Juventus - Napoli 0-0, commenti post partita

[Dale_Cooper 18.457]

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

Io andrei più su Fear Inoculum.

Fear Inocolum devo ascoltarlo con l'impianto hi-fi giusto. Ma tra i due si, tutta la vita Fear Inoculum.

[centrattacco 788]

Adesso, ZizouZidane ha scritto:

Quindi che si fa?

Perché io non l’ho ancora capito.

Non ho ancora capito quale sia la vostra soluzione.

Si commenta quello che si vede senza continuare con la litania "ci vuole tempo" venduta come certezza, perché è tutt'altro che scontato che Co il tempo si risolvano verte magagne.  Potrebbe avvenire come no.

 

Limitiamoci a commentare i fatti attuali.

[ZizouZidane 16.321]

3 minuti fa, centrattacco ha scritto:

Si commenta quello che si vede senza continuare con la litania "ci vuole tempo" venduta come certezza, perché è tutt'altro che scontato che Co il tempo si risolvano verte magagne.  Potrebbe avvenire come no.

 

Limitiamoci a commentare i fatti attuali.

E una volta che si è commentato, quale sarebbe la soluzione alternativa a lavorare per cercare di migliorare, attività che richiede tempo?

Perché sennò parliamo del nulla. 
 

Il tempo è necessario per crescere e mettere a punto certi meccanismi. Non capisco come si possa pensarla in maniera diversa. 
 

Ps. I fatti attuali dicono che abbiamo giocato 6 partite, ne abbiamo vinte 3 (tutte con 3 gol) e pareggiate altre 3. Abbiamo  segnato 9 reti subendone una sola. E teniamo sempre la partita in controllo (in campionato avremo subito due tiri in porta in 5 gare). No, perché a leggere qua, sembra che i fatti descrivano un disastro. E non mi sembra sia così. 

[Karma Cop 6.243]

14 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Io andrei più su Fear Inoculum.

Bongustaio  

[ZizouZidane 16.321]

Adesso, Karma Cop ha scritto:

Bongustaio  

Eh beh. 
❤️

[centrattacco 788]

4 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

E una volta che si è commentato, quale sarebbe la soluzione alternativa a lavorare per cercare di migliorare, attività che richiede tempo?

Loro devono lavorare per migliorare(come fanno tutte le squadre).

 

Noi commentiamo quello che vediamo. Che cerchino di migliorare è scontato,che ci riescano o meno lo valuteremo strada facendo.

 

Sottovalutare i problemi attuali perché tanto  "miglioreranno con il tempo" non ha senso.

[Icarius 5.910]

6 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

E una volta che si è commentato, quale sarebbe la soluzione alternativa a lavorare per cercare di migliorare, attività che richiede tempo?

Perché sennò parliamo del nulla. 
 

Il tempo è necessario per crescere e mettere a punto certi meccanismi. Non capisco come si possa pensarla in maniera diversa. 
 

Ps. I fatti attuali dicono che abbiamo giocato 6 partite, ne abbiamo vinte 3 (tutte con 3 gol) e pareggiate altre 3. Abbiamo  segnato 9 reti subendone una sola. E teniamo sempre la partita in controllo (in campionato avremo subito due tiri in porta in 5 gare). No, perché a leggere qua, sembra che i fatti descrivano un disastro. E non mi sembra sia così. 

Ragionamento e analisi che non fanno una piega 👍

[ZizouZidane 16.321]

3 minuti fa, Icarius ha scritto:

Ragionamento e analisi che non fanno una piega 👍

Ti ringrazio ❤️

7 minuti fa, centrattacco ha scritto:

Loro devono lavorare per migliorare(come fanno tutte le squadre).

 

Noi commentiamo quello che vediamo. Che cerchino di migliorare è scontato,che ci riescano o meno lo valuteremo strada facendo.

 

Sottovalutare i problemi attuali perché tanto  "miglioreranno con il tempo" non ha senso.

Invece ha senso dire: “fa schifo”. Punto.

 

Boh, non comprendo questa maniera di ragionare. Ma prendo atto. Non siamo tutti uguali. 

[centrattacco 788]

Nessuno ha parlato di disastro, ma si evidenzia un problema ben presente (creare occasioni contro squadre che si chiudono).

 

Comunque a sto punto chiudiamo il forum e riapriamo a febbraio visto che al momento l'unica risposta è che ci vuole tempo e che sicuramente miglioreremo alla grande.

 

Il fatto è che per me ed altri non è così. Ovvero la risposta non sta nel tempo(o meglio,non solo in quello)ma anche on alcune valutazioni tecnico/tattiche da rivedere/analizzare 

 

2 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Ti ringrazio ❤️

Invece ha senso dire: “fa schifo”. Punto.

 

Boh, non comprendo questa maniera di ragionare. Ma prendo atto. Non siamo tutti uguali. 

Non mi pare che nessuno sia così categorico. Non ho letto nessuno scrivere "fa tutto schifo". Semplicemente si fanno notare i problemi attuali

[ZizouZidane 16.321]

7 minuti fa, centrattacco ha scritto:

Comunque a sto punto chiudiamo il forum e riapriamo a febbraio visto che al momento l'unica risposta è che ci vuole tempo e che sicuramente miglioreremo alla grande.

Chi ha detto che sicuramente miglioreremo alla grande?

Mi sono limitato semplicemente a considerare come, dopo due mesi di lavoro, è oggettivamente presto per esprimersi. E che alcuni miglioramenti sono già evidenti. 
Dopo di che, il fatto che ci voglia tempo per avere un sistema di gioco continuo, consolidato ed efficiente in tutte le sue fasi (a maggior ragione se si sono cambiati tecnico e mezza squadra) mi sembra, francamente, difficilmente contestabile. 

Quoto

 

Il fatto è che per me ed altri non è così. Ovvero la risposta non sta nel tempo(o meglio,non solo in quello)ma anche on alcune valutazioni tecnico/tattiche da rivedere/analizzare 

 

E secondo te Motta cosa fa durante la settimana?

[Andrea 11 1.376]

36 minuti fa, Dale_Cooper ha scritto:

Ho passato alcune giornate estive riguardando le partite del Bologna (faticaccia ) e leggendo qualcosina su Motta come allenatore e sulla sua filosofia di gioco. Sono convinto che l'azione improvvisa di Cambiaso rappresenti esattamente ciò su cui Motta vorrà puntare in futuro in queste situazioni: la fluidità dei calciatori in momenti di stallo tattico - come si è visto contro l'Empoli o il Napoli nella ripresa - e l'abilità nel leggere la situazione, occupare lo spazio al massimo e diventare "camaleontici" a livello individuale. Come dici tu, prendersi delle responsabilità.

Credo che l'idea sia rendere azioni estemporanee parte integrante del gioco, e credo possa essere una strategia vincente a lungo termine, soprattutto inserendo gente come Luiz.

 

Però, sto ascoltando gli Elder e forse sto straparlando perché in estasi musicale.

Ma non è nemmeno difficile capirlo, lo scorso anno al Bologna le responsabilità se le prendevano zirkzee a anche calafiori con le sue sgroppare centrali...solo che a Bologna è diverso perché ti lasciano spazi, alla juve non lasciano tutto qll spazio pee qst si dovrebbero variare qlcs per essere piu efficaci e i giocatori dovrebbero cacciare piu le 00 e prendersi responsabilità proprio cOme cambiaso...

Si sta criticando qlcn? Non mi sembra, anzi sono cose che dice anche il nostro mister che a me piace molto perché lo ritengo intelligente e so che troverà una soluzione ...

I giocatori tecnici ci sono, bisogna solo fare si che si prendano responsabilità...

[Marcoj 2.307]

9 minuti fa, centrattacco ha scritto:

 

 

Non mi pare che nessuno sia così categorico. Non ho letto nessuno scrivere "fa tutto schifo". Semplicemente si fanno notare i problemi attuali

Esattamente ma pare complicato da comprendere, siamo a livelli di bias cognitivo 

[ZizouZidane 16.321]

3 minuti fa, Marcoj ha scritto:

Esattamente ma pare complicato da comprendere, siamo a livelli di bias cognitivo 

Eh beh. Ma il mondo è vario.

Ci sono anche gli stupidi come me e qualcun altro. 
Tollerateci.

[Marcoj 2.307]

13 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Eh beh. Ma il mondo è vario.

Ci sono anche gli stupidi come me e qualcun altro. 
Tollerateci.

Più tolleranza di qui dentro…se ne vede poca in giro, effettivamente.

 

comunque nessuno ti ha tirato in ballo eh

[ZizouZidane 16.321]

2 minuti fa, Marcoj ha scritto:

comunque nessuno ti ha tirato in ballo eh

Che fai, mi prendi anche in giro?

Bravo.

[robros 5.043]

47 minuti fa, Karma Cop ha scritto:

Molto bello   e immagino che anche @robros sia d'accordo. Forse un po' troppo prog per me, specialmente nei synth, ma nei momenti più "cattivi" mi ricorda addirittura il sound dei Loop. Nel complesso grande album  

Sono d'accordo, sono un bel gruppo ma, appunto, troppe venature prog per i miei gusti. Te l'ho detto... rimango figlioletto del punk... post o meno...

[Txarren 1.068]

1 ora fa, ZizouZidane ha scritto:

E meno male che ti chiami come il

padre dell’empirismo moderno, uno che metteva al centro di tutto l’esperienza. 
Per l’esperienza CI VUOLE TEMPO. 
 

Nota a margine: io almeno esprimo un pensiero di senso compiuto, condivisibile o meno, giusto o sbagliato che sia. 
Tu vieni qua a provocare gli altri senza nemmeno dieci come la pensi. 
 

Questo modo di fare è il più basso che possa esserci. Se ho qualcosa da dire a qualcuno, rispondo a lui cercando di confutare le sue tesi. Altrimenti sto in silenzio. Tu vieni qua premettendo che non hai letto ciò di cui si parla e ti permetti pure di fare la lezione (tra l’altro indirettamente) agli altri. 

La cosa che mi preoccupa è che le palle non si possono allenare! Gatti e Cambiaso le palle di fare la giocata rischiosa per saltare il muro ce l'hanno.. probabilmente anche Thuram e Conceicao...gli altri erano cacasotto e cacasotto rimangono...Motta deve essenzialmente lavorare sul dare fiducia: non è questione tecnico tattica perché il PSV vale tre Empoli ma mentale 

[carlein 1.801]

26 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Chi ha detto che sicuramente miglioreremo alla grande?

Mi sono limitato semplicemente a considerare come, dopo due mesi di lavoro, è oggettivamente presto per esprimersi. E che alcuni miglioramenti sono già evidenti. 
Dopo di che, il fatto che ci voglia tempo per avere un sistema di gioco continuo, consolidato ed efficiente in tutte le sue fasi (a maggior ragione se si sono cambiati tecnico e mezza squadra) mi sembra, francamente, difficilmente contestabile. 

E secondo te Motta cosa fa durante la settimana?

Escludendo la parte in neretto il resto è anche condivisibile.

I miglioramenti... mah 🧐 io ho visto solo la partita con la Roma:noia mortale come spesso capitava anche negli anni scorsi,calciatori che fanno la differenza non pervenuti,squadra solida questo si ma lo eravamo anche prima,difficoltà a rendersi pericolosi immutate.

Poi per carità se uno si bagna tenendo la palla nei piedi senza sapere bene cosa farci allora si... stiamo migliorando.

[ZizouZidane 16.321]

9 minuti fa, carlein ha scritto:

Escludendo la parte in neretto il resto è anche condivisibile.

I miglioramenti... mah 🧐 io ho visto solo la partita con la Roma:noia mortale come spesso capitava anche negli anni scorsi,calciatori che fanno la differenza non pervenuti,squadra solida questo si ma lo eravamo anche prima,difficoltà a rendersi pericolosi immutate.

Poi per carità se uno si bagna tenendo la palla nei piedi senza sapere bene cosa farci allora si... stiamo migliorando.

Se fare la partita, tenere costantemente il pallino del gioco, costringere l’avversario nella sua metà campo per 80 minuti, subire due tiri in porta in 5 partite, venendo da una situazione in cui soffrivamo contro CHIUNQUE, non sono miglioramenti, allora, mi astengo volentieri da ogni discorso. 

[Maxseven 12.808]

10 ore fa, Pierobianconero90 ha scritto:

Li giudico per le prestazioni offerte alla Juventus.

Se poi ti accontenti di vedere gli shorts di Youtube ed esaltarti per un pallonetto di Luiz o di Arthur siamo messi malissimo.

Vabbe frasi a caso...

Senza logica...

[andy_gobbo 8.774]

1 ora fa, Dale_Cooper ha scritto:

Fear Inocolum devo ascoltarlo con l'impianto hi-fi giusto. Ma tra i due si, tutta la vita Fear Inoculum.

Io sono vecchio, lo ammetto, ma questa musica "cerebrale" non mi prende. E ci metto anche gran parte del lavoro di Fripp.

La band di Zappa dei tempi di "Roxy" questa roba l'avrebbe usata per sciogliersi le dita 😀

(fine flame e fine o.t.) 😁

[Andrea 11 1.376]

1 ora fa, ZizouZidane ha scritto:

Per fare quello che dici, CI VUOLE TEMPO. 
Credi che Motta non ci stia lavorando? 
Il tecnico ha già fatto un lavoro enorme per eliminare la passività che ci ha contraddistinto nel recente passato. Già è un miracolo che il pallino del gioco ce l’abbiamo noi dopo che per anni lo abbiamo lasciato all’avversario, subendolo sistematicamente e rischiando contro tutti.

Una cosa alla volta.

Quindi per tirare in porta ci servono i meccanismi più difficili del mondo, io sto parlando di tirare...il pallino del gioco? Guarda che noi abbiamo avuto la palla senza farci nulla, qst non vuol dire avere il pallino del gioco...anche il napoli ha avuto il pallino , la differenza è che gli è riuscito senza avere la palla, non ci hanno fatto fare un tiro in porta e loro , hanno fatto sporcare le mani 2 volte al nostro...qst cosa che avere il pallino del gioco significhi avere la palla è una cavolata, lo so ha se il possesso palla è efficace a tirare in porta, se non è efficace in qst momento, vuoi per forma o caratteristiche dei giocatori, bisognerebbe trovare un alternativa che ti porti a tirare, non a vincere, ma a tirare...non si sta parlando di fare il Barcellona ma di andare al tiro, che sia da fuori, sporco, su rimpallo, ma bisogna tirare...per tirare non ci vuole tempo ma cercare nella partita la maniera per farlo, se hai un palo davanti e stai camminando spero per te che tu lo aggiri e che non ci vai a sbattere...ecco, la squadra deve trovare soluzioni nella partita ...bene partire con un idea, ma se non funziona per meriti degli avversari, bisogna trovare una soluzione e sono 3 partite che qst soluzione, il piano b, non c'è...e ripeto, qst per tirare in porta, non per vincere e fare il Tiki taka

[ZizouZidane 16.321]

2 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Quindi per tirare in porta ci servono i meccanismi

Si.

[Marcoj 2.307]

31 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Che fai, mi prendi anche in giro?

Bravo.

Per nulla, se poi ti senti toccato dal mio pensiero non posso farci nulla, se il tanto da te decantato diritto di critica, ora deve venire meno perché “c’è bisogno di tempo” , non ritrovo coerenza ma tant’è.

[Andrea 11 1.376]

Adesso, ZizouZidane ha scritto:

Si.

Come cavolo ha fatto vlahovic a ridere per 111 volte  lo scorso anno senza meccanismi è un mistero , come abbiamo fatto a vincere una coppa Italia senza meccanismi è un mistero...come fa lo Roma di juric dopo 2 allenamenti a far capire ai giocatori come tirare in porta è un mistero...ah no, è il gioco del calcio se non tiri non puoi avere probabilità di segnare...

PS: abbiamo fatto un tiro con koopmainers ( anche se fuori) senza alcun meccanismo, ma con un azione solitaria di cambiaso...

Quindi i meccanismi sono una cavolata...serve una scossa, serve che i giocatori facciano come cambiaso, si prendano responsabilità