(La Stampa) "Rilancio Vlahovic in 5 mosse, Thiago Motta e Giuntoli al lavoro sull'attaccante in difficoltà"

[saxon 8.426]

21 minuti fa, Chiesa73 ha scritto:

La cosa preoccupante secondo me e` che tocca pochissimi palloni, se non erro contro il Napoli, ne ha toccati solo 6.

Sconcertante

Ha sempre l`uomo addosso e si muove poco

Certo. Hai perfettamente ragione. A me sconcerta la sua gestione emotiva. Se fa gol si carica, se sbaglia un paio di gol poi ti fa partite da zombie 

[Causio Brazil 279]

Io analizzerei anche  i centrocampisti con cui si trova a giocare Vlahovic. Lo scorso anno se sommiamo tutti i gol messi a segno da tutti i centrocampisti  arriviamo a 9 gol , meno di un gol ogni 4 partite : meno dei gol segnati dai difensori. Questo permette agli avversari di dedicare due e a volte anche tre difensori su Dusan perché i pericoli dagli altri sono praticamente nulli. Un conto è avere a fianco Miretti ,Rabiot , Kostic  o Fagioli, un altro conto è avere uno Zidane un Pogba un Camoranesi , un Pjanic  o un Vidal.

Il finalizzatore Inzaghi in campionato alla Juve aveva segnato 58 gol in 122 partite : media 0,47  . Dusan attualmente  35 gol in in 80 : media 0,43 .  Non una grande differenza , pur non avendo a fianco fenomeni del calibro di Alex  e di Zinedine.  Al Milan , sempre in campionato, la sua media è di 0,36 gol a partita , 73 gol in 202 partite.

La media di Inzaghi è molto alta nelle competizioni internazionali : 0,71  , ben 73 gol in 102 partite , ma giustificate anche dalle formule delle competizioni  di quel tempo , che ti permettevano di affrontare anche squadre di livello della nostra serie C in confronti di andata e ritorno magari per un totale di 4 partite. Vi è stato in uno di quegli anni che Kovacevic , compagno di squadra di Inzaghi , segnò ben 10 gol in 8 partite. Penso che Kovacevic fosse solo una buona riserva di una Juve Top.

[Gianco 3.782]

1 ora fa, Velen03 ha scritto:

e come fa ad averlo in mano se devi trattare il cartellino con il Pappone?

L'interesse verso il giocatore:

Dalla premier più squadre lo cercavano, poi  passa al PSG, con infine una piccola puntatina in Arabia, per poi finire in turchia?

Conte stesso ha detto che adl gli ha intimato di lasciare fuori Osimhen dai suoi pensieri.

Morale della favola sono in rottura, bisogna vedere quanto  è disposto il napoli di liberarsi di questa rogna, adesso le 10 cucuzze li cacciano tutti (non credo) i turchi, ma l'anno prossimo?

[Leppe 3.189]

10 ore fa, 77luca ha scritto:

va alimentato ma ad un certo punto vanno in ripartenza Gonzalez-Vlahovic e Savona a dx. Vlahovic fa chiaramente segno a G che ha la palla di scaricare a Savona a dx e punta l'area per ricevere. G invece va dritto palla al piede e serve D per via centrale, interviene anche un altro, sbagliano (anche V ovviamente) e viene fuori una schifezza. Ora, l'anno scorso si diceva che non facevamo contropiede perchè era tutto lasciato all'improvvisazione, adesso invece provano e riprovano? Perchè lì non è sembrato.

la realtà è che non gira ancora la trequarti immaginata con Koop e due al suo fianco ... tant'è che quando abbiamo giocato con esterni puri che pestano la linea in mezzo c'era meno traffico e con Yldiz la palla scorreva meglio ... Motta deve ancora trovare la quadra ed i giocatori conoscersi per velocizzare nei 30 metri. Dusan è la punta dell'iceberg e per alcuni il capro espiatorio.

[biaginus 829]

intanto convocare semedo della next sarebbe buono

[76ozzy76 3.320]

10 ore fa, pablito77! ha scritto:

 

Quella del “protetto pubblicamente” comunque fa davvero ridere. 

..e sei stato fin troppo gentile.

 

[Leppe 3.189]

2 ore fa, Giannij Stinson ha scritto:

Perchè una grande squadra non può giocare per un singolo, altrimenti non è una grande squadra. E' il singolo che deve giocare per far si che la sua squadra sia una grande squadra in modo da "giustificare" anche uno stipendio estremamente esoso.

Ma è anche vero che una grande squadra non può dipendere dal singolo ... e dunque fare e costruire gioco ed opportunità anche prescindendo da Dusan.

Sempre sulla linea del Tuo assunto mi chiedo, senza il "tuttocampista" Cambiaso, l'unico al momento che con regolarità si sovrappone e attacca gli spazi creando superiorità e forzando il movimento degli avversari schierati, quale sarebbe lo sviluppo di gioco in grado di velocizzare il gioco e renderci pericolosi ?! 

Ad oggi non penso si possa gettare la croce addosso a Vlahovic, il nostro gioco manca ancora di velocità e sincronismi che liberino spazi ... oltre che di una reale affinità tra i giocatori, nuovi e non ancora allenati e definiti abbastanza nella loro "collocazione".

[Leppe 3.189]

8 ore fa, re david ha scritto:

Un solo errore grosso si sta facendo secondo me. Il nostro attacco è Vlahovicentrico. Non è in grado di essere unica punta, ne di fare salire squadra, non è un 9. Bisogna capirlo e farsene una ragione. Deve giocare in un reparto in cui è uno degli attaccanti, non l'unico. 

... l'errore infatti è pensare che in una squadra così allestita il fardello del gol o della costruzione del gioco debba essere ad appannaggio di Dusan ... e gli altri ?!

Con il Napoli Nico non si è visto, Yldiz* si è spompato a correre e Koop aveva il "suo passo" ... pochi spunti e del tutto insufficienti.

Weah al posto di Nico, no ?! Le parole son belle, ma se poi si fa un cambio del genere si offre Vlahovic ad una gogna che non merita ... 

 

*quando perde il duello in velocità con Anguissà capisci che è sulle ginocchia.

[Giannij Stinson 24.476]

5 minuti fa, Leppe ha scritto:

Ma è anche vero che una grande squadra non può dipendere dal singolo ... e dunque fare e costruire gioco ed opportunità anche prescindendo da Dusan

Che è esattamente quello che ho detto io: non si deve giocare a creare occasioni per far si che Vlahovic le segni, ma si deve giocare creare per far segnare chiccè sia e vincere la partita...

 

6 minuti fa, Leppe ha scritto:

senza il "tuttocampista" Cambiaso, l'unico al momento che con regolarità si sovrappone e attacca gli spazi creando superiorità e forzando il movimento degli avversari schierati, quale sarebbe lo sviluppo di gioco in grado di velocizzare il gioco e renderci pericolosi ?!

La superiorità numerica non si ottiene solo in questo modo, ma a mio modo di vedere soprattutto saltando l'uomo e di giocatori che possono farlo ne abbiamo, specialmente di nuovi. Una soluzione ovvia potrebbe essere affidarsi di più all'1v1 sugli esterni per poi mettere palla in mezzo. E ne gioverebbe pure lo stesso Vlahovic...

[Leppe 3.189]

1 minuto fa, Giannij Stinson ha scritto:

Che è esattamente quello che ho detto io: non si deve giocare a creare occasioni per far si che Vlahovic le segni, ma si deve giocare creare per far segnare chiccè sia e vincere la partita...

 

La superiorità numerica non si ottiene solo in questo modo, ma a mio modo di vedere soprattutto saltando l'uomo e di giocatori che possono farlo ne abbiamo, specialmente di nuovi. Una soluzione ovvia potrebbe essere affidarsi di più all'1v1 sugli esterni per poi mettere palla in mezzo. E ne gioverebbe pure lo stesso Vlahovic...

Avevo inteso male ... più come critica nel puntare su Dusan in attacco.

 

Di fatto come abbiamo giocato con Como e Verona ... molto più "aperti", verticali e veloci, con meno traffico in trequarti. 

 

C'è da lavorare molto per giocare con la densità che vuole Motta, ma con una velocità e fluidità che ci renda imprevedibili e pericolosi ... 

[cgs 449]

Lautaro non segna da marzo, 16 partite dusan da 4 e si fa tutto sto casino, non segna nessuno e non si creano azioni pericolose, troppo facile puntare il dito sull'attaccante

[Sylar 87 34.859]

Sono almeno due anni che si leggono queste cose...

[Oaktreefan 1.963]

Io ormai sono rassegnato.

Ragazzo per bene ma inadeguato per la nostra maglia, purtroppo.

Inutile scervellarsi per cercare di renderlo adeguato alla nostra manovra.

E' uno stoccatore, neanche freddo e lucido, che poco partecipa al gioco, che si muove e smarca poco, che sbaglia spesso tempi in area, che buttato sulla dx diventa ancora piu' innocuo. Troppo prevedibile.

Questo e', inutile pretendere che sia cio' che non e' 

[zebra67 12.783]

12 minuti fa, Oaktreefan ha scritto:

Io ormai sono rassegnato.

Ragazzo per bene ma inadeguato per la nostra maglia, purtroppo.

Inutile scervellarsi per cercare di renderlo adeguato alla nostra manovra.

E' uno stoccatore, neanche freddo e lucido, che poco partecipa al gioco, che si muove e smarca poco, che sbaglia spesso tempi in area, che buttato sulla dx diventa ancora piu' innocuo. Troppo prevedibile.

Questo e', inutile pretendere che sia cio' che non e' 

Se siamo tredicesimi per numero di tiri nello specchio della porta e diciassettesimi per tocchi nell'area avversaria, direi che dovremmo fare delle valutazioni a 180° invece di focalizzarci sempre sul solito bersaglio.
Per fortuna c'è chi lo fa di mestiere e mi sento in buone mani (Motta), perché se le analisi le dovessimo fare noi tifosi sarebbe un bel problema.

[lele70 594]

attaccante in difficoltà ? .......si sono due anni e mezzo 

Per i tanti che scrivono che tocca pochi palloni : si vero anche perché difficile toccare tanti palloni quando sbagli 3 volte su 4 lo stop, quando vieni anticipato o quando cadi sempre a terra nonostante si 1.90  x 80 Kg di muscoli 

[djgiorgio91 6.586]

Situazione grottesca. 

[Nedved11! 2.608]

3 ore fa, zebra67 ha scritto:

Se siamo tredicesimi per numero di tiri nello specchio della porta e diciassettesimi per tocchi nell'area avversaria, direi che dovremmo fare delle valutazioni a 180° invece di focalizzarci sempre sul solito bersaglio.
Per fortuna c'è chi lo fa di mestiere e mi sento in buone mani (Motta), perché se le analisi le dovessimo fare noi tifosi sarebbe un bel problema.

però per logica se il tuo punto di riferimento più avanzato sbaglia il 40% dei passaggi e perde altri palloni per stop sbagliati (dentro e fuori dall'area) le occasioni si riducono di molto.

Semmai bisognerebbe tirare di più da lontano e fare in modo che Yildiz e Nico non siano limitati in compiti specifici e che Koop giochi più avanzato perchè sappiamo che è bravo a far gol. Se questo significa cambiare modulo o farne giocare 2 su 3 va bene lo stesso perchè le partite sono tante. 

[zebra67 12.783]

7 minuti fa, nedved666 ha scritto:

però per logica se il tuo punto di riferimento più avanzato sbaglia il 40% dei passaggi e perde altri palloni per stop sbagliati (dentro e fuori dall'area) le occasioni si riducono di molto.

Da una parte si rinfaccia a Vlahovic l'aver toccato pochissimi palloni. Dall'altra gli si rinfaccia di perdere un mucchio di palloni. Dobbiamo metterci d'accordo: se tocchi pochi palloni, non dai un buon contributo alla squadra ma è altrettanto vero che non provochi grossi danni (leggi palloni persi), è una questione aritmetica...
Anche perché il gioco dovrebbero costruirlo altri.
Se sei diciassettesima in A per tocchi nell'area avversaria, non può essere tutta colpa del punto di riferimento più avanzato, il quale teoricamente in area è quello che ci soggiorna più a lungo.

 

10 minuti fa, nedved666 ha scritto:

Semmai bisognerebbe tirare di più da lontano e fare in modo che Yildiz e Nico non siano limitati in compiti specifici e che Koop giochi più avanzato perchè sappiamo che è bravo a far gol. Se questo significa cambiare modulo o farne giocare 2 su 3 va bene lo stesso perchè le partite sono tante. 

Su questo concordo.

[Nedved11! 2.608]

23 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Da una parte si rinfaccia a Vlahovic l'aver toccato pochissimi palloni. Dall'altra gli si rinfaccia di perdere un mucchio di palloni. Dobbiamo metterci d'accordo: se tocchi pochi palloni, non dai un buon contributo alla squadra ma è altrettanto vero che non provochi grossi danni (leggi palloni persi), è una questione aritmetica...
Anche perché il gioco dovrebbero costruirlo altri.
Se sei diciassettesima in A per tocchi nell'area avversaria, non può essere tutta colpa del punto di riferimento più avanzato, il quale teoricamente in area è quello che ci soggiorna più a lungo.

Il numero di palloni che tocca varia ad ogni partita e in ogni caso il numero di palle che perde è alto in proporzione a quelle che riceve, infatti già ne perde il 40% di quelle che riceve sbagliando passaggi, cui si aggiungono quelle perse sbagliando gli stop. Non è questione di dare colpe perchè la sostanza non cambia, ma di trovare anche altre soluzioni per far gol. Il pivot avanzato non sta funzionando perchè non è in grado di farlo, paradossalmente andava meglio con Allegri dove doveva solo aspettare palla e tirare e infatti è andato al tiro 110 volte, quanto Lautaro. 

[golditrezegol 1.575]

Il rilancio che deve fare è il biglietto di sola andata per l'Arabia a gennaio prendendo noi david

[zebra67 12.783]

4 minuti fa, nedved666 ha scritto:

Il numero di palloni che tocca varia ad ogni partita e in ogni caso il numero di palle che perde è alto in proporzione a quelle che riceve, infatti già ne perde il 40% di quelle che riceve sbagliando passaggi, cui si aggiungono quelle perse sbagliando gli stop. Non è questione di dare colpe perchè la sostanza non cambia, ma di trovare anche altre soluzioni per far gol. Il pivot avanzato non sta funzionando perchè non è in grado di farlo, paradossalmente andava meglio con Allegri dove doveva solo aspettare palla e tirare e infatti è andato al tiro 110 volte, quanto Lautaro. 

Comunque anche su questa storia dei passaggi sbagliati bisogna fare alcune puntualizzazioni. 
Ai tempi della BBC quello che aveva la percentuale migliore di passaggi (quindi il minor numero di passaggi sbagliati) era Barzagli: non esattamente il più tecnico della squadra...rispetto al compagno di reparto Bonucci, aveva percentuali di passaggi riusciti superiori non certo per i piedi più educati (Bonucci aveva i piedi di un buon centrocampista), ma perché Bonucci era quello deputato ai passaggi più complicati, alle sventagliate, ai lanci da 40 metri, mentre Barza si limitava agli appoggi al compagno di reparto o al centrocampista che faceva 5 metri verso di lui per ricevere il pallone.

Penso che hai capito dove voglio arrivare. L'attaccante serbo può e deve migliorare, ma mi pare chiaro che l'attaccante è il riferimento più avanzato e per far andare a buon fine un suo passaggio occorre che i compagni siano lesti a proporsi e a smarcarsi per ricevere il tocco.

[uomo da juve 594]

Il problema è stato nei dirigenti che lo hanno preso a peso d'oro (stipendio compreso )come se fosse un fuoriclasse, è l'anno decisivo per lui ,ma avendo già rifiutato di spalmarsi lo stipendio si è già reso cedibile .

[mauri8000 3.067]

Scrivere solo: "Pazienza" non basta? Se qualcuno ha guardato le ultime tre di Campionato non può che dare la colpa allo scarso gioco offensivo visto.

Credete che un Inzaghi o un Vieri avrebbero fatto qualcosa di diverso con zero occasioni a disposizione? 

[19.7.9 1.172]

Manco si stesse parlando di in bambino. Il calciatore che va “protetto” ci è costato 70 di ingaggio e quasi 18 lordi l anno

[lele70 594]

39 minuti fa, mauri8000 ha scritto:

Scrivere solo: "Pazienza" non basta? Se qualcuno ha guardato le ultime tre di Campionato non può che dare la colpa allo scarso gioco offensivo visto.

Credete che un Inzaghi o un Vieri avrebbero fatto qualcosa di diverso con zero occasioni a disposizione? 

Perdonami sono in totale disaccordo 

Il gioco offensivo lo crea anche il centravanti che "tiene alta" la squadra.....bisognerebbe però saper stoppare la palla o non farsi sistematicamente anticipare sia a palla bassa e soprattutto a palla alta 

I cross ci sono ma se non la prendi mai è dura 

Inzaghi è una caso a parte. Tecnicamente non un granché, ma vuoi dirmi che avrebbe sbagliato tutti i gol che ha sbagliato Vlahovic ??? .....dai non scherziamo 

Vieri a parer mia confronto a Vlahovic è Van Basten .....poi per carità ognuno ha le sue opinioni 

Ma cercar di giustificare uno che son due anni è mezzo che, per me,  è assolutamente non sufficiente