Thiago Motta post Empoli: "Non è il risultato che volevamo. Buona prestazione, dobbiamo continuare a crescere. Vlahovic? Lo trovo molto bene"

[SteppoBianconero 6.299]

8 minuti fa, U2_AB ha scritto:

Avete notato che i difensori e Perin hanno fatto due lanci lunghi e ottenuto due angoli?

 

quelli dell'Empoli sono andati in tilt. Ecco: quando le trame con palla bassa non portano a nulla, si cambia.

Si fa qualcosa. 

 

Anche lanci lungi se necessario. Ma no...Oggi si rimane compassati a passare indietro anche sotto di due goal.

Ma che calcio e' questo? Qui non e' questione di Allegri o Motta.  Gli allenatori devono mettere da parte il loro ego e andare anche contro i loro principi quando le cose non vanno. Il Napoli perdeva col Parma? ha fatto un assalto d'altri tempi. Poi c'e' voluto il favore arbitrale, MA l'atteggiamento era giusto!! eh su...

Si deve saper leggere la partita e cambiare. Vorrei sapere il perche' della scarsa intensita' di ieri e l'atteggiamento compassato.

Gli e' stato chiesto a TM? Siamo di nuovo al calma calma?? si puo' sapere il perche?

Motta ha zero esperienza di gestione grandi squadre... Se nella Juve cambi tanto non puoi affidare ti ad un allenatore esordiente a questi livelli, ma devi prendere una certezza 

Al contrario puoi cambiare con più facilità allenatore mantenendo però l ossatura della squadra.

 

[Marcoj 2.397]

21 minuti fa, SpaceOddity ha scritto:

Certe cose sono colpa di quei tre e del maledetto vizio di giocare con calma. Se l'Empoli ci rendeva difficile partire dal basso e in tal modo intasava tutti gli spazi nella loro metà campo è per questo. Locatelli schermato fra le linee , mica si muoveva per creare una linea di passaggio eh...e se si muoveva lo faceva a piccoli passi di scarsa voglia, ma anche colpa di Douglas Luiz per esempio, innamorato del pallone,  Locatelli lo ha tolto, Luiz anche , Bremer ovvio che no e Gatti nemmeno( che tra l'altro Gatti un minimo di mossa se la da perchè Gatti ha fame e vuole vincere)   e secondo me ha sbagliato a mettere Perin ieri. Perchè Perin è insicuro coi piedi ed anche lui ha contribuito.Se sbagliano o giocano impreciso un passaggio aperto di tre metri non sono scarsi, lo faccio giusto anche io quel passaggio, sono semplicemente superficiali. Te lo ricordi quando d'estate in allenamento Motta gli diceva , la palla va accarezzata dovete darla bene , curare il passaggio? Ecco se ne sono visti gli effetti fino a Verona...con la Roma abbiamo cominciato a giocare i passaggi troppo indietro oppure di lato all' uomo che deve stirare la gamba per arrivarci, le aperture di cambio lato in fallo laterale o alte.....superficialità..approssimazione, testa non sul campo o non adeguatamente disposta.E quelle sbavature sui passaggi sono tempi di gioco perdite di equilibrio e di spazio. E parlo di robe facili che un giocatore di serie a sa fare, ma siamo disabituati ad avere quella testa lì : maniacali perfezionisti, esigenti

Sono stati anni in cui eravamo , supponenti, approssimativi, pigri, anarchici, togliersela di dosso per certi è dura , è abitudine...è vizio.

Senza che tu ti offenda, hai detto una serie di cose basilari, di banalità che tutti gli allenatori chiedono. Quante volte hai sentito Allegri stesso dire che la palla va’ passata bene? 
 

Visto che non ci vuole niente a fare un passaggio, come dici tu stesso e si sbaglia per superficialità e abitudine, speriamo che Motta sia in grado di tenerli sulla corda oppure aspettiamo che a gennaio cambiano anche quei 3/4 superstiti.

 

mi fermo qui perché ho capito l’andamento della discussione.

 

buon proseguimento 

[Morglum 3.232]

18 ore fa, RogerWaters ha scritto:

Lo vedo un po' mollo, come la squadra.

Si dovrebbe incazzare di più 

Un bel lancio di giacca a partita non guasterebbe in effetti

[mrhyde 307]

4 sostituzioni contemporanee...come si spiegano con la bella prestazione che ha visto (solo lui )

[SpaceOddity 448]

Adesso, Marcoj ha scritto:

Senza che tu ti offenda, hai detto una serie di cose basilari, di banalità che tutti gli allenatori chiedono. Quante volte hai sentito Allegri stesso dire che la palla va’ passata bene? 
 

Visto che non ci vuole niente a fare un passaggio, come dici tu stesso e si sbaglia per superficialità e abitudine, speriamo che Motta sia in grado di tenerli sulla corda oppure aspettiamo che a gennaio cambiano anche quei 3/4 superstiti.

 

mi fermo qui perché ho capito l’andamento della discussione.

 

buon proseguimento 

Appunto ma quelle cose basilari tocca ribadirle e ripeterle perchè molti non ne tenevano conto ne l'altr anno ne quest anno. Allegri è stato anni alla Juve senza porre rimedio a questo tipo di atteggiamento. Sia perchè non curava minimamente i movimenti senza palla sia perchè evidentemente se dopo anni succede ancora ed ancora anche se gli dici di giocare bene tecnicamente forse non ti stai facendo capire. O non lavori in allenamento su questo. Motta ha appena cominciato vediamo cosa fa...

[Dada Life 2.632]

17 minuti fa, U2_AB ha scritto:

Avete notato che i difensori e Perin hanno fatto due lanci lunghi e ottenuto due angoli?

 

quelli dell'Empoli sono andati in tilt. Ecco: quando le trame con palla bassa non portano a nulla, si cambia.

Si fa qualcosa. 

 

Anche lanci lungi se necessario. Ma no...Oggi si rimane compassati a passare indietro anche sotto di due goal.

Ma che calcio e' questo? Qui non e' questione di Allegri o Motta.  Gli allenatori devono mettere da parte il loro ego e andare anche contro i loro principi quando le cose non vanno. Il Napoli perdeva col Parma? ha fatto un assalto d'altri tempi. Poi c'e' voluto il favore arbitrale, MA l'atteggiamento era giusto!! eh su...

Si deve saper leggere la partita e cambiare. Vorrei sapere il perche' della scarsa intensita' di ieri e l'atteggiamento compassato.

Gli e' stato chiesto a TM? Siamo di nuovo al calma calma?? si puo' sapere il perche?

A proposito come mai non ha giocato Di Gregorio?

[Fuoco amico 238]

3 minuti fa, SteppoBianconero ha scritto:

Motta ha zero esperienza di gestione grandi squadre... Se nella Juve cambi tanto non puoi affidare ti ad un allenatore esordiente a questi livelli, ma devi prendere una certezza 

Al contrario puoi cambiare con più facilità allenatore mantenendo però l ossatura della squadra.

 

Secondo me è proprio il contrario. 

Se in squadra hai molti senatori e metti un allenatore esordiente se lo mangiano. 

 

Per me ieri Motta ha sbagliato i cambi. Doveva provare a vincerla quindi poteva lasciare in campo Yildiz spostandolo al centro ed evitare di fare entrare Fagioli che al momento è un giocatore inutile e anzi dannoso.

[DD90 1.261]

Forse qualcuno si limita a vedere il nome dell’avversario, quindi contro l’Empoli dobbiamo vincere per forza, sono due punti persi!! Ma poi c’è la realtà…l’Empoli ha giocato bene con intensità, ha chiuso gli spazi come ha fatto la Roma e su questo noi dobbiamo migliorare, andiamo sempre in difficoltà. Come? I nostri nuovi acquisti devono entrare in condizione e assimilare le indicazioni del gioco di Motta, mi sembra palese. In questa fase iniziale ci saranno parecchi passi falsi, per il semplice fatto che siamo una squadra completamente nuova!!

 

Qualcuno poi parla di prestazione scandalosa, a me non sembra, il controllo del gioco l’abbiamo avuto noi per la maggior parte della gara, l’anno scorso pure squadre come l’Empoli ci dominavano, quest’anno no! Inoltre le nostre occasioni seppur poche le abbiamo avute, tipo quel colpo di testa sul calcio d’angolo, quel passaggio di Nico a Vlahovic.

 

Bisogna migliorare negli ultimi 20 metri e i progressi ci saranno quando la squadra riuscirà a mettere in pratica ciò che dice l’allenatore e tutti entreranno in condizione.

 

Per le 4 sostituzioni ricordiamoci che abbiamo tra poco anche il PSV, quindi dobbiamo anche ruotare i giocatori che sono tornati dalle nazionali o non si allenavano da tempo.

 

ABBIAMO FINALMENTE UN PROGETTO SERIO MA CI VUOLE PAZIENZA!

[xpierpox 6.838]

18 ore fa, ArturoFC93 ha scritto:

Specialmente in un ambiente malsano e tossico come quello juventino degli ultimi anni che esige pretende, rompe le balle 

Da quando sono Juventino (quasi 50 anni) l'ambiente gobbo ha sempre preteso, anche quando le vittorie e i trofei arrivavano a pioggia. L'unica cosa di malsano e tossico sono forum e social, dove chi non capisce una m*nchia di calcio giocato parla a vanvera. E purtroppo, ti devo dare ragione, negli ultimi anni il tifo Juventino è pieno.

[black&whitetiger 13.074]

Mi va bene tutto Mister in questa prima stagione di rodaggio ma evitiamo di parlare di buona prestazione perché si perde di credibilità, partita da 5/5,5 sulla falsariga di quella disputata con la Roma.

[hawanaghana 2.200]

29 minuti fa, U2_AB ha scritto:

Avete notato che i difensori e Perin hanno fatto due lanci lunghi e ottenuto due angoli?

 

quelli dell'Empoli sono andati in tilt.

Sai che l'ho notato.

Anzi ho pensato: ecco che Motta si è accorto della cosa e prova a scavalcare il centrocampo, invece ahimè no.

[U2_AB 312]

3 minutes ago, xpierpox said:

Da quando sono Juventino (quasi 50 anni) l'ambiente gobbo ha sempre preteso, ...

Scusate ma il Milan sono anni che fa bene, ha vinto uno scudetto insperato, e gioca spesso bene (molti goal) e i tifosi sono sempre sul piede di guerra. 

Se tifi per le tre grandi del nord hai ambizioni; 

bisogna sempre accettare la mediocrita'? due 0-0 consecutivi in partite giocate senza grinta e coraggio?

Criticare educatamente, senza attaccare, va benissimo.  Insultare ed esagerare NO.

 

 

1 minute ago, hawanaghana said:

Sai che l'ho notato.

Anzi ho pensato: ecco che Motta si è accorto della cosa e prova a scavalcare il centrocampo, invece ahimè no.

meno male, qualcuno risponde a una domanda ahah. Mi sembra un punto chiave. 

[xpierpox 6.838]

1 minuto fa, U2_AB ha scritto:

Scusate ma il Milan sono anni che fa bene, ha vinto uno scudetto insperato, e gioca spesso bene (molti goal) e i tifosi sono sempre sul piede di guerra. 

Se tifi per le tre grandi del nord hai ambizioni; 

bisogna sempre accettare la mediocrita'? due 0-0 consecutivi in partite giocate senza grinta e coraggio?

Criticare educatamente, senza attaccare, va benissimo.  Insultare ed esagerare NO.

 

 

Eeeeh? 

Perdonami, ma non capisco il senso della tua risposta al mio post.

 

[hawanaghana 2.200]

3 minuti fa, U2_AB ha scritto:

meno male, qualcuno risponde a una domanda ahah. Mi sembra un punto chiave. 

Mah guarda anche a me, ovvio io sono qui e lui è l'allenatore della Juve quindi zitto e pedala però a me viene sempre in mente che se non passi dalle vie centrali provi sulle ali o viceversa, se si intasa il centrocampo si scavalca e via discorrendo.

A me sembra una cosa giusta da fare ma, ripeto, io sono solo un tifoso. Noto però una certa rigidità negli allenatori moderni, l'ultimo che faceva davvero ste cose era il grandissimo Lippi.

[U2_AB 312]

5 minutes ago, hawanaghana said:

Mah guarda anche a me, ovvio io sono qui e lui è l'allenatore della Juve quindi zitto e pedala però a me viene sempre in mente che se non passi dalle vie centrali provi sulle ali o viceversa, se si intasa il centrocampo si scavalca e via discorrendo.

A me sembra una cosa giusta da fare ma, ripeto, io sono solo un tifoso. Noto però una certa rigidità negli allenatori moderni, l'ultimo che faceva davvero ste cose era il grandissimo Lippi.

non so se stai dando uno sguardo ad Atalanta-Fiorentina: Tre goal simili; crossoni da fuori area. Tutto molto lineare. 

Non e' che si deve sempre e per forza entrare in porta con la palla;

se un Empoli molto in forma -- e che corre tre volte piu' di te -- ti intasa il centrocampo, prova a cambiare no?

Abbiamo perso due punti senza nemmeno fare un cross negli ultimi 30 min

 

[xpierpox 6.838]

5 ore fa, Forrest Bondurant ha scritto:

Anche Lippi ebbe bisogno di un po’ di tempo e di qualche risultato negativo prima di ingranare. Quello che dobbiamo fare noi è sostenere la squadra e il mister ignorando i giornalisti amichetti di qualcuno e i tifosi nostalgici delle vomitate domenicali finite il 17 maggio scorso. C’è bisogno di tempo. 

Lippi in rosa aveva gente come Peruzzi, Ferrara, Kohler, Vialli, Ravanelli, Baggio, Conte Deschamps, Paulo Sousa, Del Piero e "pedine" di extralusso come Torricelli, Di Livio, Carrera, Porrini.

Aveva già un'idea di gioco in testa che stava cercando di assestare. E nonostante i risultati negativi (arrivati sia all'inizio che a campionato inoltrato) si vedeva che i giocatori avevano una mentalità e un approccio differente dal passato.

Qui non vedo né campioni né idee di gioco, a parte sterile possesso palla ad nauseam.

[manifestasuperiorità 7.348]

19 ore fa, Oaktreefan ha scritto:

Sono perplesso

Lo siamo tutti.. 

 

Anche i più ottimisti dall'inizio.. 

[Michael Laudrup,Max per se 6.920]

56 minuti fa, Amadir ha scritto:

Le squadre in lotta salvezza partono sempre a 1000 per cercare di fare più punti possibile prima che le squadre più forti di loro annullino il gap fisico e inizino a far valere la differenza di tasso tecnico. È così da sempre.

 

Non è una giustificazione ma la Roma, per dire, a Empoli ci ha perso.

È vero quello che dici,accadeva già negli anni 80,ci sta non vincere,però non in questa maniera,mi aspettavo decisamente di più,si è creato troppo poco e si poteva anche perdere.

A dire il vero,la partita che mi ha lasciato però piu perplesso è stata la precedente perché la Roma era in uno stato di prostrazione mentale e si doveva fare di più 

[azionistaminore 6.290]

Chi si accontenta gode, ma con queste prestazioni godranno molto più gli altri

[mattjuve92 4.661]

44 minuti fa, DD90 ha scritto:

controllo del gioco l’abbiamo avuto noi per la maggior parte della gara,

Il possesso fine a se stesso quello sterile che non ti crea occasioni è ugualmente dannoso come stare chiusi dietro

[DD90 1.261]

1 minuto fa, mattjuve92 ha scritto:

Il possesso fine a se stesso quello sterile che non ti crea occasioni è ugualmente dannoso come stare chiusi dietro

Così come il disfattismo che si legge costantemente qua dentro 

[mattjuve92 4.661]

Adesso, DD90 ha scritto:

Così come il disfattismo che si legge costantemente qua dentro 

Be non da me, visto che è da inizio agosto che parlo di pazienza e di non esaltarsi o deprimersi ogni partita

[hawanaghana 2.200]

13 minuti fa, Michael Laudrup,Max per se ha scritto:

È vero quello che dici,accadeva già negli anni 80,ci sta non vincere,però non in questa maniera,mi aspettavo decisamente di più,si è creato troppo poco e si poteva anche perdere.

A dire il vero,la partita che mi ha lasciato però piu perplesso è stata la precedente perché la Roma era in uno stato di prostrazione mentale e si doveva fare di più 

Ciao Michael sempre un piacere leggerti, uno dei pochi che è sempre rimasto fedele a se stesso e non si è eclissato dopo la partenza di Allegri, onore.

Fine OT

Per tornare in tema a me ha sorpreso quella con la Roma perché credevo di portarla a casa, invece mi ha dato fastidio questa perché dovevamo fare di più. Con la Roma ci sta una piccola battuta d'arresto forse per la paura di aver "volato" troppo, ma contro l'Empoli no.

Come lo dicevo di Allegri lo dico anche qui, non mi sono piaciuti i due pareggi per il modo, poi ovvio, è tutto un cantiere aperto e ci sta, solo che spero trovino una direzione in cui andare che sia bella concreta, mi sta bene anche quest'anno di transizione (ovvio centrando il minimo sindacale) ma vedendo davvero un'impalcatura e non partite buttate lì una diversa dall'altra giusto per, sensazione che ho un po' avuto in queste ultime due.

Vediamo martedì

[Giordano Farnsworth 41]

1 ora fa, saimonTheMask ha scritto:

un allenatore ha bisogno di giocatori bravi prima di tutto, che abbiano ovviamente qualità tecniche, fisiche, mentali adatte ad una squadra chiamata Juventus, poi su quello deve lavorare il tecnico durante la settimana, senza offesa ma sta manfrina "della tipologia di giocatore adatto" non vuol dir nulla, almeno per me, gli hanno comprato 10 giocatori alla prima sessione di mercato, per ora il signor Motta si faccia andar bene quello che passa il convento, non potevano certo cambiare tutta la rosa solo per "accontentarlo"...

Però se prendi un allenatore che ha determinate idee non puoi costringerlo a cambiare filosofia perché i giocatori sono quelli..sicuramente lui avrebbe voluto un Calafiori o uno Zrkzee, per dirne una, gli stato detto “Calafiori non siamo riusciti, vedi che riesci a fare con Kalulu..In attacco accontentati di Vlahovic perché ci costa un botto a bilancio”. Non siamo neanche riusciti a prenderli un Posch, pensa te..

[Alex_71 1.121]

è iniziato il processo tutti allenatori e ds.....azzzz e state qui con me