Juventus - Napoli 0-0, commenti post partita

[Mark92 3.693]

14 minuti fa, jouvans ha scritto:

Beh sì.. qualcuno nell'infinito mondo pallonaro sicuro si può sempre trovare, se calcoli che le citazioni ormai le crea perfino Cassano
Però rispetto alla frase di Cruyff, non proprio un fessacchiotto qualunque, difficile trovare uno che abbia detto: "la cosa migliore è non uscire dall'area rigore per 89 minuti e sperare in un gol su mischia da piazzato".. più facile trovarne di simili a quella di Cruyff...  

Poi, concordo al 200% che esistono 70.000 modi per giocare e vincere e che quella non sia necessariamente la maniera di Motta, ma assolutamente. Di certo però non poteva essere una maniera per vincere neppure quella degli ultimi 3 anni e infatti non si è vinto, per cui qualcosa bisognava pur provare.. si è iniziato da Motta e vabbè, vediamo.. senno si proverà una delle altre 69.999 maniere rimanenti di provarci.

 

no ma non solo esistono 70000 modi per giocare e vincere io dico pure che non ne esiste uno migliore dell'altro A PRIORI , o uno che DI PER SE, sia piu' tendente a creare occasioni da gol dell'altro ... sono semplicemente opzioni .... dopo di che le circostanze, le contingenze della squadra, le caratteristiche tecniche, le sensazioni e l'esperienza dell'allanatore porteranno quest'ultimo a scegliere una strada o un'altra .... tutto qua. 

 

Allora alla luce di tutto cio' che senso ha dire "siamo stati alti"? facendolo passare come una cosa buona , come un qualcosa che getti il tassello per creare occasioni da gol ..... perchè ? non ha senso. 

 

Ma che con allegri non potesse andare avanti sfondi una porta aperta figurati .....

Ma infatti non critico il fatto che motta scelga questa strada, motta faccia quello che crede punto e basta..... e avrà sicuramente tutto l'anno a disposizione dovendo raggiungere obiettivi sportivi non semplici (deve arrivare quantomeno in champions e non so se sarà facile). Noi giudicheremo le prestazioni e i risultati. Pero' ripeto non ha senso essere felici A PRIORI di un certo tipo di atteggiamento quasi considerandolo come un qualcosa che aumenti le chance di creare occasioni da gol ..... non è cosi' !!! 

[10 Leon 359]

 Scott McTominay  gran giocatore si è portato a spasso 120 milioni di euro di centrocampo. Complimenti al Napoli per l'acquisto.

[Mark92 3.693]

16 minuti fa, MARTIN34 ha scritto:

Ma per me sì può giocare benissimo anche in contropiede per carità. Se fatto bene e hai giocatori per farlo e difesa buona 

per carità .... per me pure ...... per me basta che si creino occasioni da gol 

dopo di che come le fai le fai a me va bene tutto

 

io su questo sono come il meme di tamburello ..... 

"per l'amor di dio .... fai ....  "

 

[robros 5.039]

21 minuti fa, Dale_Cooper ha scritto:

Per me ieri Luiz sarebbe servito come il pane a centrocampo subito nella ripresa. Siamo ancora troppo statici e serviva qualcuno che potesse mischiare un po' le carte in tavola, soprattutto considerando che nella ripresa a larghi tratti abbiamo avuto il controllo del gioco

Cosa ancora più preoccupante, rispetto al giocatore. Perchè non schierarlo comunque significa che i limiti attuali che Motta vede in lui superano i possibili benefici che in linea teorica potrebbe dare al gioco della squadra

[Ilbiancoedilnero 539]

8 minuti fa, Mark92 ha scritto:

no ma non solo esistono 70000 modi per giocare e vincere io dico pure che non ne esiste uno migliore dell'altro A PRIORI , o uno che DI PER SE, sia piu' tendente a creare occasioni da gol dell'altro ... sono semplicemente opzioni .... dopo di che le circostanze, le contingenze della squadra, le caratteristiche tecniche, le sensazioni e l'esperienza dell'allanatore porteranno quest'ultimo a scegliere una strada o un'altra .... tutto qua. 

 

Allora alla luce di tutto cio' che senso ha dire "siamo stati alti"? facendolo passare come una cosa buona , come un qualcosa che getti il tassello per creare occasioni da gol ..... perchè ? non ha senso. 

 

Ma che con allegri non potesse andare avanti sfondi una porta aperta figurati .....

Ma infatti non critico il fatto che motta scelga questa strada, motta faccia quello che crede punto e basta..... e avrà sicuramente tutto l'anno a disposizione dovendo raggiungere obiettivi sportivi non semplici (deve arrivare quantomeno in champions e non so se sarà facile). Noi giudicheremo le prestazioni e i risultati. Pero' ripeto non ha senso essere felici A PRIORI di un certo tipo di atteggiamento quasi considerandolo come un qualcosa che aumenti le chance di creare occasioni da gol ..... non è cosi' !!! 

Quoto anche le virgole

[Stino91 22.490]

10 minuti fa, 10 Leon ha scritto:

 Scott McTominay  gran giocatore si è portato a spasso 120 milioni di euro di centrocampo. Complimenti al Napoli per l'acquisto.

McKennie e Locatelli?

[10 Leon 359]

Adesso, Stino91 ha scritto:

McKennie e Locatelli?

e anche Koopmeiners

[Stino91 22.490]

29 minuti fa, MARTIN34 ha scritto:

Ma per me sì può giocare benissimo anche in contropiede per carità. Se fatto bene e hai giocatori per farlo e difesa buona 

Per giocare di contropiede c’è pure bisogno che l’avversario si scopra , non dipende solo da te , nelle ultime tre partite di campionato era praticamente impossibile farlo, infatti ci siamo impantanati 

[Ilbiancoedilnero 539]

17 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Eccezion fatta per la partita contro la Roma, in cui si è registrato un sostanziale pareggio, abbiamo sempre avuto un possesso palla superiore all’avversario. 

Wow ,ora si che possiamo essere soddisfatti. 

Quanti punti ci daranno per questa mirabolante statistica?

[nedved666 2.541]

18 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Eccezion fatta per la partita contro la Roma, in cui si è registrato un sostanziale pareggio, abbiamo sempre avuto un possesso palla superiore all’avversario. 

Non con l'Empoli https://sport.sky.it/calcio/serie-a/partite/2023/giornata-22/juventus-empoli/tabellino-statistiche  

[ZizouZidane 16.252]

15 minuti fa, nedved666 ha scritto:

Non con l'Empoli https://sport.sky.it/calcio/serie-a/partite/2023/giornata-22/juventus-empoli/tabellino-statistiche  

Questa è Juventus - Empoli dello scorso anno. 27 gennaio. 1-1. E 61% di possesso per i toscani (evito di infierire). 
 

Quella di quest’anno è la seguente:

16 minuti fa, Ilbiancoedilnero ha scritto:

Wow ,ora si che possiamo essere soddisfatti. 

Quanti punti ci daranno per questa mirabolante statistica?

Eh?

[jouvans 3.748]

1 ora fa, Mark92 ha scritto:

no ma non solo esistono 70000 modi per giocare e vincere io dico pure che non ne esiste uno migliore dell'altro A PRIORI , o uno che DI PER SE, sia piu' tendente a creare occasioni da gol dell'altro ... sono semplicemente opzioni .... dopo di che le circostanze, le contingenze della squadra, le caratteristiche tecniche, le sensazioni e l'esperienza dell'allanatore porteranno quest'ultimo a scegliere una strada o un'altra .... tutto qua. 

 

Allora alla luce di tutto cio' che senso ha dire "siamo stati alti"? facendolo passare come una cosa buona , come un qualcosa che getti il tassello per creare occasioni da gol ..... perchè ? non ha senso. 

 

Ma che con allegri non potesse andare avanti sfondi una porta aperta figurati .....

Ma infatti non critico il fatto che motta scelga questa strada, motta faccia quello che crede punto e basta..... e avrà sicuramente tutto l'anno a disposizione dovendo raggiungere obiettivi sportivi non semplici (deve arrivare quantomeno in champions e non so se sarà facile). Noi giudicheremo le prestazioni e i risultati. Pero' ripeto non ha senso essere felici A PRIORI di un certo tipo di atteggiamento quasi considerandolo come un qualcosa che aumenti le chance di creare occasioni da gol ..... non è cosi' !!! 

Per me il calcio più bello del mondo è stato quello del primo Lippi e dell'Italia di Bearzot, roba che c'entra poco con Guardiola e simili, per cui, anche qui, ci sono 70.000 modi di giocare appunto come abbiamo detto.

 

Poi, per lo stare alto, anche a me frega il giusto, però dobbiamo capire due cose, una "psicologica" e una tattica:

1) per molti (a torto o a ragione, non discuto questo) è diventato una roba tipo "sindrome da stress post-traumatico" vedere, anche solo per 5 minuti, i nostri arroccati negli ultimi 20 metri, roba che dopo 3 anni, quando succede (e succederà anche con Motta prima o poi, vedrai..) si vanno direttamente a prendere un tavor (di nuovo, a torto o a ragione, ma lo fanno... e un pochino li posso pure capire), per cui vedere la squadra alta e che soffre zero l'avversario gli dà un senso, giusto o no, di uscita dal panico e di godimento delle sinapsi. Ed ecco perchè in tanti adesso guardano così con attaccamento a quel "eh però eravamo alti"

2) se si vuole abbracciare il progetto Motta e sperare di vincere qualcosa con lui, è ovvio che il suo calcio deve funzionare e deve anche, nei limiti del possibile, funzionare quanto prima. Ora, vedere che dopo 2 mesi che è alla Continassa applichiamo già così bene uno dei suoi dettami è chiaro che viene considerato incoraggiante, ma non necessariamente perchè "è bello stare alti" (figuriamoci), ma perchè vuol dire che in settimana si lavora e che le idee (giuste o sbagliate che siano) del Mister vengono seguite, il che di solito è cosa buona ovviamente, sennò sarebbe l'anarchia e invece fortunatamente pare che lo seguano se stanno già alti come vuole lui

[jouvans 3.748]

2 ore fa, El Pistolero ha scritto:

Hai visto il derby stasera? 

Ha creato più palle gol il Milan nel secondo tempo che noi sommando tre intere partite di campionato...

E in tutto questo che fai? Continui a parlare del passato e di allegri...

Saresti un bravo politico... "Non è colpa mia se le cose che vanno male ma di chi ha governato male prima di me "

 

Seh seh fai lo spiritoso te, intanto, mentre tu scherzi, un poveretto che stava in santa pace sul divano di casa sua a Livorno, quando ha visto la sua ex squadra schierare contemporaneamente: Pulisic, Leao, Morata e Abraham è morto d'infarto poveretto. Pare che le sue ultime parole siano state: "metti De Sciglioooooo!!"

Però ancora qua state e citate una squadra, come questo tuo esempio appunto, che quel signore, nell'ultimo tragico triennio, non avrebbe schierato manco sotto tortura dell'Isis..

[Icarius 5.895]

1 ora fa, 10 Leon ha scritto:

 Scott McTominay  gran giocatore si è portato a spasso 120 milioni di euro di centrocampo. Complimenti al Napoli per l'acquisto.

O sei un troll o sei un pò confuso, amico mio.

A centrocampo noi avevamo Mckennie e Locatelli, che non mi pare costino 120 milioni.

Complimenti a te per l'arguzia dei tuoi post.

[jouvans 3.748]

1 minuto fa, Icarius ha scritto:

O sei un troll o sei un pò confuso, amico mio.

A centrocampo noi avevamo Mckennie e Locatelli, che non mi pare costino 120 milioni.

Complimenti a te per l'arguzia dei tuoi post.

Se metti nel conto anche Koop più o meno a 120 ci arrivi, ma il punto è che, pur fregandomene relativamente il giusto del possesso palla, va anche detto che se la sua squadra ha fatto il 35% di possesso palla, non credo che lui abbia potuto portare a spasso nessno, visto che la palla per poterlo fare non ce l'aveva mai lui.

Poi ok, è un signor giocatore e ha fatto una buonissima gara, ma portare a spasso qualcuno in una partita dove superi tre volte la metà campo, lo trovo difficile non solo per lui, ma anche per Mazinga e Goldrake.

[Icarius 5.895]

29 minuti fa, jouvans ha scritto:

Se metti nel conto anche Koop più o meno a 120 ci arrivi, ma il punto è che, pur fregandomene relativamente il giusto del possesso palla, va anche detto che se la sua squadra ha fatto il 35% di possesso palla, non credo che lui abbia potuto portare a spasso nessno, visto che la palla per poterlo fare non ce l'aveva mai lui.

Poi ok, è un signor giocatore e ha fatto una buonissima gara, ma portare a spasso qualcuno in una partita dove superi tre volte la metà campo, lo trovo difficile non solo per lui, ma anche per Mazinga e Goldrake.

Assolutamente vero, amico mio!

[niofar 1.558]

Qualche piccola mia considerazione sulla partita, a freddissimo. koopmeiners deve stare nel mezzo, esterno non incide. Locatelli, che pure ha fatto una buona partita, mi da sempre l’impressione di rallentare il gioco, servirebbe qualche giocata più rapida.

[Leevancleef 21.617]

22 ore fa, umbertoI ha scritto:

ottima lettura della partita come al solito

 

19 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

❤️

 

14 ore fa, MATTEO1973 ha scritto:

Penso abbia detto tutto @Leevancleef 👏👏

Grazie mille ragazzi! 

[El Pistolero 10.227]

2 hours ago, jouvans said:

Seh seh fai lo spiritoso te, intanto, mentre tu scherzi, un poveretto che stava in santa pace sul divano di casa sua a Livorno, quando ha visto la sua ex squadra schierare contemporaneamente: Pulisic, Leao, Morata e Abraham è morto d'infarto poveretto. Pare che le sue ultime parole siano state: "metti De Sciglioooooo!!"

Però ancora qua state e citate una squadra, come questo tuo esempio appunto, che quel signore, nell'ultimo tragico triennio, non avrebbe schierato manco sotto tortura dell'Isis..

Forse nel 2017 non seguivi ancora il calcio, allegri schierò contemporaneamente Dybala, Higuain, Mandzukic e Cuadrado... Vincendo campionato e arrivando in finale di Champions.

 

[ArturoFC93 49.095]

23 ore fa, Leevancleef ha scritto:

Leggo qualcuno minacciare rotture di cosiddetti

Ad onor del vero l’ho pensato a caldo  mi son già ricomposto da ore  la penso in parte come te sul discorso difesa, però resto convinto che in questi 0-0 non si siano visti miglioramenti nella manovra offensiva

[Txarren 1.062]

5 ore fa, SoloJuve991 ha scritto:

Alla fine della fiera stai a vedere siamo a - 2 dalla vetta e a +1 sull'Inter "schiacciasassi"

Siete la vergogna di questo forum. Frignate peggio dei bambini solo perché volete, dopo solo 30 giorni, dopo tutta la rivoluzione che c'è stata, una squadra che le vince tutte ad occhi chiusi. 

Abbiamo la miglior difesa del campionato, siamo ancora tra le big l'unica imbattuta e qui si piange perché veniamo da tre pareggi. 

Almeno quest' anno nessuno ci poggia le palle in testa dato che contro chiunque giocavamo subivamo sempre il gioco avversario e si soffriva da cani. Sono fiducioso perché ad oggi nessuna squadra si è dimostrata superiore a questa Juventus. 

P.s dobbiamo ancora vedere Conceicao e quale supporto potrà dare, dato che per caratteristiche mi sembra uno che crea superiorità numerica.

 

 

Invece mi incazzo ancora di più: potevamo essere già avanti con i vantaggi psicologici su quella massa di isterici dell'Inter 

[Txarren 1.062]

4 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Questa è Juventus - Empoli dello scorso anno. 27 gennaio. 1-1. E 61% di possesso per i toscani (evito di infierire). 
 

Quella di quest’anno è la seguente:

Eh?

Malafede. 70 min in 10 uomini 

[Rocket man 3.787]

1 ora fa, El Pistolero ha scritto:

Forse nel 2017 non seguivi ancora il calcio, allegri schierò contemporaneamente Dybala, Higuain, Mandzukic e Cuadrado... Vincendo campionato e arrivando in finale di Champions.

 

E tu mi sa che nel 2017 hai smesso di seguirlo il calcio: in quella estate abbiamo speso milioni su milioni per andare dietro ad uno schieramento che non aveva nessuna base reale e nessun equilibrio costruito con un vero lavoro di squadra. 

Era uno schieramento figlio solo delle capacità di adattamento, corsa e sacrifico di due grandi giocatori come Mandzukic e Cuadrado... e che non stava più in piedi cambiando quegli interpreti.

 

[wmontero 1.656]

4 ore fa, jouvans ha scritto:

Seh seh fai lo spiritoso te, intanto, mentre tu scherzi, un poveretto che stava in santa pace sul divano di casa sua a Livorno, quando ha visto la sua ex squadra schierare contemporaneamente: Pulisic, Leao, Morata e Abraham è morto d'infarto poveretto. Pare che le sue ultime parole siano state: "metti De Sciglioooooo!!"

Però ancora qua state e citate una squadra, come questo tuo esempio appunto, che quel signore, nell'ultimo tragico triennio, non avrebbe schierato manco sotto tortura dell'Isis..

 Non ve la prendete con il passato se non siete soddisfatti del presente. 

Avete fiducia?

Va benissimo.

Dimostrartelo guardando avanti altrimenti la sensazione che date è di insicurezza.

Non li avrebbe schierati neanche sotto tortura!

Ahahahahah. 

Che baggianata .

Quando ha avuto giocatori adatti lo ha fatto.

Forse eri distratto.

Ma non ha importanza .

Guarda avanti e spera , anzi prega 

 

[SpaceOddity 194]

8 ore fa, Mark92 ha scritto:

Io ancora cerco qualcuno che mi spieghi per quale motivo il possesso palla o lo stare alti siano DI PER SE una cosa buona 

 

È  dai tempi sarri che cerco qualcuno che mi spieghi questa semplice cosa .... ancora non l'ho trovato

Più la palla sta lontana dalla tua area di rigore meno probabilità di prendere gol hai. Più sta vicino all' area avversaria e più probabilità di prendere gol c'è per avversario. Per fare gol la palla ce la devi avere tu. L' avversario per farti gol deve avere la palla senza non lo può fare.Lo scopo del gioco del calcio é fare gol per vincere, (senza fare gol se ti va bene alassimo pareggi 0-0) per fare gol devi attaccare e per attaccare devi avere la palla. È la roba più banale del mondo. Poi vai a guardare (io l ho fatto) e vedi che in generale nel calcio delle  partite vinte  quelle con meno possesso palla sono poche, tipo 3 su 10,di cui  vittorie con meno di 45% di possesso palla sono molto rare tipo tra 1 e 2  su dieci, con meno del 40% una eccezione. E va da sé che di solito se hai più possesso é probabile che tu sia più alto . Poi c'é stato chi ha vinto una volta un  match  in casa del Real con il 23% di possesso palla, con baricentro dietro la curva ma sono casualità, se giocano altre 20 volte non vincono più. Perché é una cosa difficile come una camminata da funamboli resistere 70  minuti con la palla che gira intorno e dentro la tua area di rigore con l avversario che cerca di metterla nella tua porta senza che succeda qualcosa percui effettivamente ci riesca. Tutto lì. Banalmente fisica. Non per altro  allenatori  che scelgono deliberatamente di lasciare palla all' avversario per poi fregarlo da furbetti in contropiede sono sempre stati una minoranza, e ad oggi sono anche più rari. Di fatto per la maggior parte di quelli che mirano a fare   poco possesso, ciò non é neanche tanto voluto ma  conseguenza di difendere  arretrando sulle transizioni e facendo blocco e densità molto  bassi, e questo rende molto più difficile la riconquista della palla, dovendo in pratica attendere che l' avversario perda il possesso per un errore suo e rinunciando a contendergliela a metà campo da subito.