Empoli - Juventus 0-0, commenti post partita

[Manhattan 17.457]

2 ore fa, PowerNedved ha scritto:

Se non cambiano rotta sarà una serata tragica, vittoria napoli con conte.

Tremendo.

Dicevi ?

[robros 5.032]

11 ore fa, Manny Calavera ha scritto:

La gara di ieri mi ha ricordato certe partite mediocri della Juve di Sarri da questo punto di vista. Possesso palla sterile, lento, senza idee. 

Anche a me. Me la ha ricordata per una cosa in particolare, limite che accomuna molte squadre di allenatori 'giochisti', lo schiacciare gli spazi, comprimendo l'avversario sino alla sua area, sottraendoli anche a te stesso ed esponendoti a ripartenze che ti possono far chiudere le partite con un pugno di mosche, pur avendo avuto quasi sempre tu la palla tra i piedi.

 

Per segnare, per avere occasioni, devi creare gli spazi nei quale generarle. E gli spazi li crei: o lasciando che l'avversario si allunghi, o grazie alla velocità di manovra ed alla qualità individuale degli interpreti. Ma se tu schiacci l'avversario col possesso palla, senza velocità di manovra e senza campioni risolutivi, sei votato alla sterilità

[Varelli 6]

4 gol su 5 di atalanta fiorentina sono arrivati da cross.

una parola che noi non conosciamo

[Ilbiancoedilnero 526]

1 minuto fa, delsol ha scritto:

a sto punto e' evidente che ci sono tifosi che non vogliono capire che la dirigenza vuole risanare i conti e per fare questo 

bisogna tagliare, e se si taglia non si puo' partire per vincere. Le mancanze nella rosa sono evidenti, la rivoluzione e'

evidente, se poi qualcuno crede nei miracoli auguri.

 

È tutto chiarissimo invece 

Risanamento dei conti con ridimensionamento delle ambizioni  e  un bella retorica sul progetto 

Lo si capisce perfettamente, dobbiamo anche esserne contenti?

 

[Longobucco73 496]

Le mestruazioni dei forum di tifosi ... Forza Motta 

1 minuto fa, Ilbiancoedilnero ha scritto:

È tutto chiarissimo invece 

Risanamento dei conti con ridimensionamento delle ambizioni  e  un bella retorica sul progetto 

Lo si capisce perfettamente, dobbiamo anche esserne contenti?

 

Se vuoi continuare ad esistere direi di sì. 

Se poi aneli al fallimento allora ... 

[Ilbiancoedilnero 526]

2 minuti fa, Longobucco73 ha scritto:

Le mestruazioni dei forum di tifosi ... Forza Motta 

Se vuoi continuare ad esistere direi di sì. 

Se poi aneli al fallimento allora ... 

Nessun fallimento 

È solo questione di volontà della proprietà 

Elkan se vuole può investire più di chiunque altro

Semplicemente non vive la juve come la vivevano gli Agnelli

Per lui resta marginale e si comporta di conseguenza 

[Gobbo88 9.887]

5 minuti fa, robros ha scritto:

Anche a me. Me la ha ricordata per una cosa in particolare, limite che accomuna molte squadre di allenatori 'giochisti', lo schiacciare gli spazi, comprimendo l'avversario sino alla sua area, sottraendoli anche a te stesso ed esponendoti a ripartenze che ti possono far chiudere le partite con un pugno di mosche, pur avendo avuto quasi sempre tu la palla tra i piedi.

 

Per segnare, per avere occasioni, devi creare gli spazi nei quale generarle. E gli spazi li crei: o lasciando che l'avversario si allunghi, o grazie alla velocità di manovra ed alla qualità individuale degli interpreti. Ma se tu schiacci l'avversario col possesso palla, senza velocità di manovra e senza campioni risolutivi, sei votato alla sterilità

Si, però se lo scopo è vincere e vedi che non ci stai riuscendo, prova qualche cosa di diverso, butta palloni alti in area, tira da fuori, cambia copione. Noi abbiamo provato fino all'ultimo un certo tipo di gioco, esponendoci anche a ripartenze. Se da un certo punto di vista si apprezza il voler cambiare e trovare un'identità, dall'altra parte c'è il difetto di essere monotematici 

[Longobucco73 496]

Adesso, Ilbiancoedilnero ha scritto:

Nessun fallimento 

È solo questione di volontà della proprietà 

Elkan se vuole può investire più di chiunque altro

Semplicemente non vive la juve come la vivevano gli Agnelli

Per lui resta marginale e si comporta di conseguenza 

"Investire" è un termine inappropriato tanto più che Elkann ci ha rimesso una cifra pari a quasi un miliardo negli ultimi anni di buchi fatti dalla gestione Agnelli. 

 

 

 

[robros 5.032]

57 minuti fa, Charles Lemon ha scritto:

A Motta potrebbero volerci 3 anni prima di vincere uno scudetto e sarebbe del tutto fisiologico.

Sul resto del tuo post concordo. Ma su questo passaggio no, io non lo credo. I progetti vincenti li si riconosce già dal primo anno, anzi già dai primi sei mesi. Se la stagione sarà mediocre nei risultati, comincerò ad avere forti perplessità anche su Motta. E non mi farò infinocchiare da commenti del tipo 'eh... questa squadra non ha vinto ma come gioca bene... vinceremo l'anno prossimo...'. Tutte min***ate secondo me. Spesso alibi. Giocare bene, almeno per una squadra di vertice, significa vincere o almeno andarci molto vicini, insomma, competere. Perchè il gioco è valido solo se porta alla vittoria. E' tautologico. E a sviluppare un gioco valido non ci vogliono tre anni. Non stiamo parlando di organizzare un viaggio su Saturno. Se una squadra non vince ha dei problemi da risolvere, a volte strutturali. Il gioco bello, divertente, ma fine a sè stesso, è un gioco scadente, o con gravi limiti, buono a far divertire l'osservatore esterno, del quale mi interessa il giusto. 

[Marcoj 2.277]

2 minuti fa, robros ha scritto:

Sul resto del tuo post concordo. Ma su questo passaggio no, io non lo credo. I progetti vincenti li si riconosce già dal primo anno, anzi già dai primi sei mesi. Se la stagione sarà mediocre nei risultati, comincerò ad avere forti perplessità anche su Motta. E non mi farò infinocchiare da commenti del tipo 'eh... questa squadra non ha vinto ma come gioca bene... vinceremo l'anno prossimo...'. Tutte min***ate secondo me. Spesso alibi. Giocare bene, almeno per una squadra di vertice, significa vincere o almeno andarci molto vicini, insomma, competere. Perchè il gioco è valido solo se porta alla vittoria. E' tautologico. E a sviluppare un gioco valido non ci vogliono tre anni. Non stiamo parlando di organizzare un viaggio su Saturno. Se una squadra non vince ha dei problemi da risolvere, a volte strutturali. Il gioco bello, divertente, ma fine a sè stesso, è un gioco scadente, o con gravi limiti, buono a far divertire l'osservatore esterno, del quale mi interessa il giusto. 

👍 ottimo 👍 quoto tutto 

[nedved666 2.532]

5 minuti fa, Longobucco73 ha scritto:

"Investire" è un termine inappropriato tanto più che Elkann ci ha rimesso una cifra pari a quasi un miliardo negli ultimi anni di buchi fatti dalla gestione Agnelli. 

 

 

 

In questo mercato ha speso abbastanza nonostante i limiti del fair play finanziario, vediamo se a Gennaio ci porta David o un attaccante di medio livello per completare l'opera. 

[Ilbiancoedilnero 526]

1 minuto fa, Longobucco73 ha scritto:

"Investire" è un termine inappropriato tanto più che Elkann ci ha rimesso una cifra pari a quasi un miliardo negli ultimi anni di buchi fatti dalla gestione Agnelli. 

 

 

 

La gestione Agnelli, credo tu intenda Andrea, ha portato 9 scudetti , Coppe Italia , Supercoppa e 2 finali di Champions 

Ha portato il brand juve al vertice del mondo ed ha costruito Stadio next gen e continassa 

Poi sono arrivati il Covid e diversi errori di valutazione che non possono oscurare il lavoro di un presidente che ama visceralmente la Juve 

 

Il ridimensionamento è di natura strategica, di visione aziendale non deriva da ragioni solo contabili 

 

6 minuti fa, robros ha scritto:

Sul resto del tuo post concordo. Ma su questo passaggio no, io non lo credo. I progetti vincenti li si riconosce già dal primo anno, anzi già dai primi sei mesi. Se la stagione sarà mediocre nei risultati, comincerò ad avere forti perplessità anche su Motta. E non mi farò infinocchiare da commenti del tipo 'eh... questa squadra non ha vinto ma come gioca bene... vinceremo l'anno prossimo...'. Tutte min***ate secondo me. Spesso alibi. Giocare bene, almeno per una squadra di vertice, significa vincere o almeno andarci molto vicini, insomma, competere. Perchè il gioco è valido solo se porta alla vittoria. E' tautologico. E a sviluppare un gioco valido non ci vogliono tre anni. Non stiamo parlando di organizzare un viaggio su Saturno. Se una squadra non vince ha dei problemi da risolvere, a volte strutturali. Il gioco bello, divertente, ma fine a sè stesso, è un gioco scadente, o con gravi limiti, buono a far divertire l'osservatore esterno, del quale mi interessa il giusto. 

Come sempre , quoto tutto

[JoaoCambiaso 43]

3 ore fa, juventusueberalles ha scritto:

io trollone? Tifavo Juve quando tu ancora sballonzolavi. “Per me sei un trollone”, fatti un giro al mio profilo, poi sono io quello che dà giudizi affrettati. Vai bello vai…

Chi da giudizi affrettati o è troll oppure di calcio ne mastica poco. Scegli allora. 

[Guidoss 328]

Sinceramente 4 partite senza subire gol non é cosa da poco per una squadra che ha cambiato modulo e vari interpreti. Sulla fase offensiva invece si deve lavorare e molto. Ieri ok che Vlahovic si é mangiato un gol ma era costantemente tra i tre difensori, sia Yildiz che Nico non hanno mai saltato l'uomo ma neanche scodellato qualche palla interessante in mezzo. La trequarti completamente sguarnita nonostante almeno teoricamente avremmo dovuto avere 3 se non quattro trequartisti...

Secondo me proprio una partita preparata male tatticamente... Motta si deve abituare a queste partite contro squadre chiuse e che danno il 110% per strappare un pareggio

[Pierobianconero90 543]

Tutti a esultare alla prima per aver battuto il Como oltre l'uno a zero non per la vittoria.

Fa quasi tenerezza 

[WINNER72 8.222]

57 minuti fa, Varelli ha scritto:

4 gol su 5 di atalanta fiorentina sono arrivati da cross.

una parola che noi non conosciamo

Va be avevamo pure un Conceicao fermo ai Box e un Nico Gonzales ancora sotto effetto fuso orario secondo me da  questi elementi potranno arrivare tanti cross ma poi scusa solo da qualche giorno Thiago Motta ha tutti gli elementi adesso ok essere delusi ma siamo pure un pò razionali  ci vuole tempo e gli va dato 

Capisco la delusione che è anche la mia capisco dire la sua a caldo l'ho detta anche io ma poi subentra a mente fredda la razionalità la coerenza il che dovrebbe farci capire che ci vuole tempo da li non si scappa non si costruisce da zero (dalle macerie lasciate dal predecessore) premendo un interruttore ...

[saimonTheMask 1.718]

1 ora fa, Varelli ha scritto:

4 gol su 5 di atalanta fiorentina sono arrivati da cross.

una parola che noi non conosciamo

Avendo tra l'altro il centravanti titolare alto 1.90 e che quindi bisognerebbe sfruttare un po' sotto questo aspetto, visto che giocando a palla a terra non ne becca mezza, ma se a motta va bene così....

1 ora fa, Varelli ha scritto:

 

[Dalia91 5.985]

Partita preparata male da Motta. Aveva intenzione di rompere la linea a 5 dell` Empoli mandando Luiz e Koop dietro Yildiz e Nico per costringere i braccetti a lasciare la posizione dando cosí a Dusan la possibilità di andare in 1 vs 1. Purtroppo né Luiz né Koop han saputo snaturarsi abbastanza da rendersi utili al piano e se a questo aggiungiamo che per tenerli larghi li abbiamo tolti da zolle centrali di campo, la frittata é evidente. Motta non ha ancora capito come utilizzare al meglio i calciatori, ma é pur vero che tra mercato, nazionali ecc ci sta lavorando su davvero da poco. Positivo il fatto che non si prenda gol e che non si perdano partite. 

Eviterei drammi. 

 

[WINNER72 8.222]

5 minuti fa, Pierobianconero90 ha scritto:

Tutti a esultare alla prima per aver battuto il Como oltre l'uno a zero non per la vittoria.

Fa quasi tenerezza 

io esulto per la vittoria ma soprattutto perchè si intravede il cambio di mentalità poi se uno vuole fare polemica a priori e fare finta di nulla ok quella la lascio ai fans del vate ...

La verità e che Thiago Motta sta lavorando con tutti gli elementi da pochi giorni e sicuramente non esiste nessun allenatore con la bacchetta magica pure Klopp con il Liverpool prima di ingranare ce ne ha messo di tempo 

Non te la prendere la tenerezza non la fa chi ha esultato per una vittoria contro il Como ma il tuo commento che omette tante cose ...

[WINNER72 8.222]

1 minuto fa, Dalia91 ha scritto:

Partita preparata male da Motta. Aveva intenzione di rompere la linea a 5 dell` Empoli mandando Luiz e Koop dietro Yildiz e Nico per costringere i braccetti a lasciare la posizione dando cosí a Dusan la possibilità di andare in 1 vs 1. Purtroppo né Luiz né Koop han saputo snaturarsi abbastanza da rendersi utili al piano e se a questo aggiungiamo che per tenerli larghi li abbiamo tolti da zolle centrali di campo, la frittata é evidente. Motta non ha ancora capito come utilizzare al meglio i calciatori, ma é pur vero che tra mercato, nazionali ecc ci sta lavorando su davvero da poco. Positivo il fatto che non si prenda gol e che non si perdano partite. 

Eviterei drammi. 

 

Sono le classiche partite che se hai la fortuna di sbloccarle poi vinci con un ampio scarto dato che l'avversario poi si apre ma a noi manca l'elemento in attacco che abbia il "killer istint"

[ArturoFC93 49.051]

Vedo i gol del Milan e penso sempre la stessa cosa, i nostri errori ma anche la differente attenzione che ste squadrette del ***** mettono contro di noi 

 

c’è poco da fare, le farei retrocedere tutte e 19 

[Dalia91 5.985]

2 minuti fa, WINNER72 ha scritto:

Sono le classiche partite che se hai la fortuna di sbloccarle poi vinci con un ampio scarto dato che l'avversario poi si apre ma a noi manca l'elemento in attacco che abbia il "killer istint"

Una squadra con maggiori certezze l' avrebbe portata a casa con la giocata del singolo, ma la Juventus sta lavorando per crearle e al momento non può appoggiarsi a nessuno. 

[Savi86 14]

1 ora fa, Varelli ha scritto:

4 gol su 5 di atalanta fiorentina sono arrivati da cross.

una parola che noi non conosciamo

Con un terzino destro bloccato, uno sinistro (Cambiaso) che si accentra in mediana e due ali con i piedi invertiti che rientrano col piede dominante i cross te li sogni. Non è questione di giocatori forti o meno, è proprio questione di posizioni e gioco.

Per come è impostata la squadra, i gol o vengono da percussioni centrali, o metti Cambiaso a destra e Cabal a sinistra, o ce li scordiamo.

[mattjuve92 4.363]

56 minuti fa, robros ha scritto:

Sul resto del tuo post concordo. Ma su questo passaggio no, io non lo credo. I progetti vincenti li si riconosce già dal primo anno, anzi già dai primi sei mesi. Se la stagione sarà mediocre nei risultati, comincerò ad avere forti perplessità anche su Motta. E non mi farò infinocchiare da commenti del tipo 'eh... questa squadra non ha vinto ma come gioca bene... vinceremo l'anno prossimo...'. Tutte min***ate secondo me. Spesso alibi. Giocare bene, almeno per una squadra di vertice, significa vincere o almeno andarci molto vicini, insomma, competere. Perchè il gioco è valido solo se porta alla vittoria. E' tautologico. E a sviluppare un gioco valido non ci vogliono tre anni. Non stiamo parlando di organizzare un viaggio su Saturno. Se una squadra non vince ha dei problemi da risolvere, a volte strutturali. Il gioco bello, divertente, ma fine a sè stesso, è un gioco scadente, o con gravi limiti, buono a far divertire l'osservatore esterno, del quale mi interessa il giusto. 

Il tempo di ambientarsi ci vuole ma non un'era geologica, e sicuramente prima di dare giudizi positivi o negativi ci vogliono un po di mesi per vedere il rendimento ma cmq quoto la tua riflessione che è giusta per me

[robros 5.032]

1 ora fa, Gobbo88 ha scritto:

Si, però se lo scopo è vincere e vedi che non ci stai riuscendo, prova qualche cosa di diverso, butta palloni alti in area, tira da fuori, cambia copione. Noi abbiamo provato fino all'ultimo un certo tipo di gioco, esponendoci anche a ripartenze. Se da un certo punto di vista si apprezza il voler cambiare e trovare un'identità, dall'altra parte c'è il difetto di essere monotematici 

Esatto. Hai integrato perfettamente quello che ho scritto. Spesso gli allenatori 'giochisti' (perdona il brutto termine e la generalizzazione, è per capirci) fanno molta fatica a cambiare copione, ad essere concreti, a sporcarsi le mani (come diceva oggi Conte), ad aprire lo spettro di possibilità introducendo soluzioni spicce ma efficaci. Perchè si concentrano sul risultato, in termini di manovra, nel quale credono. Sintetizzando, perchè spesso mancano di praticità.

 

Anche quegli ultimi 15 minuti coll'Empoli, a continuare a tessere la manovra, quando dovresti tagliare corto e cercare il gol in qualsiasi modo, sbaglierò, ma mi hanno fatto pensare a questo.