(Cds) "Juventus, Vlahovic è in crisi: mai pericoloso con il Napoli tocca il pallone appena 6 volte"

[stefanobet77 1.430]

7 ore fa, oetzi ha scritto:

Comunque ragazzi, se un attaccante in un tempo intero tocca il pallone solo 6 volte c'é anche un problema di rifornimenti eh..

Qua c'é tutta la fase offensiva da sistemare, Vlahovic alla fine é un finalizzatore, chi pretende che diventi un driblomane o uno che fa reparto da solo ha sbagliato a capire che tipo di giocatore é 

Basta alibi

 

Prima non era colpa sua perché il gioco di allegri faceva schifo, adesso è tutta la fase offensiva da rivedere 

 

La juve di quest anno gioca in maniera ordinata e propositiva.

La nostra fase offensiva si interrompe quando la palla arriva a lui che sbaglia anche i passaggi da 1 mt

 

È sempre colpa degli altri? Devono servirlo per fare un gol da 1 cm dalla porta? Te lo dico io: lui non sarà mai al posto giusto al momento giusto

 

Pure Dany Mota tocca più palloni di lui e non mi sembra che il Monza abbia una fase offensiva da Barcellona di Guardiola

(ne ho preso uno a caso)

 

VLAHOVIC È UN GIOCATORE MEDIOCRE

PER DEMERITI SUOI. 

[luc89 6.377]

4 ore fa, Guidoss ha scritto:

Vlahovic a me ricorda Vieri come caratteristiche, nella nostra storia anche recente Manzo Llorente Morata Matri non é che siano fenomeni al cospetto di Vlahovic certo ognuno ha le sue caratteristiche e devi sfruttare quelle, se Motta vuole tirare fuori il meglio da Vlahovic lo deve innescare facendolo correre verso la porta avversaria no verso la nostra...

mandzukic nn perdeva un contrasto ed era sottovalutatissimo tecnicamente,lavorava di sponda alla grande e non sbagliava MAI un passaggio,llorente è stato qui di passaggio,morata che cmq globalmente è più completo di vlahovic nn  ha fatto mai il titolare,matri si nn era da juve sicuramente......su vieri mi spiace magari in alcune cose come caratteristiche può ricordarlo ma  siamo su  livelli qualitativi differenti,cmq io nn sto dicendo che vlahovic sia una pippa,dico che dobbiamo dopo 3 anni entrare nella logica che è un discreto attaccante che alla juve ci può stare ma nn è e non sarà mai il top che pensavamo quando abbiamo speso una barca di soldi per comprarlo...

[Aulla Bianconera 3.278]

13 ore fa, Marioneforever ha scritto:

mi sembra evidente che sia tutta la manovra offensiva della Juve ad avere poca efficacia, lo si vede ad occhio nudo anche senza il supporto delle statistiche. Mancano soprattutto i movimenti a dettare il passaggio negli spazi, oltre evidentemente a mancare per ora una quantità significativa di passaggi smarcanti...manca confidenza... arriverà...poi io non vedo così tanti attaccanti migliori di Vlahovic in giro, quanto guadagna sono affari suoi...Lautaro non segna da una vita...

Quanto guadagna sono affari anche nostri, perché quello che prende lui si potrebbe investire in altri modi.

 

La prossima volta che il serbo incespicherà sul pallone vanificando un’azione promettente, mi consolerò pensando che Lautaro non segna, comunque.

[Aulla Bianconera 3.278]

13 ore fa, zebra67 ha scritto:

Ciao nedved666, ci siamo già confrontati sull'argomento e so che rimaniamo sulle rispettive posizioni, ma mi preme sottolineare che non faccio parte di quella schiera che vuole eroi creati a tavolino (ho passato l'età giusta, purtroppo) o che crea statistiche alla Galliani (il Milan è la squadra che sarebbe in testa al campionato se le partite finissero al 70' o robe simili).

io porto dati concreti, poi ognuno può "leggerli" come crede, anche se ritengo che i dati siano semplicemente dati.

Vlahovic è un attaccante che segna, in campionato, poco meno di un gol ogni due partite.

Ritengo che per uno che indossa una casacca pesante, sono cifre rispettabili

Ci sono i mostri sacri, cioè i semidei (Cristiano Ronaldo: alla Juve, in campionato, 0,83 gol a partita), poi ci sono i fuoriclasse (Trezeguet: 0,56 gol/partita), i grandi attaccanti (Higuain: alla Juve 0,45 gol/partita), gli ottimi attaccanti (Inzaghi: 0,47 gol/partita).
Ho fatto nomi di tutto rispetto e noterai che lo 0,45 gol/partita di Vlahovic non si scosta molto dalle percentuali di Higuain e Inzaghi.

Passiamo oltre: c'è chi capita in una Juve vincente, magari nel bel mezzo di un ciclo, dove tutto funziona, e c'è chi capita in una Juve un pò sottotono, che attraversa stagioni non brillanti o sta riconstruendo. Penso che non è una bestemmia dire che Vlahovic è capitato in una Juve non brillante (2022-2024) e che sta ricostruendo, con le incognite del caso (2024/25).

Terza osservazione: capirei le critiche spietate se a essere negative fossero solo le statistiche individuali di Dusan. Purtroppo in questo inizio di campionato anche le statistiche collettive non sono brillanti. Parliamo subito delle statistiche negative di Vlahovic, così ci togliamo il dente. Tre gol sbagliati che si potevano segnare, controlli di palla non felici, passaggi imprecisi.
Ok, ma oltre ai dati di squadra citati stamattina (siamo tredicesimi nei tiri verso lo specchio della porta, addirittura diciassettesimi nei tocchi nell'area avversaria), a pranzo ne ho letti altri che fanno riflettere: siamo la squadra che fa più passaggi (quindi molto possesso palla e molta circolazione della palla), ma siamo PENULTIMI come assist, ulteriore segno che il possesso palla, ad oggi, è sterile, e non produce gol o passaggi vincenti.

Quindi credo di avere anche io delle valide argomentazioni, poi c'è sempre l'insindacabile giudizio individuale, che è da rispettare, quindi rispetto le tue idee.

Quelle su Trezeguet e Higuain sono statistiche senza senso piazzate così, che puntano verso il basso a causa delle ultime stagioni di entrambi quando erano in fase calante. Fai il confronto tra le prime stagioni di Trezeguet (magari senza contare i rigori) e quelle di Vlahović e poi ne riparliamo.

[bianconero75 8.316]

Il tiro al piccione su Dusan …

non era neppure quotato.

 

Sta facendo pietà ma le descrizioni che ne vengono fatte qui dentro .. manco fosse ai livelli di Pacione… 🤦🏻‍♂️

 

[headstones 190]

8 ore fa, stefanobet77 ha scritto:

Basta alibi

 

Prima non era colpa sua perché il gioco di allegri faceva schifo, adesso è tutta la fase offensiva da rivedere 

 

La juve di quest anno gioca in maniera ordinata e propositiva.

La nostra fase offensiva si interrompe quando la palla arriva a lui che sbaglia anche i passaggi da 1 mt

 

È sempre colpa degli altri? Devono servirlo per fare un gol da 1 cm dalla porta? Te lo dico io: lui non sarà mai al posto giusto al momento giusto

 

Pure Dany Mota tocca più palloni di lui e non mi sembra che il Monza abbia una fase offensiva da Barcellona di Guardiola

(ne ho preso uno a caso)

 

VLAHOVIC È UN GIOCATORE MEDIOCRE

PER DEMERITI SUOI. 

Ti quoto al 100 per 100 e’ esattamente quello che penso anch’io 

[zebra67 12.376]

15 ore fa, nedved666 ha scritto:

Non è questione di piacermi, gli assist sono calcolati in questo modo, ovvero sono assist i passaggi trasformati in gol.

I dati dicono che le occasioni clamorose non trasformate sono capitate tutte al serbo (4). E poi ci sono le occasioni meno facili capitate a lui e a tutti gli altri.

Il Napoli ha 9 assist, Milan e Parma 7 e poi ci sono altre cinque squadre fra noi (a 4 assist) e il Parma. 

Fin quì è matematica. 

Forse è il problema è che a te piace troppo ma lui  è questo: limiti tecnici, caratteriali e di scelte (intelligenza calcistica), con giocatori come lui non ti puoi confrontare con chi ha Thuram e Lautaro (che sta facendo pena ma è pur sempre Lautaro capocannoniere di A e decisivo in Coppa America). 

Mi spiego meglio: dalle statistiche risultano alcuni dati non soddisfacenti. Pochi gol segnati, pochissimi tiri nello specchio (siamo 13^) e infine un dato inquietante sul numero di tocchi in area, che fa capire come noi facciamo tanti tocchi fuori area (siamo la squadra col maggior numero di passaggi totali), ma non riusciamo a imbucare, a dialogare in area (siamo addirittura terzultimi).

A Vlahovic possiamo imputare le 4 occasioni fallite, perché avrebbero potuto trasformarsi in altrettanti gol se fosse stato un cecchino infallibile, e ciò avrebbe comportato anche un aumento del numero di assist. Però poi per gli altri dati negativi, dobbiamo chiamare in causa tutta la squadra.
Vlahovic ha fallito 4 occasioni, è vero, ma si trattava in 3 casi su 4 di tiri in porta parati dal portiere. Quindi se siamo tredicesimi nelle conclusioni nello specchio della porta, la colpa non è solo di Vlahovic, perché la porta, almeno, la inquadra anche quando fallisce il gol.
Se facciamo pochissimi tocchi in area, la colpa non è la sua, anzi, questo dato gli fornisce un'attenuante, perché significa che gli arrivano pochi rifornimenti.
Ecco quello che volevo dire.


 

[Alazare le zinturre 16]

I dati messi così non hanno senso, andrebbero confrontati con i dati delle altre partite, e soprattutto delle partite in cui ha segnato, e con i dati delle altre prime punte del campionato.

[Alazare le zinturre 16]

3 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Mi spiego meglio: dalle statistiche risultano alcuni dati non soddisfacenti. Pochi gol segnati, pochissimi tiri nello specchio (siamo 13^) e infine un dato inquietante sul numero di tocchi in area, che fa capire come noi facciamo tanti tocchi fuori area (siamo la squadra col maggior numero di passaggi totali), ma non riusciamo a imbucare, a dialogare in area (siamo addirittura terzultimi).

A Vlahovic possiamo imputare le 4 occasioni fallite, perché avrebbero potuto trasformarsi in altrettanti gol se fosse stato un cecchino infallibile, e ciò avrebbe comportato anche un aumento del numero di assist. Però poi per gli altri dati negativi, dobbiamo chiamare in causa tutta la squadra.
Vlahovic ha fallito 4 occasioni, è vero, ma si trattava in 3 casi su 4 di tiri in porta parati dal portiere. Quindi se siamo tredicesimi nelle conclusioni nello specchio della porta, la colpa non è solo di Vlahovic, perché la porta, almeno, la inquadra anche quando fallisce il gol.
Se facciamo pochissimi tocchi in area, la colpa non è la sua, anzi, questo dato gli fornisce un'attenuante, perché significa che gli arrivano pochi rifornimenti.
Ecco quello che volevo dire.


 

Son  d'accordo.

Vlaovic tira poco e tira male ok, 

ma gli altri compagni che fanno in zona tiro? Non tira nessuno!

Iniziassero a rendersi pericolosi tutti, vedrai che si apriranno molti più spazi.

[zebra67 12.376]

3 ore fa, Aulla Bianconera ha scritto:

Quelle su Trezeguet e Higuain sono statistiche senza senso piazzate così, che puntano verso il basso a causa delle ultime stagioni di entrambi quando erano in fase calante. Fai il confronto tra le prime stagioni di Trezeguet (magari senza contare i rigori) e quelle di Vlahović e poi ne riparliamo.

Mi è costato molto già fare addizioni e calcolare percentuali di 4-5 atleti, non ho voglia di mettermi a rifare i conti.
I dati sono questi, e sono perfettamente consapevole che mentre per i centravanti del passato si tratta di dati complessivi, immodificabili, quelli di Vlahovic sono in itinere.
Il senso è che una media di un gol ogni due partite, o poco sotto, è sempre stata considerata ottimale per un attaccante, se si escludono i mostri alla CR7 o alla Haaland attuale.
Lo stesso Lautaro, considerato giustamente il n. 1 in Italia, ha una media di 0,49, non di 1 gol a partita...
Poi se i dati non piacciono, mi dispiace: si possono contestare, ma non modificare.

[Marcoj 2.295]

3 ore fa, Aulla Bianconera ha scritto:

Quanto guadagna sono affari anche nostri, perché quello che prende lui si potrebbe investire in altri modi.

 

La prossima volta che il serbo incespicherà sul pallone vanificando un’azione promettente, mi consolerò pensando che Lautaro non segna, comunque.

Come se poi a noi dovesse interessare qualcosa, anzi meglio per noi che non segna. 
 

poi vai a vedere la classifica marcatori finale dello scorso anno e scopri che ne ha fatti 24, 27 in totale e 7 assist. In pratica non segna in questo inizio di stagione.