Juventus - Napoli 0-0, commenti post partita

[kubernetes 19]

1 minuto fa, Il Magnanimo ha scritto:

Amico, a me che tu non possa sfottere il vicino o il collega frega meno di un *

Quindi onestamente sto bene così 

Sfottere? Con tre pareggi non vai da nessuna parte in classifica, specialmente se giochiamo così. Non siamo pericolosi e delle buone prestazioni che scrivi non ne ho visto l'ombra.  Se contro il Genoa siamo già a un bivio stiamo giocando male.

[Marcoj 2.286]

Adesso, Il Magnanimo ha scritto:

il Primo anno di Conte ci sono stati 15 pareggi 

QUINDICI 

Non c'è sempre il Milan di Allegri contro, purtroppo 

ma anche per fortuna 

Forse come l’utente a cui ho risposto ti sei perso che non si parlava del pareggio in sé ma dell’atteggiamento, della voglia ma evidentemente sei troppo sulla difensiva, non comprendendo che si esprime una opinione per sperare nel meglio della Juventus, a me delle guerre ideologiche frega zero 

[pogba77 3.788]

1 minuto fa, Marcoj ha scritto:

Nessuno ha detto che deve mancare il sostegno ma posso pensare che si debba trovare una soluzione o altre soluzioni percorribili per essere più incisivi? Posso pensare che va bene mantenere il possesso palla ma che se poi non tiri in porta, non crei situazioni potenziali offensive questo serve a poco e bisogna migliorare?

 

 

Quello che sostieni sarebbe corretto se dopo almeno 10 partite in tutte si evidenzierebbero problemi.

In realtà in 6 partite alcune sono andate bene, creando molto e segnando molto, altre non segnando e creando oggettivamente poco.

È il classico processo di alternanza di gioco e risultati in processo di crescita e conoscenza della squadra

[Amadir 5.538]

1 minuto fa, Il Magnanimo ha scritto:

il Primo anno di Conte ci sono stati 15 pareggi 

QUINDICI 

Non c'è sempre il Milan di Allegri contro, purtroppo 

ma anche per fortuna 

Si il primo anno di Conte abbiamo praticamente fatto un girone di pareggi, se il Milan non si fosse suicidato non avremmo mai vinto quello scudo.

 

Anche ripetendo quell’esatto percorso non credo basteranno 84 punti per vincere lo scudo.

[2sutnevuj 300]

Da Mottiano convinto non si possono non vedere alcuni errori o stranezze: 

1 nel sistema a 4 i 2 terzini devono essere determinanti nella fase d’attacco, formando la coppia sulla corsia con l’esterno alto. Savona ha fatto un cross in 90 minuti. Cambiaso si accentrava. Savona si farà ma per queste partite Cabal/Danilo devono essere una opzione

2 Cambiaso al centro e Koop sulla fascia hanno tolto dal fulcro del gioco il giocatore con maggior potenziale. 
3 Weah centravanti lasciando Nico esterno e’ una soluzione che non si può vedere

4 se vuoi provare a vincerla, negli ultimi 20 minuti prova qualcosa di diverso. Metti Yildiz  sotto punta con Mbangula e Weah sulla fascia (come col Como), Koop e KT a far gioco in mezzo al posto di Loca (preciso e bravissimo in interdizione ma spesso con un tempo di gioco in più del dovuto)

[Oaktreefan 1.288]

Non ho visto nulla perché fortunatamente non ho piu' dazn da quel giorno di gennaio.

Vi ho letto pero' e sono ovviamente preoccupato.

Nessun miglioramento nel gioco, giusto?

[AngriJuve 5.724]

2 minuti fa, Amadir ha scritto:

Si il primo anno di Conte abbiamo praticamente fatto un girone di pareggi, se il Milan non si fosse suicidato non avremmo mai vinto quello scudo.

 

Anche ripetendo quell’esatto percorso non credo basteranno 84 punti per vincere lo scudo.

Dipende.  Se il campionato è come quello vinto dal Milan due anni fa potrebbero bastare. Ma i campionati così sono rari. E comunque la prima Juventus di Conte era più dominante anche nei pareggi 

[Marcoj 2.286]

12 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Quello che sostieni sarebbe corretto se dopo almeno 10 partite in tutte si evidenzierebbero problemi.

In realtà in 6 partite alcune sono andate bene, creando molto e segnando molto, altre non segnando e creando oggettivamente poco.

È il classico processo di alternanza di gioco e risultati in processo di crescita e conoscenza della squadra

Quando il livello si è un attimino alzato è andata così, per me si deve iniziare a pensare ad aggiustare il “tiro”, per te no, nessun problema 

 

[JuveAscoli 7 a 0 598]

57 minuti fa, Jj Okocha ha scritto:

È vero che la differenza principale è quella tant è che finalmente quando si vince non lo si fa più di corto muso che devi stare fino al '95 minuto in tensione 

 

Il problema principale però che rimane è sempre quello di riuscire a creare palle gol contro una squadra chiusa e dunque di sbloccarla la partita 

 

Anche le 3 partite vinte contro Como, Verona e Psv ci hanno detto che fino al momento del nostro vantaggio la partita era in equilibrio e fin lì non avevamo tutto il controllo che poi da lì in poi avremo

 

Anzi queste 3 partite le abbiamo sbloccate rispettivamente con una ripartenza col Como che si era ritrovato scoperto 

 

Col Verona con un errore di Duda che tiene troppo la palla e se la fa soffiare da Locatelli in pressing alto 

 

Col Psv non è una ripartenza vera e propria ma è una classica transizione in cui la difesa si stava riposizionando e stava scivolando quando Yidliz riceve palla

 

Ci sono sicuramente dei miglioramenti ma sono ancora marginali

 

Contro una difesa già schierata con 7-8 effettivo tra difesa e centrocampo ancora c è tanto da fare 

 

Il vero miglioramento passa da qui, altrimenti gli avversari sapranno sempre come affrontarci

 

Anche perché se malauguratamente vai sotto col risultato poi auguri a rimontare 2 gol che già sullo 0-0 si fatica a sbloccare 

 

IHMO

 

Si, hai perfettamente  ragione, e lo sa benissimo  anche T.Motta, però  io sono già  soddisfatto  di quello che vedo perché  siamo all' inizio di un percorso ma la strada mi sembra  quella giusta.

 

[Il Magnanimo 1.261]

1 minuto fa, AngriJuve ha scritto:

Dipende.  Se il campionato è come quello vinto dal Milan due anni fa potrebbero bastare. Ma i campionati così sono rari. E comunque la prima Juventus di Conte era più dominante anche nei pareggi 

Ah quindi esistono i pareggi dominanti

capisco

e, per caso, sai dirmi se valgono più o meno della sconfitta a testa alta? 

[ArturoFC93 49.080]

10 minuti fa, Il Magnanimo ha scritto:

il Primo anno di Conte ci sono stati 15 pareggi 

QUINDICI 

Non c'è sempre il Milan di Allegri contro, purtroppo 

ma anche per fortuna 

C’è però da dire, vado a memoria, che la maggior parte di quei pareggi arrivavano dopo un sacco di occasioni sprecate perché lì davanti non avevamo di certo Ronaldo, la natura di questi pareggi è per ora diversa 

[Manny Calavera 17.933]

36 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Se guardiamo alla classifica, male che vada saremo a due punti dall'Inter stasera ed uno dal Napoli, dopo 5 giornate.

Neanche le squadre che giocano da anni insieme le vincono tutte o rullano tutti.

Quando si cambiano uomini e idee di gioco si necessità di tempo per amalgamare il tutto.

Va messo in conto che per i primi mesi si giochino e si alternino partite buone e molto convincenti ad altre meno.

Fa parte del processo di crescita 

Non è problema di aspettare, è ovvio che serve tempo. Ma se oltre a non vedere miglioramenti i risultati non arrivano la squadra prende una china sbagliata e anche psicologicamente è dura riattaccare la spina (e lo sappiamo bene viste le stagioni recenti). Non è questione di rullare tutti ma di fare un cammino quantomeno discreto e se stecchiano pure alla prossima non possiamo affatto dire che stiamo facendo bene (sarebbero 2 vittorie su 6), non si tratterebbe di alternanza ma di consolidamento di un trend mediocre. Per questo scrivo che siamo ad un bivio (sono giá 3 gare non solo non vinte ma senza goal e con pochissimi tiri in porta, i segnali non sono insomma positivissimi). 

[ZizouZidane 16.239]

15 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

kean in questo momento poteva andar bene come riserva. 

Errore enorme la sua cessione. 
 

[onekiddu 4.200]

1 minuto fa, Il Magnanimo ha scritto:

Ah quindi esistono i pareggi dominanti

capisco

e, per caso, sai dirmi se valgono più o meno della sconfitta a testa alta? 

No però la prima Juventus di conte dava la sensazione di poterle vincere le partite che pareggiava,queste ultime tre non ho mai avuto la sensazione che la potessimo sbloccare,nemmeno con una sculata ... Detto questo è lunga la stagione ma dobbiamo migliorare tantissimo

[Il Magnanimo 1.261]

2 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

Dipende.  Se il campionato è come quello vinto dal Milan due anni fa potrebbero bastare. Ma i campionati così sono rari. E comunque la prima Juventus di Conte era più dominante anche nei pareggi 

In quel campionato c'erano due squadre pesantemente in costruzione, l'Inter di Inzaghi e il Napoli di Spalletti, una l'anno dopo ha fatto la finale di Champions, l'altra ha vinto lo scudetto 

Tra l'altro quel Milan è stato capace solo di dilapidare dopo quella vittoria (così come il Napoli) oggi non siamo in quella situazione, perché l'Inter è in piena corsa e il Napoli con Conte ha rimesso in piedi una struttura semplice e solida (anche se il depotenziamento in attacco è evidente)

[Mr Blonde 1.522]

1 ora fa, Ilbiancoedilnero ha scritto:

Ed è proprio qui che emerge la linea di demarcazione

I risultati invece dicono tutto , le vittorie dell ammo scorso ti hanno portato in champions e  a vincere la Coppa italia

Il calcio come ogni sport è risultato 

Non esiste la filosofia , questo voler dare al calcio un fine altro rispetto al risultato rappresenta una deriva manieristica immotivata

Se non riesci a fare un tiro in porta in 3 partite non sei sulla strada giusta .

Dopo 3 mesi di lavoro mi sembra il minino riuscire a tirare in porta 

Questa sofferenza in nome di un domani immaginifico che stiamo costruendo manco fossimo protagonisti di una rivoluzione culturale o politic

Restiamo alla semplicità dello sport, si va I campo per vincere  , oggi non nel futuro

 

I risultati dell'anno scorso dicono che abbiamo fatto un girone di ritorno da retrocessione e che da lì dovevamo ripartire. Quindi a livello di risultati abbiamo fatto un passo avanti gigantesco in queste prime giornate!

[Il Magnanimo 1.261]

1 minuto fa, ArturoFC93 ha scritto:

C’è però da dire, vado a memoria, che la maggior parte di quei pareggi arrivavano dopo un sacco di occasioni sprecate perché lì davanti non avevamo di certo Ronaldo, la natura di questi pareggi è per ora diversa 

Ad oggi non abbiamo fatto Quindici pareggi però

e due li abbiamo fatti contro squadre di alta classifica che sono venute a Torino sostanzialmente con l'idea di pareggiare 

ed in entrambi i casi con un minimo di "fortuna" (le virgolette non sono un refuso) i punti sarebbero arrivati 

[bergamo83 3.664]

1 ora fa, Mago_15 ha scritto:

Nel girone di ritorno (fino alla 17° giornata) abbiamo avuto un rendimento da zona retrocessione

Andata?

[MatteoJuventus 4.881]

Che brutta fine abbiamo fatto, siamo anni che ci attacchiamo al passato cercando forzatamente delle analogie con le stagioni di un tempo.

La prima stagione di Conte è dall'anno scorso che la utilizziamo per darci qualche speranza. L'anno scorso la mancanza di coppe, quest'anno la pareggite 

[Manny Calavera 17.933]

6 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

Dipende.  Se il campionato è come quello vinto dal Milan due anni fa potrebbero bastare. Ma i campionati così sono rari. E comunque la prima Juventus di Conte era più dominante anche nei pareggi 

La prima Juve di Conte creava tanto ma sprecava a causa di attaccanti non esattamente infallibili. Questa oltre a non averceli proprio gli attaccanti (a parte Vlahovic che vediamo come sta) produce pochissimo, se non contro squadre apertissime. 

Il paragone finora regge solo per quanto riguarda i risultati, ma continuando così pure quelli tra un po' non si potranno più paragonare. Urge una svolta, un cambiamento decisivo. Motta si inventi un modo per mettere al centro del progetto i nuovi (Thuram, Douglas Luiz) altrimenti si fa dura.

[Il Magnanimo 1.261]

3 minuti fa, onekiddu ha scritto:

No però la prima Juventus di conte dava la sensazione di poterle vincere le partite che pareggiava,queste ultime tre non ho mai avuto la sensazione che la potessimo sbloccare,nemmeno con una sculata ... Detto questo è lunga la stagione ma dobbiamo migliorare tantissimo

Romanzate molto quella squadra, io per fortuna ho ancora una buona memoria e ti assicuro che non è stato sempre così 

Anche perché proprio in quell'anno Conte ha iniziato a sviluppare il suo gioco estremamente solido e minimalista rispetto per esempio alle esperienze di Siena e Bari dove aveva una connotazione estremamente offensiva 

[bergamo83 3.664]

30 minuti fa, Biagjuve ha scritto:

E direi che non si fosse mai visto finora un napoli così rinunciatario e arrendevole, dovremmo ringraziare Ninicchio innanzitutto, un pareggio annunciato come quello contro la roma, io non vedo crescita ma solo limitazione dei danni, finora, più preoccupante è stata la partita contro l'empoli

Con una Roma in crisi , giocando in casa si poteva far meglio.

[Txarren 1.060]

1 ora fa, Foreverbianco&nero ha scritto:

Siamo un cantiere aperto Se non te ne fossi accorto...capisco che alcuni di voi abbiano la necessità di vergare su post la loro Preziosa esperienza da Ds,allenatore e chi più ne ha più ne metta...poi dovrebbe esserci un limite alla decenza, non è da tutti capirlo...questione di buon senso,io mi chiamo fuori.

Il cantiere aperto è anche a Napoli ma Conte ci ha messo una settimana a finire i lavori

[AngriJuve 5.724]

6 minuti fa, Il Magnanimo ha scritto:

Ah quindi esistono i pareggi dominanti

capisco

e, per caso, sai dirmi se valgono più o meno della sconfitta a testa alta? 

Cerchiamo di capirci.  Qui si sta scrivendo da pagine e pagine che questi tre pareggi consecutivi sono "diversi" perché frutto di partite in cui abbiamo avuto il comando del gioco, il possesso palla e bla bla bla. È stato fatto un paragone con la prima Juve di Conte che pareggiava molto. Bene, la prima Juve di Conte creava dalle 5 occasioni da gol in su nitide in quasi tutte le partite,  pareggi compresi. Questa Juventus per ora non l'ha ancora fatto, almeno nelle ultime tre partite di campionato.  Il tuo sarcasmo è quindi completamente fuori luogo 

[DaveTO 864]

12 minuti fa, 2sutnevuj ha scritto:

Da Mottiano convinto non si possono non vedere alcuni errori o stranezze: 

1 nel sistema a 4 i 2 terzini devono essere determinanti nella fase d’attacco, formando la coppia sulla corsia con l’esterno alto. Savona ha fatto un cross in 90 minuti. Cambiaso si accentrava. Savona si farà ma per queste partite Cabal/Danilo devono essere una opzione

2 Cambiaso al centro e Koop sulla fascia hanno tolto dal fulcro del gioco il giocatore con maggior potenziale. 
3 Weah centravanti lasciando Nico esterno e’ una soluzione che non si può vedere

4 se vuoi provare a vincerla, negli ultimi 20 minuti prova qualcosa di diverso. Metti Yildiz  sotto punta con Mbangula e Weah sulla fascia (come col Como), Koop e KT a far gioco in mezzo al posto di Loca (preciso e bravissimo in interdizione ma spesso con un tempo di gioco in più del dovuto)

Non voglio fare l'allenatore, ma in una partita così chiusa l'unica soluzione per vincere è la giocata di un campione...Yildiz deve essere messo anche come falso nove come Zirkzee nel Bologna