Juventus - Napoli 0-0, commenti post partita

[Txarren 1.067]

8 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

C'è un preambolo dietro ma come al solito sei il solito disonesto che legge solo qll che vuole e tralascia il resto...ma da te mi aspetto qst ed altro...

 

Ora prendo il tuo bene e ti dico: è un bene aver fatto 3 tiri in porta telefonati in 3 partite facendo sempre le stesse cose?devo aspettare che vlahovic sia al 200% ( il 100 non basta) per vederlo fare qlcs di buono o ci sono delle alternative nel frattempo? Alternative che ci facciano tirare in porta eh, non per vincere...

Vlahovic con Motta rischia già a Genova di stare in panca, altro che aspettare il 100%...

[garrison 47.211]

16 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Dobbiamo rischiare , siamo troppo piatti dobbiamo trovare un alternativa per riuscire a sfondare o aggirare qst difese basse schierate 

Eh, più facile a parole che sull'erba.

Non penso che esista la pietra filosofale.

Al netto che Yldiz ha un talento sfavillante purtroppo in questo momento é quasi la nostra unica finte di gioco ed é ancora un diciannovenne, visto che Nico Gonzalez (che ammetto mi faccio piacere ma non apprezzavo molto alla viola...) a volte si incarta in dribbling un po' così ed in ogni caso non é un giocatore che ti da costantemente la superiorità numerica e Koopmainers é un ottimo centrocampista di inserimento con bei piedi ma non é Zidane.

L'unica strada, oltre a sperare nell'inserimento anche di Conceicao, Douglas Luiz e Thuram, oltreché nel talento di fagioli (e magari anche Adzic se riusciremo a vederlo prima o poi), mi sembra cercare di migliorare l'affiatamento.

Ciò detto per quel che conta secondo me le milanesi son più forti di noi e napoli e roma almeno alla pari, sarà una bella competizione.

[Andrea 11 1.354]

7 minuti fa, Marcoj ha scritto:

Certo che si

Qui sembra che per fare più di 3 tiri in porta telefonati in 3 partite ci serva Einstein con la sua teoria...

E io non sto dando la colpa a nessuno, dico solo che bisogna osare di più e se qlk giocatore è troppo scolastico e lento o va cambiato o va cambiato il modo di fare magari abbassando il possesso di 10 metri per creare più spazio tra le linee, o concedere un po' di palleggio all'avversario pressa dolo e ripartendo...alla fine io vedo il vecchio passiamoci la palla e appena troviamo il buco la passiamo lì solo che non avevamo koop e Nico dalla nostra...come ho detto e ripeto, serve qualita a centrocampo, non possiamo pensare che cambiaso ci risolva i problemi sempre, ha bisogno di aiuto anche lui

[Txarren 1.067]

25 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Ma infatti c'è un'aria di pessimismo attorno alla Juve totalmente fuori luogo ed ingiustificata. La verità è che alcuni tifosi, ma anche giornalisti e/o commentatori non aspettavano altro che di vedere la minima difficoltà per andare contro Motta e rivalutare Allegri. 

Allegri è già stato rivalutato quando hai venduto 12 giocatori della rosa...

[garrison 47.211]

6 minuti fa, Txarren ha scritto:

Con quella rosa un terzo posto con vittoria coppa Italia è da eroi... esattamente come per Motta con una squadra forse anche peggiore arrivare nei primi quattro sarà impresa ottima. Io ho zero fiducia nella rosa, molta nel tecnico 

Bhé come fa ad essere peggiore?
L'unico swap negativo, ma non drammatico, per me é Chiesa/Nico Gonzalez ma per il resto inseriamo 3 centrocampisti di ottima qualità tecnica e recuperiamo Fagioli, un esterno giovane, Kalulu, Gatti più maturo ecc. ecc.. DiGregorio anche é bravo anche se con meno esperienza di Tek.

Cosa la renderebbe peggiore? Che non ci sono più Rugani ed Alex Sandro?

Senz'altro una MINUS é che si giocherà di più quindi é più complicato.

[Doktor Flake 21.623]

Alla fine è sia troppo presto per dare giudizi definitivi ma anche abbastanza giustificato il non essere troppo contenti di tre 0-0 consecutivi tirando poco in porta 

Non è che una cosa esclude l'altra 

[SpaceOddity 202]

37 minuti fa, Pisogiallorosso ha scritto:

Io non scherzerei troppo sull andare in svantaggio 

Eh che vuoi farci qui da noi da un po' di anni siamo cosí.... O famo strano... 

[Andrea 11 1.354]

1 minuto fa, garrison ha scritto:

Eh, più facile a parole che sull'erba.

Non penso che esista la pietra filosofale.

Al netto che Yldiz ha un talento sfavillante purtroppo in questo momento é quasi la nostra unica finte di gioco ed é ancora un diciannovenne, visto che Nico Gonzalez (che ammetto mi faccio piacere ma non apprezzavo molto alla viola...) a volte si incarta in dribbling un po' così ed in ogni caso non é un giocatore che ti da costantemente la superiorità numerica e Koopmainers é un ottimo centrocampista di inserimento con bei piedi ma non é Zidane.

L'unica strada, oltre a sperare nell'inserimento anche di Conceicao, Douglas Luiz e Thuram, oltreché nel talento di fagioli (e magari anche Adzic se riusciremo a vederlo prima o poi), mi sembra cercare di migliorare l'affiatamento.

Ciò detto per quel che conta secondo me le milanesi son più forti di noi e napoli e roma almeno alla pari, sarà una bella competizione.

Infatti garrison, ci sono i cambi, se Locatelli e mckenni sono lenti si cambiano, se vlahovic va male si cambia...se avere la palla non ci fa essere pericolosi in 3 partite proviamola a dare e fare riaggresaione e profondità...avere un buon possesso serve , come avere una buona difesa posizionale, come avere un bel pressing, ma se siamo noi a rallentare il gioco e non avendo appunto fenomeni nello stretto si può trovare un altra soluzione che ci porti a tirare in porta? 

La difesa è ottima, non subiamo, ma è anche vero che non rischiamo...le migliori cose in qst 6 partite le abbiamo fatte in profondità, se ce la togliamo da soli è un problema, bisogna alternare le cose

[SpaceOddity 202]

33 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Ma infatti c'è un'aria di pessimismo attorno alla Juve totalmente fuori luogo ed ingiustificata. La verità è che alcuni tifosi, ma anche giornalisti e/o commentatori non aspettavano altro che di vedere la minima difficoltà per andare contro Motta e rivalutare Allegri. 

Eh perché Motta non fa ciò che dicono loro e ciò che dice Allegri e prima Galeone perciò c'è preoccupazione. 

Non stiamo facendo il vero calcio. 

45 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

No, anzi motta a me piace, mi aspetto un salto di qualità Anche da parte sua...magari panchinando anche chi non sta bene ed è deleterio per il momento...la pazienza ci sarebbe stata se in qst pareggio avessimo avuto 8 palle gol, non 3 telefonate al portiere... quindi ora ti dico che per vincere non devi avere la palla ma tirare in porta e se non riesci a tirare in un modo devi riuscirci in un altro...

Se avevi 8 palle gol non era un pareggio 

[garrison 47.211]

2 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Infatti garrison, ci sono i cambi, se Locatelli e mckenni sono lenti si cambiano, se vlahovic va male si cambia...se avere la palla non ci fa essere pericolosi in 3 partite proviamola a dare e fare riaggresaione e profondità...avere un buon possesso serve , come avere una buona difesa posizionale, come avere un bel pressing, ma se siamo noi a rallentare il gioco e non avendo appunto fenomeni nello stretto si può trovare un altra soluzione che ci porti a tirare in porta? 

La difesa è ottima, non subiamo, ma è anche vero che non rischiamo...le migliori cose in qst 6 partite le abbiamo fatte in profondità, se ce la togliamo da soli è un problema, bisogna alternare le cose

Ricordi Allegri quando diceva che a lui non piacevano le partite disordinate? Ecco, mi sembra non piacciono manco a Motta.

Ciò detto, la coppia centrale di centrocampo é quasi sempre cambiata, a parte Locatelli punto fermo (c'han giocato - come titolari intendo - Thuram; Luiz; Fagioli; McKennie), quindi stiamo provando, non é che cambi non ne faccia.

Vlahovic un sostituto non ce l'ha, inutile fare chissà che ragionamenti. Weah é impresentabile come prima punta, in NG non c'é nessuno di valido, Yldiz sarebbe clamorosamente adattato. Si sapeva che era una mancanza, sinché Milik non starà bene.

[Andrea 11 1.354]

16 minuti fa, Txarren ha scritto:

Vlahovic con Motta rischia già a Genova di stare in panca, altro che aspettare il 100%...

Fosse stato per me  era in panca da molto...peccato per milik, sarebbe stato più utile.. soprattutto se si vuole giocare spalle alla porta...

[Karma Cop 6.220]

1 ora fa, Dale_Cooper ha scritto:

Ci troviamo la notte allora. Chiamo anche @Karma Cop che ci mette su la bella musica

Presente! Notte indie 

[zebra67 12.373]

6 minuti fa, SpaceOddity ha scritto:

Eh perché Motta non fa ciò che dicono loro e ciò che dice Allegri e prima Galeone perciò c'è preoccupazione. 

Non stiamo facendo il vero calcio. 

Se hai un rispettabilissimo possesso palla e se sei la prima squadra per numero totale di passaggi, ma, di converso, sei tra le peggiori sia nei tiri verso lo specchio della porta sia nei tocchi nell'area avversaria (dove siamo addirittura 17esimi), significa che abbiamo il giusto atteggiamento ma il nostro calcio PER ORA non è produttivo, efficace.
E' un possesso palla che nei 3 pareggi senza reti si è limitato a una circolazione di palla lenta, prevedibile, senza apprezzabili imbucate in area.
Non significa che è sbagliata l'idea di gioco, ma che non la stiamo attuando al meglio.
Penso che questo si possa dire, senza per forza essere additati come nostalgici.

[Andrea 11 1.354]

2 minuti fa, garrison ha scritto:

Ricordi Allegri quando diceva che a lui non piacevano le partite disordinate? Ecco, mi sembra non piacciono manco a Motta.

Ciò detto, la coppia centrale di centrocampo é quasi sempre cambiata, a parte Locatelli punto fermo (c'han giocato - come titolari intendo - Thuram; Luiz; Fagioli; McKennie), quindi stiamo provando, non é che cambi non ne faccia.

Vlahovic un sostituto non ce l'ha, inutile fare chissà che ragionamenti. Weah é impresentabile come prima punta, in NG non c'é nessuno di valido, Yldiz sarebbe clamorosamente adattato. Si sapeva che era una mancanza, sinché Milik non starà bene.

Weah sarà anche impresentabile , ma ha stoppato e passato la palla ai compagni, se vlahovic in qst momento è deleterio lo lasciamo in campo? No... infatti nemmeno a me piacciono le partite disordinate o giocare ordinati si può fare con palla o senza palla , alti e bassi...se con la palla non so che farci e tenerla significa non tirare in porta, la vedi una cosa efficace? Io no...

Ad yildiz piace partire dalla sinistra e lo fa sempre, non mi pare adattato, anzi l'adattato è koop che però fa quel che può...qui mancano idee a a centrocampo, le giocate dei giocatori e per giocare con quel palleggio e renderlo offensivo, la punta e i trequartisti devono avere forza e bagaglio tecnico altissimo...se la difesa avversaria è schierata non puoi continuare a giocare allo stesso modo ma devi variare...o dobbiamo avere solo un modo per fare le cose? L'obiettivo è tirare, non sto dicendo di segnare, ma di tirare in porta...

12 minuti fa, SpaceOddity ha scritto:

Eh perché Motta non fa ciò che dicono loro e ciò che dice Allegri e prima Galeone perciò c'è preoccupazione. 

Non stiamo facendo il vero calcio. 

Se avevi 8 palle gol non era un pareggio 

E chi lo dice? Innanzitutto ho detto 8 palle gol in 3 partite, sarebbero anche poche...poi la prima Juve di Conte sbagliava l'impossibile davanti la porta e finivano le partite 0 a 0, e c'è ne sono state molte...

[garrison 47.211]

4 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Weah sarà anche impresentabile , ma ha stoppato e passato la palla ai compagni, se vlahovic in qst momento è deleterio lo lasciamo in campo? No... infatti nemmeno a me piacciono le partite disordinate o giocare ordinati si può fare con palla o senza palla , alti e bassi...se con la palla non so che farci e tenerla significa non tirare in porta, la vedi una cosa efficace? Io no...

Ad yildiz piace partire dalla sinistra e lo fa sempre, non mi pare adattato, anzi l'adattato è koop che però fa quel che può...qui mancano idee a a centrocampo, le giocate dei giocatori e per giocare con quel palleggio e renderlo offensivo, la punta e i trequartisti devono avere forza e bagaglio tecnico altissimo...se la difesa avversaria è schierata non puoi continuare a giocare allo stesso modo ma devi variare...o dobbiamo avere solo un modo per fare le cose? L'obiettivo è tirare, non sto dicendo di segnare, ma di tirare in porta... 

Vlahovic non lo vedo deleterio, solo mercoledì ha fatto un bellissimo assist.

Weah non aggiungerebbe niente, non ha né il fisico né le skills da centravanti/attaccante.

Yldiz adattato se lo mette, come si é letto oggi, a fare il centravanti.

Anche per "variare" ci vuole tecnica.

Comunque per me non é che dobbiamo fare cose diverse, dobbiamo farle meglio ed i giocatori devono conoscersi di più. E non sottovalutare gli avversari, non giochiamo da soli.

[Andrea 11 1.354]

Adesso, garrison ha scritto:

Vlahovic non lo vedo deleterio, solo mercoledì ha fatto un bellissimo assist.

Weah non aggiungerebbe niente, non ha né il fisico né le skills da centravanti/attaccante.

Yldiz adattato se lo mette, come si é letto oggi, a fare il centravanti.

Anche per "variare" ci vuole tecnica.

Comunque per me non é che dobbiamo fare cose diverse, dobbiamo farle meglio ed i giocatori devono conoscersi di più. E non sottovalutare gli avversari, non giochiamo da soli.

Qll che per te è bellissimo per me è normale per un giocatore che giochi alla Juve...come dovrebbe essere normale sbagliare 2 palle su 10 e non viceversa, o come dovrebbe essere normale non passare la palla agli avversari ( sono già 2) facendo partire contropiedi, come dovrebbe essere normale segnare col facili per un giocatore del suo spessore contro Empoli e PSV...

Yildiz sarà anche adattato ma se l'allenatore vorrà provarlo magari avrà i suoi buoni motivi anche Jesus non è una punta , nemmeno Alvarez è una Prima punta vera eppure ci hanno giocato...

Che i giocatori si debbano conoscere di più ok, ma le partite vanno vinte anche in modo sporco, anzi soprattutto visto che il campionato si vince così... andiamo troppo di fioretto, che non è un male, ma se tu sai fare più cose hai più possibilità di portare il risultato dalla tua...

[Marcoj 2.295]

52 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Qui sembra che per fare più di 3 tiri in porta telefonati in 3 partite ci serva Einstein con la sua teoria...

E io non sto dando la colpa a nessuno, dico solo che bisogna osare di più e se qlk giocatore è troppo scolastico e lento o va cambiato o va cambiato il modo di fare magari abbassando il possesso di 10 metri per creare più spazio tra le linee, o concedere un po' di palleggio all'avversario pressa dolo e ripartendo...alla fine io vedo il vecchio passiamoci la palla e appena troviamo il buco la passiamo lì solo che non avevamo koop e Nico dalla nostra...come ho detto e ripeto, serve qualita a centrocampo, non possiamo pensare che cambiaso ci risolva i problemi sempre, ha bisogno di aiuto anche lui

Ehhhh ma qui entri in un tunnel pericoloso😁 perché il calcio moderno è complicato 😉

[Marcoj 2.295]

1 ora fa, garrison ha scritto:

Ma infatti....spesso qualunque critica (non mia...io non ho visto grandi motivi per criticare la squadra se non un po' con la Roma) viene liquidata con "Le vedove di Allegri" o "Dopo 3 anni di scempio potete anche aspettare 3 mesi a criticare".

Come se nel recente passato (e ci aggiungo anche gli anni di Sarri e Pirlo) le critiche non piovessero copiose a prescindere.

Tra l'altro quelli che non entrano mai nel merito sono principalmente quelli che sino a maggio dell'anno scorso erano più accaniti a contestare ogni mezzo difetto del gioco della squadra.

Non posso che confermare, ed è talmente evidente che diventa quasi inutile farlo notare😉

 

si è creato una sorta di meccanismo per cui se si fa una considerazione, neanche poi con accezione negativa ma che fotografa semplicemente il momento nella speranza che si migliori questo aspetto, automaticamente si dà contro allenatore, squadra e la cosa più assurda che vieni etichettato come Allegriano, a mesi di distanza dall’allontanamento del tecnico livornese, dire che è infantile è fare un complimento.

[jouvans 3.759]

1 ora fa, garrison ha scritto:

 

Limiti che saranno in parte migliorabili ma mica tutti...per me non siamo la squadra più forte in serie A.

 

1 ora fa, Txarren ha scritto:

Con quella rosa un terzo posto con vittoria coppa Italia è da eroi... esattamente come per Motta con una squadra forse anche peggiore arrivare nei primi quattro sarà impresa ottima. Io ho zero fiducia nella rosa, molta nel tecnico 

Uh.. Che sollievo leggere due post dove anzichè il "fatidico" mercato da 200 milioni, si evidenzia che abbiamo semmai una rosa certamente buona, ma non la migliore, anzi. In particolare l'assenza di una vera ala sinistra e l'assenza di un vice-Vlahovic.

Non voglio criticare per forza Giuntoli che in una sola sessione di mercato ha già fatto ennemila operazioni e forse non è umanamente arrivato a farne ennemila +2 che ci servivano, ma il fatto che non si abbia una rosa davvero completa e che, "casualmente", proprio dove abbiamo i due buchi più evidenti (cioè davanti) sia anche la parte di campo in cui facciamo al momento più fatica, non mi pare un coincidenza, anzi..

[Andrea 11 1.354]

5 minuti fa, Marcoj ha scritto:

Ehhhh ma qui entri in un tunnel pericoloso😁 perché il calcio moderno è complicato 😉

E pure a me sembra che se hai i giocatori forti vinci, e funziona così dappertutto...cmq a parte tutto, io non sono preoccupato per nulla, dico solo che la squadra ha paura di rischiare, ci sta. He napoli e Roma vengano a Torino in primis per non prenderle e che l'Empoli faccia lo stesso, dico solo che magari dovevamo fare qlcs di diverso e non fare la solita tiritera che non è servita a creare nemmeno una palla gol in 3 partite..con il tempo sicuro si migliora eh, ma oggi cmq dobbiamo vincere le partite e non c'è un solo modo per farlo, si vincono anche sporche...

 

[Doktor Flake 21.623]

6 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

E pure a me sembra che se hai i giocatori forti vinci, e funziona così dappertutto...cmq a parte tutto, io non sono preoccupato per nulla, dico solo che la squadra ha paura di rischiare, ci sta. He napoli e Roma vengano a Torino in primis per non prenderle e che l'Empoli faccia lo stesso, dico solo che magari dovevamo fare qlcs di diverso e non fare la solita tiritera che non è servita a creare nemmeno una palla gol in 3 partite..con il tempo sicuro si migliora eh, ma oggi cmq dobbiamo vincere le partite e non c'è un solo modo per farlo, si vincono anche sporche...

 

Alla fine la grande differenza tra le grandi e le medie è che le prime sanno vincere anche le partite dove non va tutto secondo i piani 

Sono sicuro che Motta imparerà a farlo molto presto  

 

[Andrea 11 1.354]

Adesso, Doktor Flake ha scritto:

Alla fine la grande differenza tra le grandi e le medie è che le prime sanno vincere anche le partite dove non va tutto secondo i piani 

Sono sicuro che Motta imparerà a farlo molto presto  

 

Ecco una risposta ottima...

Bravo... bisogna andare oltre i piani...motta è intelligente e cambierà perché conta vincere con ogni mezzo soprattutto se sei la Juve...a Bologna aveva più spazi e zirkzee , qui la cosa è diversa...si adeguerà...

[Verba volant 9.575]

19 ore fa, Andrea 11 ha scritto:

Yildiz ripiega molto e lo fa anche Nico, e ti dirò anche vlahovic ripiega molto...difendono un po' tutti...come giusto che sia...come quando schieravamo contro il Barcellona pjanic Alves Cuadrado Dybala Mandzukic Higuain Alex Sandro...tutti devono difendere e avere qll doti 

Praticamente Locatelli gioca come 5° difensore, figuriamoci

[jouvans 3.759]

3 ore fa, gianmarco86 ha scritto:

Ieri discutevo con un utente di questo più o meno e secondo me bisogna calarsi nella realtà attuale, non possiamo più utilizzare come parametro di giudizio la Juve di 20 o 30 anni fa, quella in cui un nuovo allenatore trovava comunque 5 o 6 campioni fatti e finiti e aveva l'obbligo di vincere subito. Negli ultimi anni chi ha vinto il campionato è passato per almeno un anno di costruzione, perchè i campioni nel nostro campionato scarseggiano e i calciatori che ti ritrovi vanno fatti maturare. Io credo che la Juve quest'anno debba competere, ma non vincere a tutti i costi, se ci riuscirà ben venga ovviamente, ma trovo più normale che quest'anno non ci si riesca subito. Poi bisognerà vedere cosa si sarà costruito nel frattempo, perchè tra l'arrivare terzo o quarto perchè pareggi qualche partita di troppo, però fai vedere che sei migliorato molto sul piano del gioco, e arrivare quarto facendo catenaccio, secondo me ci passa il mondo.

Parole sante. Volevo metterti un pollicione, ma si vede che sono troppo generoso e li ho già finiti  

[Verba volant 9.575]

19 ore fa, Dale_Cooper ha scritto:

Niente, purtroppo non ci sono margini di discussione.

Quindi mi raccomando, niente critiche o niente punti di vista negativi.

O si aspetta, o si fanno notare le cose positive, altrimenti nisba, chi commenta negativamente è per forza di cose un *.

 

Che peccato che il tifo juventino sia diventato un disagio simile.

Eh beh chi per anni ha spalato fango adesso non accetta alcun punto di vista negativo coerenza ai massimi livelli.