Thiago Motta post PSV: "Buon risultato per iniziare la competizione ma oggi abbiamo subito tanto il loro gioco. Vlahovic deve gestire lato emotivo"

[juventino66 611]

56 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Mi sembra che i riferimenti al passato e le citazioni le fanno in prevalenza gli antiallegriani, invece di godersi questa bella Juve.
Poi è chiaro che con continue punzecchiature, trovate chi risponde a tono.
Anche perché il predecessore di Motta non è stato solo Juve-Maccabi, ma anche due edizioni di Champions in cui abbiamo conquistato altrettanti finali, arrivando a sfiorare il Triplete, o abbiamo sfoderato eccellenti prestazioni contro squadre più quotate del PSV.
Per cui, facciamo tutti i bravi, scordammoce 'o passato, e godiamoci questa bella Juve, augurandoci che torni presto anche vincente.

Non si possono sovrapporre il primo al secondo allegri.....si farebbe un torto al primo. In comune hanno la persona...per il resto dal giorno alla notte (compresa la squadra). Per il resto condivido, sa sempre, l'invito a guardare al presente e al futuro, cerchiamo di avere fiducia nei giocatori nel mister e nello staff che ha costruito questa squadra,  e incrociamo le dita.

[zebra67 12.681]

6 minuti fa, juventino66 ha scritto:

Non si possono sovrapporre il primo al secondo allegri.....si farebbe un torto al primo. In comune hanno la persona...per il resto dal giorno alla notte (compresa la squadra). Per il resto condivido, sa sempre, l'invito a guardare al presente e al futuro, cerchiamo di avere fiducia nei giocatori nel mister e nello staff che ha costruito questa squadra,  e incrociamo le dita.

Esatto. Per me, ad oggi, Allegri è il passato. Personalmente lo ringrazio per quanto ha dato alla nostra bacheca e per quanto si è esposto mediaticamente anche al di là di quanto richiedeva il suo ruolo, vista la latitanza di altri. Ma è un capitolo chiuso.
Ad oggi, il presente è Motta, il mio preferito per la successione di Allegri. Non mi sembra che stia facendo male, tutt'altro, per cui oltre che rappresentare il presente spero con tutto il cuore che sia anche il nostro (radioso) futuro.
Ogni volta che si cita chi c'era prima, ogni volta che si vuol tentare un improbabile confronto (metà rosa è completamente differente da quella dello scorso anno), non si fa altro che andare a stuzzicare inutilmente quelli che stimavano Max.
Così al prossimo passo falso risorgeranno a stormi e alimenteranno una inutile discussione.

Ieri abbiamo giocato bene? Sì. Ora pensiamo al Napoli, non a gare di 2 anni fa.

[Rocket man 3.884]

10 minuti fa, juventino66 ha scritto:

Non si possono sovrapporre il primo al secondo allegri.....si farebbe un torto al primo. In comune hanno la persona...per il resto dal giorno alla notte (compresa la squadra). Per il resto condivido, sa sempre, l'invito a guardare al presente e al futuro, cerchiamo di avere fiducia nei giocatori nel mister e nello staff che ha costruito questa squadra,  e incrociamo le dita.

Mi spiace dirlo ma se uno giudica lo stesso allenatore in modo diametralmente opposto in due esperienze vuol dire semplicemente che non si sta valutando in modo corretto. 

Il mestiere dell'allenatore non ha una un "rendimento" che possa variare su un arco temporale limitato. 

Si cresce e si migliora con le esperienze, si raggiunge il livello dato dalle proprie capacità... poi si può diventare obsoleti e non rimanere al passo dei cambiamenti del calcio su arco temporale sufficientemente lungo (non certo il tempo passato tra la prima e la seconda esperienza juventina di Allegri)

[Biagjuve 1.033]

Non so quante volte si debba ripetere ma si parli solo del presente, e senza che qualcuno si senta offeso che si critica un pò, lo stesso Motta ha detto chiaramente che si è subito fin troppo ieri sera, non se n'è accorto ovviamente solo chi temeva troppo questa partita, sbloccarla in quella maniera poi ci ha dato una grossa mano, per il resto sono felice di come abbiano giocato e interpretato il loro ruolo sia Koop che Niko, Yldiz deve crescere e può crescere ancora (è un ragazzino), Luiz sta impiegando troppo tempo per allinearsi ai suoi standard (chissà cosa c'è sotto e che L'Aston Villa sapesse già), comunque giocando in avanti aumentano le possibilità di segnare pure per Vlahovic, al momento non molto tranquillo e si vede lontano un miglio... 

[Turof 123]

Per fortuna ha fatto un'analisi lucida e sincera, ammettendo che abbiamo subito il loro gioco e non abbiamo assolutamente dominato come ho sentito dire a qualcuno. Detto questo le premesse sono buone, ma bisogna comunque controllare molto di più la partita, far girare la palla più velocemente, e sopratutto cercare qualche verticalizzazione in più per cercare di sfondare anche centralmente, cosa che sarà fondamentale con le squadre che giocano a 5. L'abbiamo visto contro Roma, Empoli e lo vedremo contro il napoli, bisogna cercare soluzioni contro questa tipologia di avversari.

 

Concordo con chi dice che McKennie avrà un ruolo molto importante con Motta, come tipologia di giocatori lui e Locatelli sono molto più funzionali al suo gioco rispetto agli altri centrocampisti.

[juventino66 611]

16 minuti fa, Rocket man ha scritto:

Mi spiace dirlo ma se uno giudica lo stesso allenatore in modo diametralmente opposto in due esperienze vuol dire semplicemente che non si sta valutando in modo corretto. 

Il mestiere dell'allenatore non ha una un "rendimento" che possa variare su un arco temporale limitato. 

Si cresce e si migliora con le esperienze, si raggiunge il livello dato dalle proprie capacità... poi si può diventare obsoleti e non rimanere al passo dei cambiamenti del calcio su arco temporale sufficientemente lungo (non certo il tempo passato tra la prima e la seconda esperienza juventina di Allegri)

Sono parzialmente d'accordo...gli allenatori cambiano come i calciatori.....e il giocatore che era 3 anni fa non è lo stesso di oggi (come rendimento) poiche' magari inserito in contesto diverso, per cui ricordarsi di quello che era è errato e fuorviante. Il primo allegri inserito in quel contesto ha dato il meglio di se....terminato con cardiff ( e gia' quell'a nno avemmo pesanti scricchiolamenti in costruzione del  gioco). Quello dopo, da noi, in quel contesto ha dimostrato di essere solo un ulteriore fardello unito allo staff pessimo e a calciatori non all'altezza.

[Amadir 5.573]

14 ore fa, luc89 ha scritto:

Analisi onesta,la partita è cambiata dopo la perla di yildiz,prima eravamo un po' in difficoltà ma ci può stare il psv è una squadra che gioca tanto aperta infatti poi dietro ha lasciato praterie 

Io onestamente anche nei primi 20 minuti di empasse ero convinto che l'avremmo portata a casa, contro squadre che "giocano" e lasciano spazi ci andiamo a nozze.

[matteus 5.299]

6 minuti fa, Amadir ha scritto:

Io onestamente anche nei primi 20 minuti di empasse ero convinto che l'avremmo portata a casa, contro squadre che "giocano" e lasciano spazi ci andiamo a nozze.

Per me l evoluzione di questa squadra quando giochi con le squadre che si chiudono sarebbe yldiz alle spalle della punta e come esterni Nico a sinistra e conceicao a destra con koop da mediano.

Come faceva Gasperini di fatto.

Contro le piccole faceva il 343

Contro le grandi che lasciano spazio koop tra le linee insieme ad un'altro.

[mattjuve92 4.662]

1 ora fa, zebra67 ha scritto:

Mi sembra che i riferimenti al passato e le citazioni le fanno in prevalenza gli antiallegriani, invece di godersi questa bella Juve.
Poi è chiaro che con continue punzecchiature, trovate chi risponde a tono.
Anche perché il predecessore di Motta non è stato solo Juve-Maccabi, ma anche due edizioni di Champions in cui abbiamo conquistato altrettanti finali, arrivando a sfiorare il Triplete, o abbiamo sfoderato eccellenti prestazioni contro squadre più quotate del PSV.
Per cui, facciamo tutti i bravi, scordammoce 'o passato, e godiamoci questa bella Juve, augurandoci che torni presto anche vincente.

Quoto

[Giuseppe Bottazzi 5.353]

Vlahovic se continua a fare 10/15 gol a stagione può essere impacchettato presto, dispiace ma tutti sti milioni non sono giustificati, soprattutto col monte ingaggi di questa juve

[zebra67 12.681]

9 minuti fa, Giuseppe Bottazzi ha scritto:

Vlahovic se continua a fare 10/15 gol a stagione può essere impacchettato presto, dispiace ma tutti sti milioni non sono giustificati, soprattutto col monte ingaggi di questa juve

Nessuno è indispensabile, ma c'è da augurarsi che il successore valga ALMENO quanto Vlahovic e che presenti il vantaggio di costare di meno, altrimenti ci teniamo Dusan, che, come ricordo sempre, è pur sempre uno che, in una Juve non brillantissima, in campionato ha messo dentro 35 gol in 79 partite.

Non è così scontato sostituirlo degnamente: quando andò via CR7, non uno qualunque, per sostituirlo tirammo avanti per 5 mesi con Moise Kean, poi arrivò, appunto, Vlahovic, che, a quanto pare, non convince tutti. Non era semplice sostituire CR7, eppure dei due sostituti uno ha cambiato maglia (Kean) e l'altro è attualmente in discussione (Dusan).

Non mi faccio abbagliare dalle cifre iperboliche di chi segna gol a grappoli in Ligue 1 o in Bundesliga. Bisogna vedere se è gente capace di replicarli in un top club e in un campionato molto tattico.

Sono d'accordo col principio che se non accetta le proposte bianconere, le strade sono destinate a separarsi, ma allo stesso tempo so che trovare un centravanti all'altezza, che di gol ne segni 20 a campionato (visto che 10/15 sono pochi) non sarà cosa facile.
Giuntoli è in gamba e qualcosa si inventerà.

[TureBianconero 347]

Buon inizio, contro un avversario modesto (l'avevo detto anche ieri!). A fine primo tempo potevamo tranquillamente stare 4/5-0 se non fosse stato per i primi 15-20 minuti di incertezza iniziale e per le occasioni fallite da Nico, Wes e Koop. 

Secondo tempo meglio, anche se al 70mo abbiamo smesso di giocare, abbassandoci troppo e finendo con il concedere quel gol al 93mo che poteva facilmente essere evitato (e che ieri mi ha fatto bestemmiare tipo scaricatore di porto!).

Vlahovic ha fatto una buona partita, fornendo assist, giocando per la squadra e aiutando comunque lo sviluppo della manovra. Gli e' mancato solo il gol che arrivera' presto, soprattutto se la squadra continuera' a produrre la stessa quantita' e qualita' in fase offensiva. 

[SpaceOddity 448]

1 ora fa, mattjuve92 ha scritto:

Per me ognuno ha il suo modo di giocare e tutto è calcio, la squacra forte teova la soluzione poi a volte no ma è anche normale se non il real di turno le vincerebbe tutte, però quando seinpiu forte dell'avversario non sempre ma la maggior parte delle volte il gioco, la qualità superiore ti da la possibilità di vincere, ad empoli se dusan e preciso il varco lavevamo trovato  e cambia la partita a nostro favore, bisogna anche essere cinici per portare la partita dove vogliamo noi

Si si tutto quello che vuoi ma non puoi attaccarti ad un occasione. Perchè le occasioni si possono anche sbagliare per sfortuna per caso per stanchezza e anche perchè magari capitano sul piede sbagliato. Insomma avere pareggiato ad Empoli così non è uno scandalo.Io sono stato critico per primo eh... per l'atteggiamento mentale in primis, perchè mi aspettavo più aggressvità e per l'applicazione perchè secondo me non siamo stati del tutto in linea con i principi voluti da Thiago.

Sarà anche tutto calcio ma quello è calcio di basso livello, il calcio di alto livello è altro. Per me...

[alex65viareggio 4.036]

Di Vlahovic, Lo diceva pure Allegri

Provaci tu Thiago

[SpaceOddity 448]

3 ore fa, zebra67 ha scritto:

Mi sembra che i riferimenti al passato e le citazioni le fanno in prevalenza gli antiallegriani, invece di godersi questa bella Juve.
Poi è chiaro che con continue punzecchiature, trovate chi risponde a tono.
Anche perché il predecessore di Motta non è stato solo Juve-Maccabi, ma anche due edizioni di Champions in cui abbiamo conquistato altrettanti finali, arrivando a sfiorare il Triplete, o abbiamo sfoderato eccellenti prestazioni contro squadre più quotate del PSV.
Per cui, facciamo tutti i bravi, scordammoce 'o passato, e godiamoci questa bella Juve, augurandoci che torni presto anche vincente.

Io credo che sotto Allegri se ne sono sparate talmente tante diciamo di " stranezze" e con così tanta sicumera che si stesse spacciando il Vangelo calcistico universale unico ed insindacabile   che ora che appare chiaro che Vangelo proprio non era anzi, è normale che qualcuno si tolga dei sassolini e chieda conto di ciò che si diceva in passato. Allegri e tutto il campionario di annessi e connessi ippica cortimusi halma e calcio semplice è stato talmente imposto a forza e fatto trangugiare per tre lunghissimi anni che c'è chi ha ancora la bocca amara e la nausea. E il tutto è ancora troppo recente per uscire dalla memoria, c'è chi ne scrive perchè ancora dipendente c'è chi ne scrive per disintossicarsi.

[nanu galderisi 1.409]

 

ma il lato emotivo va preso per quello che è, non puoi cambiare le persone. anche motta è particolare, a Bologna lo chiamavano "stranino", e allora? ognuno è quello che è pregi e difetti vanno sempre assieme

 

[mattjuve92 4.662]

29 minuti fa, SpaceOddity ha scritto:

Si si tutto quello che vuoi ma non puoi attaccarti ad un occasione. Perchè le occasioni si possono anche sbagliare per sfortuna per caso per stanchezza e anche perchè magari capitano sul piede sbagliato. Insomma avere pareggiato ad Empoli così non è uno scandalo.Io sono stato critico per primo eh... per l'atteggiamento mentale in primis, perchè mi aspettavo più aggressvità e per l'applicazione perchè secondo me non siamo stati del tutto in linea con i principi voluti da Thiago.

Sarà anche tutto calcio ma quello è calcio di basso livello, il calcio di alto livello è altro. Per me...

Ma infatti ci sta un pareggio una partita sbagliata ecc in generale però essere cinici aiuta a portare dala tua anche partite ostiche o "sporche"

[Juke Luke 2.008]

3 ore fa, zebra67 ha scritto:

Mi sembra che i riferimenti al passato e le citazioni le fanno in prevalenza gli antiallegriani, invece di godersi questa bella Juve.
Poi è chiaro che con continue punzecchiature, trovate chi risponde a tono.
Anche perché il predecessore di Motta non è stato solo Juve-Maccabi, ma anche due edizioni di Champions in cui abbiamo conquistato altrettanti finali, arrivando a sfiorare il Triplete, o abbiamo sfoderato eccellenti prestazioni contro squadre più quotate del PSV.
Per cui, facciamo tutti i bravi, scordammoce 'o passato, e godiamoci questa bella Juve, augurandoci che torni presto anche vincente.

Ti sbagli zebra, mi godo tantissimo la Juventus, tant'è che non mi son perso una partita! In prima istanza, se leggi i miei commenti di quest'anno parlo sempre della Juve dell'anno corrente.

Le mie non sono punzecchiature verso nessuno, la mia era una semplice replica a questo tipo di commenti.

Non capisco perché, se uno ama Allegri per il suo primo ciclo (totalmente lecito), debba sminuire la vittoria della Juve col PSV, dicendo che è una squadretta. Ci vuole equilibrio nei giudizi, in un senso e nell'altro.

Concludo ribadendo che sono contentissimo della Juve di TM e del nuovo corso, quindi non posso che concordare con il tuo ultimo pensiero, guardiamo avanti.

 

[RogerWaters 22.449]

2 ore fa, zebra67 ha scritto:

Ieri abbiamo giocato bene? Sì. Ora pensiamo al Napoli, non a gare di 2 anni

Ecco appunto.

Non pensiamo più nemmeno alla gara di ieri

[JuveMyLove 7.998]

4 ore fa, Juke Luke ha scritto:

E poi ci sono quelli che dicono che ieri era una passeggiata di salute, squadra materasso...

Questo nonostante si parli di una squadra che domina in Olanda, non in Uzbekistan, o in Israele...

Infatti poi quando rispondi loro "come due anni fa col Maccabi?", lì scatta inevitabilmente il silenzio...😅

Quella mentalità malefica di cui giustamente parli, sembra essere il passato a livello di squadra (che è la cosa più importante), ma è ancora ben radicata in diversi tifosi bianconeri, ahimè, ahinoi...

Minimizzare la vittoria di ieri, quando, come dici tu, sei stato umiliato dal Maccabi, da un Sassuolo retrocesso, ecc. fa ridere.

Quando ieri hanno schierato una formazione identica allo scorso anno per 8/11...

Dopo una partita cosi, Yildiz lo avrebbe messo in panchina 6 anni per farlo "crescere"...

 

[umbertoI 794]

3 ore fa, Rocket man ha scritto:

Se un allenatore afferma :

 

 

Direi che non si sta parlando di una gara in totale controllo

direi che sta spronando i giocatori a fare meglio

3 ore fa, zebra67 ha scritto:

Sei tu a decidere che non c'entra nulla? e per quale motivo?
Tu hai scritto per primo che cercare i dati di 38 partite sarebbe stato un lavoro improbo.
Io, condividendo che si trattava di un lavoro eccessivo, ho ristretto il campo di ricerca alle sole partite in cui non abbiamo vinto. Per alcune di esse ricordavo che avevamo avuto prevalenza del possesso palla, e ho trovato conferma nei dati.
Mi duole che tu ti sia annoiato, per cui ti invito ad adottare una tattica infallibile: smetti di rispondermi qui, in questa specifica discussione, e se vuoi un risultato ancor più efficace, evita di citarmi anche in altre discussioni.

Il successo è garantito, non sarò io a venirti a cercare 😁

[Volumix 4.239]

Il bello è che prima di giocarci contro il psv veniva elogiato come uno squadrone che stava facendo benissimo in campionato, ora che la Juve ha vinto è diventato un Genoa qualsiasi.

[primavera 1.854]

Premetto che Vlhaovic  e' un giocatore per il quale non " stravedo' ...pero' ieri non mi e' dispiaciuto perché  ha fatto assist e si e' sacrificato per la squadra..

Per me va 'INQUADRATO " come BUON GIOCATORE ...

[JuveMyLove 7.998]

6 ore fa, zebra67 ha scritto:

Mi sembra che i riferimenti al passato e le citazioni le fanno in prevalenza gli antiallegriani, invece di godersi questa bella Juve.
Poi è chiaro che con continue punzecchiature, trovate chi risponde a tono.

Vero, concordo. Senza nascondersi dietro ad un dito, mi aveva personalmente esasperato. Quando vedo una mentalità, un’atteggiamento, una comunicazione completamente diversa, mi far star bene. Dovrei pensare a godermi solo il presente? Vero. Ma è come una ex con la quale ti sei lasciato da poco. Era finita, ti aveva rotto i maroni ma sempre una ex alla quale hai voluto bene era. Ed è normale godersi il presente ma anche ricordare cosa non ti andasse bene del passato