, non ho capito quali compiti avesse. 

[Albyxx88 678]

2 minuti fa, Juvheart ha scritto:

Ok e gli altri 8 chi sarebbero stati?forse non hai capito che si è deciso di mandare via più giocatori possibili proprio per cambiare quella mentalità che ci portavamo avanti almeno da 3 anni..se dopo 4 partite ufficiali non avete pazienza la colpa non è di Motta o della NUOVA società 

Per quanto mi riguarda non e un fatto di pazienza , la mia idea e sempre la stessa di agosto , squadra migliorata si ma non a sufficienza , il tempo lo concedo ma non e che Nico conceicao vlahovic  yldiz diventino campioni ,spero di sbagliarmi lo spero davvero 

[ciumbia 4.428]

9 minuti fa, Karma Cop ha scritto:

I risultati non sono opinabili... Conte non partì a razzo come hai detto tu. Sono numeri scritti e consultabili. Poi magari finisse allo stesso modo, almeno in Italia.

leggi bene il mio post...non ho scritto che è partito a razzo

ma un altra cosa

e cioè che iniziò a macinare gioco  già dalla prima partita con il parma 

[Gianchio 396]

5 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Per me sarebbe un errore se tra 6 mesi non interessa più a nessuno. Se io vedo una partita fatta bene in fase difensiva e fatta male in fase offensiva tra 1 anno lo dico. Bene una cosa, male l'altra. Non è che tra 6 mesi se facciamo uno 0-0 brutto ma solido difensivamente non si deve sottolineare.

È proprio questo che non capisco. Se una cosa è fatta bene è fatta bene sempre, stop. Non è che adesso ci interessa e fra 6 mesi no...

Ti faccio l'esempio opposto: se cominciassimo a vincere le partite 4-3, a pareggiare 4-4 e a perdere 2-3 ti soffermeresti sull'ottima fase offensiva o esprimeresti grande rammarico per la fase difensiva? Soprattutto se questa situazione durasse da molto tempo. Allo stesso modo, se fra 6 mesi continueremo a fare 0 gol in 2 partite della grande fase difensiva comincerà a fregarmene di meno 

[matJuventino 1.845]

Just now, AngriJuve said:

E giudizi (anzi, sentenze) del tutto affrettati e fuori luogo 

Speriamo, ma tra roma e real empoli abbiamo fatto 3 tiri in porta

[kuro to shiro 1.008]

3 minuti fa, Lollo00 ha scritto:

Se hai un allenatore buono come Allegri te lo devi tenere. Motta forse con il tempo diventerà bravo ma finora in poche partite ha già fatto tanti, troppi errori. Deve crescere tanto

Avremmo ancora Lippi in panchina, seguendo questo ragionamento. 

[Ti Strappo Le Orecchie 2.331]

se non vinciamo col Napoli, Milan e co. ci raggiungono. 

[andrea200 1.476]

Cambi di oggi qualcosa di osceno

[mrhyde 343]

11 minuti fa, Burl90 ha scritto:

fagioli è un mediocre e siamo d'accordo ma non lo rivendi facilmente dopo quello che è successo. Dovrebbe essere appunto un cambio per far rifiatare i titolari, non quello che entra per fare la giocata illuminante. Il problema è che il nostro cosiddetto titolare in questo caso, ovvero Douglas, ha passeggiato per tutto il tempo quindi poteva farcela a finire la gara

Certo che andare a prendere un camminatore a 50Ml € ....mamma mia non ne veniamo più  fuori  , intanto gli altri si arraffano la meglio gioventù  italica 

[ireneo-funes 71]

21 minuti fa, JoaoCambiaso ha scritto:

Beh perche Yildiz e Vlahovic stanno bene alla juve? Per me non sono da juve ancora nessuno dei due troppi limiti soprattutto tecnici hanno , giustifico solo yildiz perche ne ha 19 ma se a 21/22 ancora sarà cosi allora sarà il peghior 10 della Juve. Gli do altri tre anni. Vlahovic invece sono sicuro che non è un top player. Sa solo tirare bene ma manca di tutto pure Balotelli aveva solo il tiro 

se posso, i limiti di Yldiz non mi sembrano tecnici, quanto caratteriali: ha i piedi buoni (senza essere, sia chiaro, Platini o Zidane), ma non ha la personalità del 10 che indossa la maglia della Juve.

[Gianchio 396]

7 minuti fa, Lollo00 ha scritto:

Se hai un allenatore buono come Allegri te lo devi tenere. Motta forse con il tempo diventerà bravo ma finora in poche partite ha già fatto tanti, troppi errori. Deve crescere tanto

Te lo dovevi tenere per fare cosa?

Sono stati 3 anni insulsi, assolutamente buttati

[Juvexsempre1692 544]

1 minuto fa, andrea200 ha scritto:

Cambi di oggi qualcosa di osceno

Concordo .Come si fa a far entrare 3 giocatori da squadre di retrocessione 

[Bob Kelso 32.031]

7 minuti fa, Lollo00 ha scritto:

Se hai un allenatore buono come Allegri te lo devi tenere. Motta forse con il tempo diventerà bravo ma finora in poche partite ha già fatto tanti, troppi errori. Deve crescere tanto

invece l'allenatore buono negli ultimi tre anni è stato perfetto

 

[MARTIN34 5.072]

A me sembra si esageri con le negatività. Chiaro che Sancho sarebbe stato fondamentale come un vice vlahovic. Abbiamo problemi li secondo me. Con il passare delle giornate cmq sono convinto che miglioreremo e la manovra sarà più fluida. Positivo non prendere gol la squadra dimostra solidità . Male negli ultimi 40 metri. Il solo cambiaso prova a rischiare la giocata con qualità 

[kubernetes 26]

7 minuti fa, Juvexsempre1692 ha scritto:

Concordo sui cambi oggi ridicoli 

Stessa cosa contro la Roma, secondo me.

[Juvheart 1.015]

2 minuti fa, Albyxx88 ha scritto:

Per quanto mi riguarda non e un fatto di pazienza , la mia idea e sempre la stessa di agosto , squadra migliorata si ma non a sufficienza , il tempo lo concedo ma non e che Nico conceicao vlahovic  yldiz diventino campioni ,spero di sbagliarmi lo spero davvero 

Non devono diventare campioni perché di campioni non ne abbiamo..devono diventare squadra..conoscersi meglio ecc ecc ci vorrà parecchio tempo per questo 

[pogba77 4.268]

3 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Ti rispondo in un unico commento.

Io sono il primo ad essere contento delle prestazioni difensive in queste prime 4 partite di campionato. Ho sempre sottolineato la fase difensiva come un elemento fondamentale da tenere in considerazione in qualsiasi caso, anche quando facevamo schifo. Una fase difensiva ben fatta è ben fatta, stop. E in queste prime quattro partite la abbiamo fatta molto bene, cambiando alcune cose e mantenendone alcune che funzionavano anche prima. Come fanno gli allenatori intelligenti.

La cosa che mi fa scena è che, tornando indietro alla memoria e ai tuoi commenti, la fase difensiva in una partita pessima come quella di oggi, era l'ultimo dei pensieri. E se qualcuno ti avesse risposto "guarda però che abbiamo difeso molto bene per questi motivi" avresti dato di matto e sarebbero partite le pietre tombali su gente che non capisce niente, ecc.

 

Per quanto riguarda invece le partite precedenti, mi sa che ti sei perso qualcosa col Verona. Il primo gol viene da una palla recuperata alta dove c'erano 6 calciatori di movimento del Verona sopra la linea del pallone. E il braccetto di sinistra del Verona era molto largo ed alto. Recuperiamo palla, buco centrale e facciamo gol. Sicuramente non l'atteggiamento attendiamo e conservativo che hanno tenuto Roma ed Empoli. Il secondo gol viene da un contropiede manovrato dalla difesa dove il Verona, allo stesso modo, era sbilanciato in avanti. Il terzo gol, su rigore, viene anche lì da un'azione di contropiede con Mbangula isolato nell'uno contro uno. 3 gol, 3 contropiedi. Nè Roma nè Empoli ti hanno concesso così tanto spazio e soprattutto non si sono mai spinte in fase offensiva con troppi uomini lasciando l'uno contro uno.

La cosa che mi fa scena è che tu non ti sforzi di comprendere il senso dei miei messaggi, trasformandone il senso a tuo piacimento.

 

Io ti ho spiegato che il senso di aver fatto riferimento alla fase difensiva era una considerazione che facevo in merito al fatto che quel reparto è l'unico dei tre che ha lavorato dal primo giorno con motta e che quindi ha potuto godere maggiormente del lavoro svolto in estate, mentre la fase offensiva, ad oggi, è un cantiere aperto per ovvi motivi.

 

Per me l'aspetto difensivo è importante quanto quello offensivo, ma il punto è un altro: una cosa è non subire gol rinunciando a giocare a calcio, altra cosa è non prendere gol cercando di fare la partita.

Allegri riusciva a prendere pochi gol rinunciando completamente alla fase offensiva, mentre oggi si subisce poco pur cercando di farla la partita.

 

Detto questo se parliamo di incoerenza mi verrebbe da chiederti come mai riesci ad essere così severo con motta dopo appena due mesi e non lo eri con allegri dopo 3 anni?

 

Mi domando anche del perché oggi sei così preoccupato della fase offensiva quando fino a ieri godevi come un riccio per aver difeso in casa un 1-0 con il Verona ?

 

Se vuoi essere coerente dovresti almeno dare 1 anno di tempo a Thiago prima di sparare sentenze.

 

Per quanto riguarda la mia presunta offesa nei tuoi riguardi ti invito candidamente a modificare il tuo modo di porti nei confronti degli altri, perché etichettare me ed altri come protettori di motta fa abbastanza ridere come cosa, detto da persone come te che avrebbero tenuto allegri 20 anni per il solo fatto di aver vinto nel primo ciclo 

 

Io credo di essere una persona piuttosto neutrale e non appartengo a nessun partito, se non quello di usare la logica.

 

La logica impone che dopo due mesi di lavoro e 3/4 di rosa cambiata è oggettivamente fazioso stare qui a leggere critiche insensate 

 

 

[actarus7 9.827]

49 minuti fa, tevezmania ha scritto:

Motivi perché con sta.rosa hanno svenduto Chiesa??

Per me resterà un mistero.

Soprattutto per i modi, trancianti, senza concedere una possibilità.

Sono convinto che finalmente nel suo ruolo, in un contesto più propositivo avrebbe fatto molto bene.

 

Alla base forse valutazioni economiche, ma vedendo Nico ed il livello medio del pacchetto esterni anche poca competenza.

Veramente poca.