Juventus - Napoli 0-0, commenti post partita

[Luffy 2.714]

1 ora fa, jouvans ha scritto:

No. Anzi a volte mi prendo paura da solo perchè credo di odiare più loro perfino di quanto non ami la Juve..

Cioè, per dire, se adesso venisse l'argangelo Gabriele a dirmi "jouvans.. hai ottento da lassù un desiderio calcistico da poter scegliere.. vuoi 3 scudi della Juve o l'inperd radiata dal calcio?"

Io non avrei esitazione su cosa rispondere.. e mi faccio paura da solo per questo  

What about 3 champions instead?

[Andrea 11 1.357]

2 minuti fa, jouvans ha scritto:

Tu l'hai tradotto in un discorso tecnico e lo capisco e va assolutamente bene. E ribadisco che io voglio vedere i due acquisti più costosi stare bene (D:Luiz e Koop) perchè sono loro che devono dare il passo, l'imbucata, quella verticalizzazione in più che adesso manca.
Invece io e (credo) Zizou, in quel suo post che hai quotato, intendiamo una cosa non "tecnica" ma "politica" e di cui parlavo anche ieri a più riprese e cioè: vuoi o non vuoi, qua dentro ci sono, pur con mille scremature diverse ovviamente, tre schieramenti di base (allegriani, mottiani, neutrali) e di questi tre, uno è particolarmente bellicoso e spesso manda in vacca il forum e/o la singola discussione, magari anche in maniera pretestuosa (anzi, preferibilmente in maniera pretestuosa) come nell'esempio (ma è solo un esempio) fatto da zizou.

Jouvans ma ti è mai passato per la testa che non tutti siamo uguali e che negli anni con rose scarse e problemi in campo e fuori vedere gente che critica costantemente il gioco anche qnd si vince può creare delle irreparabili fratture...magari qst ora sono qui a rompere a lui come ha fatto negli ultimi 3 anni l'utente che ha scritto quel messaggio....

Io sono dell'idea che tifo Juve, punto, abbiamo vinto per 9 anni, ci hanno distrutto, nella distruzione abbiamo avuto un mister con le palle che si è guardato anche la parte politica della società, è finito il suo ciclo e si sta cominciando l'anno 1( visto che lo scorso anno era qll zero) ...

Quindi se utenti decidono di essere bellicosi con lui, magari hanno i suoi buoni motivi, anche perché, per me ( e ripeto per me) è una persona saccente che si eleva al di sopra di altri, il suo problema è proprio qst non sa rapportarsi...

Io e te la possiamo vedere diversa e magari tra 2 mezze nostre verità ed un confronto tra persone oneste , ne esce una migliore...si chiama dialogo costruttivo a trovare soluzioni, per farlo devi essere aperto, se metti davanti le tue ideologie e lo fai con sotto e fuggi ( magari non rispondendo a domande dove prima avevi una risposta) allora significa che il primo bellicoso non sono gli altri...

Ad esempio: per lui cambiaso è un terzino, per me è un giocatore forte che in fase difensiva copre qll zona ma che in impostazione sta dappertutto, etichettarlo come terzino è ingiusto, ma per lui è un terzino, punto, per me ( a quanto pare anche per Motta) può fare molti ruoli....oramai lui ha deciso e non ci può essere discorso...qst da fastidio a molti utenti...

Quindi quando scrive qll cose non fa altro che portarsi ancora più odio e astio...

Ma perché lui è così, semplicemente o dai ragione al suo modo di vedere ( alcune cose non sono sbagliate,solo che non prevede le probabilità) o tu non capisci nulla...

Qst è 

[Andrea 11 1.357]

19 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Ah no? Me lo sono immaginato, allora. 

Contro il Como 14 tiri. Contro il Verona 10 tiri. Contro il Psv 15. 

Anche lo smettere di essere timorosi è questione di tempo. Com’è ovvio che sia.

Dimenticavo che Cambiaso gioca regista.

 

😂

Allora possiamo anche chiuderla qua.

 

Saluti. 
 

Ps. Alle volte, scrivi cose di cui non ti rendi conto. Altrimenti non si spiega.

Con Como Verona e PSV abbiamo tirato, perché con le altre no? Allora non è una questione tecnica lo vedi? Ti ci faccio arrivare con il cucchiaino..

Come mai con qll squadra abbiamo tirato in porta? 

Rispondi 

[ZizouZidane 16.294]

2 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Con Como Verona e PSV abbiamo tirato, perché con le altre no? Allora non è una questione tecnica lo vedi? Ti ci faccio arrivare con il cucchiaino..

Come mai con qll squadra abbiamo tirato in porta? 

Rispondi 

Perché, in una fase di costruzione, dopo solo due mesi di lavoro, il fatto che si alternino prestazioni buone ad altre meno buone è la cosa più normale di questo mondo. 
Bisogna aspettare. 
 

Ma quale cucchiaino. Dove vorresti farmi arrivare che manco ti rendi conto di quello che scrivi. 

[Andrea 11 1.357]

24 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

 

Dimenticavo che Cambiaso gioca regista.

 

😂

No, gioca terzino alla grafica di dazn... peccato che ti fermi lì...

Io cambiaso lo vedo fa tutte le parti in impostazione, se poi per te fa il terzino amen, chi sono io per dirti qlcs di diverso visto che dazn lo scrive li

[ZizouZidane 16.294]

8 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Jouvans ma ti è mai passato per la testa che non tutti siamo uguali e che negli anni con rose scarse e problemi in campo e fuori vedere gente che critica costantemente il gioco anche qnd si vince può creare delle irreparabili fratture...magari qst ora sono qui a rompere a lui come ha fatto negli ultimi 3 anni l'utente che ha scritto quel messaggio....

Io sono dell'idea che tifo Juve, punto, abbiamo vinto per 9 anni, ci hanno distrutto, nella distruzione abbiamo avuto un mister con le palle che si è guardato anche la parte politica della società, è finito il suo ciclo e si sta cominciando l'anno 1( visto che lo scorso anno era qll zero) ...

Quindi se utenti decidono di essere bellicosi con lui, magari hanno i suoi buoni motivi, anche perché, per me ( e ripeto per me) è una persona saccente che si eleva al di sopra di altri, il suo problema è proprio qst non sa rapportarsi...

Io e te la possiamo vedere diversa e magari tra 2 mezze nostre verità ed un confronto tra persone oneste , ne esce una migliore...si chiama dialogo costruttivo a trovare soluzioni, per farlo devi essere aperto, se metti davanti le tue ideologie e lo fai con sotto e fuggi ( magari non rispondendo a domande dove prima avevi una risposta) allora significa che il primo bellicoso non sono gli altri...

Ad esempio: per lui cambiaso è un terzino, per me è un giocatore forte che in fase difensiva copre qll zona ma che in impostazione sta dappertutto, etichettarlo come terzino è ingiusto, ma per lui è un terzino, punto, per me ( a quanto pare anche per Motta) può fare molti ruoli....oramai lui ha deciso e non ci può essere discorso...qst da fastidio a molti utenti...

Quindi quando scrive qll cose non fa altro che portarsi ancora più odio e astio...

Ma perché lui è così, semplicemente o dai ragione al suo modo di vedere ( alcune cose non sono sbagliate,solo che non prevede le probabilità) o tu non capisci nulla...

Qst è 

😂😂😂

[Andrea 11 1.357]

Adesso, ZizouZidane ha scritto:

😂😂😂

Che bello vederti ridere...sono assai felice...senza di me sai che 00 ...

[ZizouZidane 16.294]

Adesso, Andrea 11 ha scritto:

Che bello vederti ridere...sono assai felice...senza di me sai che 00 ...

❤️

[Andrea 11 1.357]

4 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Perché, in una fase di costruzione, dopo solo due mesi di lavoro, il fatto che si alternino prestazioni buone ad altre meno buone è la cosa più normale di questo mondo. 
Bisogna aspettare. 
 

Ma quale cucchiaino. Dove vorresti farmi arrivare che manco ti rendi conto di quello che scrivi. 

Ah quindi il motivo per cui abbiamo tirato è solo perché si alternano prestazioni, l'avversario non c'entra nulla, sia mai...

Magari qll s'erano più scarsi o se la sono giocata mentre le altre no, qst c'entra o no? 

Ci vorrebbe qlcs più piccolo del cucchiaino per te...la cannuccia 

[Doktor Flake 21.623]

Io sono il primo a dire che all'inizio non è sempre facile, ma se domani perdiamo mi arrabbio comunque eh, cioè è normale che se non si vince il tifoso non è contento e magari a caldo critica qualcosa 

Non si deve ridurre tutto al "è presto" così come non bisogna buttare tutto a mare 

Alla fine le due grandi fazioni che si stanno scontrando in queste pagine sono queste  

 

[ZizouZidane 16.294]

9 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Ah quindi il motivo per cui abbiamo tirato è solo perché si alternano prestazioni, l'avversario non c'entra nulla, sia mai...

Magari qll s'erano più scarsi o se la sono giocata mentre le altre no, qst c'entra o no? 

Ci vorrebbe qlcs più piccolo del cucchiaino per te...la cannuccia 

Quindi l’Empoli è più forte del Psv. C’è da essere più timorosi dell’Empoli che non del Psv. 
Ho capito.

 

Dai basta, su. Stiamo facendo ridere mezzo forum. 
L’argomento si è esaurito, ormai. 
Anche basta. 

[Andrea 11 1.357]

3 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Quindi l’Empoli è più forte del Psv. C’è da essere più timorosi dell’Empoli che non del Psv. 
Ho capito.

 

Dai basta, su. Stiamo facendo ridere mezzo forum. 
Anche basta. 

E perché con l'Empoli non abbiamo tirato, perché con la Roma non abbiamo tirato, perché con il napoli non abbiamo tirato, qst 3 squadre hanno una cosa in comune hanno fatto difesa bassa togliendoci la profondità...

Con le difese schierate bisogna trovare una soluzione, perché dalle mie parti se si vuole vincere si deve tirare in porta...non ti sto dicendo di segnare e vincere, ma di tirare in porta, se vediamo se una cosa non va in un modo si deve provare in un altro, se il muro non si sfonda lo devi aggirare...ma la colpa non è di Motta e nemmeno dei giocatori, è che ora stanno in qst confort zone e rischiano il meno possibile per non subire ripartenza...se vuoi fare qst tipo di cosa devi rischiare in avanti la giocata...

Non è una questione di tempo, è una questione che serve che i giocatori si prendano delle responsabilità, perché non tirare e fare possesso sterile non va bene...

La squadra è piatta se ci sono spazi Chiusi, deve uscire uno che ci prende per mano perché così sono 3 partite che non sfondiamo...anche panchinando gente ( magari farla entrare dopo) può essere una soluzione...ma qui nessuno si vuole prendere la responsabilità di rischiare ( a parte il terzino cambiaso che con il napoli parte dal centro porta la palla per 30 metri e la da a koop) ...qst giocate, con le difese schierate devono essere di più e devono essere fatte anche da altri , con le loro caratteristiche...

 

[Beetgogh 2.947]

2 ore fa, jouvans ha scritto:

No. Anzi a volte mi prendo paura da solo perchè credo di odiare più loro perfino di quanto non ami la Juve..

Cioè, per dire, se adesso venisse l'argangelo Gabriele a dirmi "jouvans.. hai ottento da lassù un desiderio calcistico da poter scegliere.. vuoi 3 scudi della Juve o l'inperd radiata dal calcio?"

Io non avrei esitazione su cosa rispondere.. e mi faccio paura da solo per questo  

Se la posta sono tre scudetti, firmo anche con il sangue. Se invece parliamo di tre Champions...

[ZizouZidane 16.294]

7 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

E perché con l'Empoli non abbiamo tirato, perché con la Roma non abbiamo tirato, perché con il napoli non abbiamo tirato, qst 3 squadre hanno una cosa in comune hanno fatto difesa bassa togliendoci la profondità...

Con le difese schierate bisogna trovare una soluzione, perché dalle mie parti se si vuole vincere si deve tirare in porta...non ti sto dicendo di segnare e vincere, ma di tirare in porta, se vediamo se una cosa non va in un modo si deve provare in un altro, se il muro non si sfonda lo devi aggirare...ma la colpa non è di Motta e nemmeno dei giocatori, è che ora stanno in qst confort zone e rischiano il meno possibile per non subire ripartenza...se vuoi fare qst tipo di cosa devi rischiare in avanti la giocata...

Non è una questione di tempo, è una questione che serve che i giocatori si prendano delle responsabilità, perché non tirare e fare possesso sterile non va bene...

La squadra è piatta se ci sono spazi Chiusi, deve uscire uno che ci prende per mano perché così sono 3 partite che non sfondiamo...anche panchinando gente ( magari farla entrare dopo) può essere una soluzione...ma qui nessuno si vuole prendere la responsabilità di rischiare ( a parte il terzino cambiaso che con il napoli parte dal centro porta la palla per 30 metri e la da a koop) ...qst giocate, con le difese schierate devono essere di più e devono essere fatte anche da altri , con le loro caratteristiche...

 

Per fare quello che dici, CI VUOLE TEMPO. 
Credi che Motta non ci stia lavorando? 
Il tecnico ha già fatto un lavoro enorme per eliminare la passività che ci ha contraddistinto nel recente passato. Già è un miracolo che il pallino del gioco ce l’abbiamo noi dopo che per anni lo abbiamo lasciato all’avversario, subendolo sistematicamente e rischiando contro tutti.

Una cosa alla volta.

[John Locke 2.221]

5 minutes ago, Andrea 11 said:

E perché con l'Empoli non abbiamo tirato, perché con la Roma non abbiamo tirato, perché con il napoli non abbiamo tirato, qst 3 squadre hanno una cosa in comune hanno fatto difesa bassa togliendoci la profondità...

Con le difese schierate bisogna trovare una soluzione, perché dalle mie parti se si vuole vincere si deve tirare in porta...non ti sto dicendo di segnare e vincere, ma di tirare in porta, se vediamo se una cosa non va in un modo si deve provare in un altro, se il muro non si sfonda lo devi aggirare...ma la colpa non è di Motta e nemmeno dei giocatori, è che ora stanno in qst confort zone e rischiano il meno possibile per non subire ripartenza...se vuoi fare qst tipo di cosa devi rischiare in avanti la giocata...

Non è una questione di tempo, è una questione che serve che i giocatori si prendano delle responsabilità, perché non tirare e fare possesso sterile non va bene...

La squadra è piatta se ci sono spazi Chiusi, deve uscire uno che ci prende per mano perché così sono 3 partite che non sfondiamo...anche panchinando gente ( magari farla entrare dopo) può essere una soluzione...ma qui nessuno si vuole prendere la responsabilità di rischiare ( a parte il terzino cambiaso che con il napoli parte dal centro porta la palla per 30 metri e la da a koop) ...qst giocate, con le difese schierate devono essere di più e devono essere fatte anche da altri , con le loro caratteristiche...

 

Non ho letto, ma ti anticipo che hai sprecato un sacco del tuo tempo per niente. Tanto ha sempre ragione lui  adesso ti risponderà “va bene/hai ragione/non parlo più”  

[ZizouZidane 16.294]

4 minuti fa, John Locke ha scritto:

Non ho letto, ma ti anticipo che hai sprecato un sacco del tuo tempo per niente. Tanto ha sempre ragione lui  adesso ti risponderà “va bene/hai ragione/non parlo più”  

Ecco un altro fenomeno. 
Ti qualifichi già dalla premessa.

[John Locke 2.221]

1 minute ago, ZizouZidane said:

Ecco un altro fenomeno. 
Ti qualifichi già dalla premessa.

 

Tu ti qualifichi ogni volta che scrivi, quindi figurati  

[ZizouZidane 16.294]

8 minuti fa, John Locke ha scritto:

Tu ti qualifichi ogni volta che scrivi, quindi figurati  

E meno male che ti chiami come il

padre dell’empirismo moderno, uno che metteva al centro di tutto l’esperienza. 
Per l’esperienza CI VUOLE TEMPO. 
 

Nota a margine: io almeno esprimo un pensiero di senso compiuto, condivisibile o meno, giusto o sbagliato che sia. 
Tu vieni qua a provocare gli altri senza nemmeno dieci come la pensi. 
 

Questo modo di fare è il più basso che possa esserci. Se ho qualcosa da dire a qualcuno, rispondo a lui cercando di confutare le sue tesi. Altrimenti sto in silenzio. Tu vieni qua premettendo che non hai letto ciò di cui si parla e ti permetti pure di fare la lezione (tra l’altro indirettamente) agli altri. 

[Dale_Cooper 18.427]

Stasera: Innate Passage degli Elder. @Karma Cop che ne dici?

[kubernetes 21]

44 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Ad esempio: per lui cambiaso è un terzino, per me è un giocatore forte che in fase difensiva copre qll zona ma che in impostazione sta dappertutto, etichettarlo come terzino è ingiusto, ma per lui è un terzino, punto, per me ( a quanto pare anche per Motta) può fare molti ruoli....oramai lui ha deciso e non ci può essere discorso...qst da fastidio a molti utenti... 

Da quel che vedo io, Cambiaso non è un terzino,  perché mi pare non sappia difendere. Gioca nella posizione di terzino ma palla sui  piedi fa quasi sempre il regista, una mezzala tecnica.

Credo però che non tutti siano capaci di valutare i calciatori nei ruoli fissi, io per primo: da fuori è molto difficile, bisognerebbe capire le coperture e i movimenti voluti dal mister.

[Dale_Cooper 18.427]

20 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Non è una questione di tempo, è una questione che serve che i giocatori si prendano delle responsabilità, perché non tirare e fare possesso sterile non va bene...

La squadra è piatta se ci sono spazi Chiusi, deve uscire uno che ci prende per mano perché così sono 3 partite che non sfondiamo...anche panchinando gente ( magari farla entrare dopo) può essere una soluzione...ma qui nessuno si vuole prendere la responsabilità di rischiare ( a parte il terzino cambiaso che con il napoli parte dal centro porta la palla per 30 metri e la da a koop) ...qst giocate, con le difese schierate devono essere di più e devono essere fatte anche da altri , con le loro caratteristiche...

Ho passato alcune giornate estive riguardando le partite del Bologna (faticaccia ) e leggendo qualcosina su Motta come allenatore e sulla sua filosofia di gioco. Sono convinto che l'azione improvvisa di Cambiaso rappresenti esattamente ciò su cui Motta vorrà puntare in futuro in queste situazioni: la fluidità dei calciatori in momenti di stallo tattico - come si è visto contro l'Empoli o il Napoli nella ripresa - e l'abilità nel leggere la situazione, occupare lo spazio al massimo e diventare "camaleontici" a livello individuale. Come dici tu, prendersi delle responsabilità.

Credo che l'idea sia rendere azioni estemporanee parte integrante del gioco, e credo possa essere una strategia vincente a lungo termine, soprattutto inserendo gente come Luiz.

 

Però, sto ascoltando gli Elder e forse sto straparlando perché in estasi musicale.

[ZizouZidane 16.294]

7 minuti fa, Dale_Cooper ha scritto:

Stasera: Innate Passage degli Elder. @Karma Cop che ne dici?

Io andrei più su Fear Inoculum.

[centrattacco 788]

21 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Per fare quello che dici, CI VUOLE TEMPO. 
Credi che Motta non ci stia lavorando? 
Il tecnico ha già fatto un lavoro enorme per eliminare la passività che ci ha contraddistinto nel recente passato. Già è un miracolo che il pallino del gioco ce l’abbiamo noi dopo che per anni lo abbiamo lasciato all’avversario, subendolo sistematicamente e rischiando contro tutti.

Una cosa alla volta.

Speriamo sia così, ma in linea di massima non è che il tempo risolve tutto.

 

Non è con il tempo vlahovic diventa tevez

Si possono studiare soluzioni, amalgamando meglio la squadra e codificando parte delle giocate.

 

Ciò porterà dei miglioramenti, ma vlahovic resta vlahovic(buon giocatore) ,non diventa tevez(campione).

 

Perché il tempo passa per tutti allo stesso modo. Tra un mese noi avremmo avuto 30 giorni in più per capire come aggirare le squadre chiuse ma pure quelli che si vogliono chiudere avranno avuto ulteriori 30 giorni per capire come bloccarci.....

[ZizouZidane 16.294]

Adesso, centrattacco ha scritto:

Speriamo sia così, ma in linea di massima non è che il tempo risolve tutto.

 

Non è con il tempo vlahovic diventa tevez

Si possono studiare soluzioni, amalgamando meglio la squadra e codificando parte delle giocate.

 

Ciò porterà dei miglioramenti, ma vlahovic resta vlahovic(buon giocatore) ,non diventa tevez(campione).

 

Perché il tempo passa per tutti allo stesso modo. Tra un mese noi avremmo avuto 30 giorni in più per capire come aggirare le squadre chiuse ma pure quelli che si vogliono chiudere avranno avuto ulteriori 30 giorni per capire come bloccarci.....

Quindi che si fa?

Perché io non l’ho ancora capito.

Non ho ancora capito quale sia la vostra soluzione.

[Karma Cop 6.220]

7 minuti fa, Dale_Cooper ha scritto:

Stasera: Innate Passage degli Elder. @Karma Cop che ne dici?

Molto bello   e immagino che anche @robros sia d'accordo. Forse un po' troppo prog per me, specialmente nei synth, ma nei momenti più "cattivi" mi ricorda addirittura il sound dei Loop. Nel complesso grande album