(Gds) "Juventus, l'attacco in campionato deve dare di più: bassa la presenza in attacco dei bianconeri, ma Thiago Motta anche a Bologna iniziò così"

[CHICCO68 6.702]

50 minuti fa, saxon ha scritto:

Speriamo. Io sono un pò preoccupato perché mi sembra più grave la sterilità offensiva rispetto ad una ipotetica difficoltà in difesa. Se segni tanto ma prendi qualche gol di troppo ci puoi sempre mettere mano, ma se fatichi a tirare in porta è tutto un impianto di gioco che va rivisto 

Per me va assimilato,  non rivisto 

[jan ullrich 4.571]

Numeri imbarazzanti.

Cresceremo sicuramente, speriamo di farlo velocemente.

[Gava9496 1.110]

Posso dirlo senza essere linciato? Io non avrei preso Koop, avrei lasciato Yildiz trequartista (dove rende di più), con i soldi di Koop avrei preso un'ala sx forte e una punta in più

[Roland Deschain 22.631]

Mi auguro motta non si impunti a voler replicare il bologna.

Per altro sto 4-2-3-1 contro le squadre chiuse mi sembra alquanto sterile.

Se poi insiste con locatelli a centrocampo non c'è da stupirsi che il valore aggiunto a centrocampo non si sia visto.

[hawanaghana 2.226]

39 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Comunque l'obiettivo della Juve è di fare strada, cioè di fare risultati e centrare determinati obiettivi.
Non voglio entrare nello specifico indicando l'obiettivo preciso, sennò iniziano le solite polemiche sterili e la solita esibizione di motti  e citazioni.
Però che la Juve debba centrare alcuni traguardi minimi, è indubitabile.
In campionato, e stavolta anche in Champions con la nuova formula, serve vincere, quindi segnare.
Lo zero a zero, in certi casi, può essere visto come un risultato positivo, o comunque accettabile. Però è sempre questione di punti di vista, nel senso che può essere un bicchiere mezzo pieno, ma anche mezzo vuoto. Può essere visto come una mancata sconfitta, ma anche come una mancata vittoria.
Alla lunga per centrare gli obiettivi serve iniziare a segnare e a renderci più pericolosi in attacco.
Motta apporterà i necessari correttivi, ne sono certo.
 

No bhe certo, ma si parlava di passi avanti.

Poi ovvio che se facciamo 8 pareggi di fila girano eccome.

Io parlo del momento, della crescita di squadra. Se poi facciamo il nulla in attacco per 4 partite sicuramente qualcosa va cambiato.

Purtroppo siamo in una situazione "strana". Vlahovic non puoi venderlo e per prendere qualcuno di utile e di spessore invece dovresti, svincolati ce ne sarebbero ma rendono? E se rendono di Vlahovic che ne fai? Fossimo il City me ne frego e lo vendo al primo che passa (anche se allo stato attuale anche loro hanno qualche problemuccio ma non succederà nulla quasi sicuro), noi non possiamo ragionare in quel modo.

Spinosetta la questione

[zebra67 12.783]

2 minuti fa, hawanaghana ha scritto:

Purtroppo siamo in una situazione "strana". Vlahovic non puoi venderlo e per prendere qualcuno di utile e di spessore invece dovresti, svincolati ce ne sarebbero ma rendono? E se rendono di Vlahovic che ne fai? Fossimo il City me ne frego e lo vendo al primo che passa (anche se allo stato attuale anche loro hanno qualche problemuccio ma non succederà nulla quasi sicuro), noi non possiamo ragionare in quel modo.

Spinosetta la questione 

A renderla ancora più spinosa è il fatto che Vlahovic può essere un problema, ma non IL PROBLEMA.

Se sei la 13^ squadra di A per conclusioni nello specchio della porta e la diciassettesima (!) per tocchi nell'area avversaria, il problema non è solo Vlahovic che si fa parare il tiro dal portiere in uscita. Il problema è che in area ci arrivi poco e che anche la porta la inquadri poco.

Dobbiamo crescere un bel pò da questo punto di vista.

Io, lo ripeto, sono fiducioso, sia per le capacità di Motta sia perché a volte basta una mossa per trovare la quadratura del cerchio.

Però, appunto, dobbiamo sbrigarci, prima che la striscia di pareggi di fila e il problema dei pochi gol si allunghino troppo.

[nanu galderisi 1.414]

1 ora fa, kubernetes ha scritto:

E' vero ma il possesso fatto in quel modo non basta per vincere qualcosa secondo me. Poi chi scrive che abbiamo un possesso europeo e invece lo utilizziamo principalmente per difenderci e nella nostra meta campo, mah. Il possesso che ho visto serve per fare delle ripartenze con gli avversari che spesso si sbilanciano in pressing. Ma se gli avversari si chiudono io vedo che per ora non facciamo un tiro in porta. Dando la colpa a Vlahovic.

esatto. ma questo problema si era già visto nelle ultime partite del bologna, per esempio il torino in torino - bologna è rimasto chiuso come un riccio, senza pressare, e questo nonostante il torino giocasse in casa, non inseguivano il palleggio del bologna e restavano compatti, risultato 0-0 

 

[Chefdario 133]

5 ore fa, Tricarico10 ha scritto:

Direi anche questo e grazie a Vlahovic 

ah sicuramente diamo tutta la colpa a Dusan, poi guardo la tua immagine profilo e mi rispondo da solo

[LORENZO1973 1.696]

Arriveranno anche i gol. 👍

[zebra67 12.783]

5 minuti fa, LORENZO1973 ha scritto:

Arriveranno anche i gol. 👍

Ma sicuramente! I bilanci si fanno a fine stagione, ma anche per le prime valutazioni aspetterei almeno la fine del girone di andata...Cinque partite di campionato sono un campione poco significativo, e anche in Champions abbiamo conquistato un'ottima vittoria, ma anche in campo internazionale servono conferme per capire quale può essere il nostro livello.

[Tricarico10 6.269]

24 minutes ago, Chefdario said:

ah sicuramente diamo tutta la colpa a Dusan, poi guardo la tua immagine profilo e mi rispondo da solo

Io ero sarcastico

[MatteoJuventus 4.944]

Comunque io faccio notare che la solidità difensiva la Juve ce l'ha da un paio di stagioni, non si contavano nelle dita di due mani gli 1-0 di due anni fa (nei mesi antecedenti la farsa del 2023) e anche l'anno scorso la Juve se aveva una qualità era proprio la fase difensiva.

Adesso bisogna lavorare su quella offensiva, Motta come mi aspettavo sta faticando, ma io sono fiducioso che entro fine stagione vedremo dei miglioramenti.

Arriveranno anche le prime difficoltà, chiaramente non puoi terminare la stagione con 0 gol subiti e 0 sconfitte, vedremo come e se saprà gestire i periodi negativi.

Per quanto mi riguarda, questa squadra può nuovamente calare a picco alla prima difficoltà, come avvenuto a gennaio. Nel caso ciò accadesse, non sarà possibile gettare la croce esclusivamente sul tecnico.

[ESPLORATORE 80]

L'allenatore gioca così.

Con il passare del tempo aumentano forma fisica e intesa tra i giocatori, ma l'impianto di gioco è questo e questo rimarrà.

Chi si aspettava goleade e calcio champagne ha proprio sbagliato tutto.

 

[Guidoss 333]

5 ore fa, Minnesota_23 ha scritto:

Lo ripeterò fino allo sfinimento, calma, pazienza e fiducia. Alla Juventus é cambiato tutto, si è attuata una rivoluzione senza precedenti che noi tifosi abbiamo il dovere di sostenere ed eventualmente giudicare al termine del campionato. In queste prime apparizioni abbiamo assistito a cose interessanti e cose meno brillanti, ma é solo l’inizio. Non si può esprimere un parere definitivo dopo 5 giornate. Non cadiamo nel tranello dei media.

Come ha dichiarato Sarri in una recente intervista sul canale YouTube di Alfredo Pedullà :”chi giudica un progetto nuovo dopo un solo anno non capisce nulla di calcio”. Figuriamoci dopo 5 partite aggiungo io. 

Si sicuramente il parere non é definitivo però é preoccupante essere quasi il fanalino di coda della serie A per produzione offensiva, Motta dovrà cambiare/inventarsi qualcosa perché i rischi di fare possesso palla nella nostra metà campo non sono giustificati se poi non aggredisci gli spazi in velocità 

[Giannij Stinson 24.475]

I numeri in difesa sono praticamente perfetti. Vanno appunto migliorati drasticamente i numeri in attacco, che abbinati a quelli ottimi dietro ti fan vincere le partite...

 

Poi è vero che anche il Bologna non era una macchina da gol (e chi si aspettava il contrario credendo che Thiago Motta fosse uno zemaniano della nuova ora, non ha chiaramente mai visto mezza partita di una squadra di Thiago Motta o peggio ancora lo fa sull'onda delle cazzate professate dai guru dei podcast, dei salottini sportivi o dei social, quelli che hanno pure la presunzione e la sfacciataggine di dire che la loro è "la parte giusta") come è vero che non hai uno con le caratteristiche di Zirkzee a sviluppare la manovra offensiva, risultando quindi inefficace... 

[Timo Guanciale 370]

4 ore fa, Gava9496 ha scritto:

Posso dirlo senza essere linciato? Io non avrei preso Koop, avrei lasciato Yildiz trequartista (dove rende di più), con i soldi di Koop avrei preso un'ala sx forte e una punta in più

al momento quello da non prendere è il brasiliano con cui abbiamo messo a posto il bilancio dell'Aston Villa.......

[Wolfman3 450]

6 ore fa, saxon ha scritto:

Se ci servono tevez e higuain per fare qualche gol siamo messi male.

Col tanto vituperato e per me superato allegri, il buon vhlaovic aveva una media gol discreta, non è possibile che con motta sembri nullo. Vuol dire che è un modo di giocare che non favorisce gli attaccanti 

Ora non chiedo de zerbi che fa segnare anche i sassi, ma un minimo

Se si fanno i paragoni con je grandi juve del passato .... se no si può fare con quella di conte , dove matri e quagliarella facevano 8 gol ....

1 ora fa, Timo Guanciale ha scritto:

al momento quello da non prendere è il brasiliano con cui abbiamo messo a posto il bilancio dell'Aston Villa.......

Al momento siamo a 6 partite giocate , un pochino presto per qualsiasi giudizio senza appello .

[ColpaDiAlfredo 8.041]

7 ore fa, ico83 ha scritto:

Anche il Bologna tirava poco in porta rispetto alla media delle squadre top.

È una (brutta) caratteristica delle squadre di Motta.

Un chiaro difetto, che ho evidenziato anche nei mesi scorsi.

Non è un allenatore offensivo come Nagelsmann, ad esempio.

Ma il possesso palla è invece di livello internazionale, come pure la fase difensiva.

Con Allegri e Conte avremmo giocato sempre di rimessa con percentuali di possesso da squadra di provincia.

Motta deve evitare di arretrare un cc in mezzo ai centrali di difesa in fase di possesso, deve portare più uomini tra le linee, senza aver paura di prendere un contropiede. Come ha fatto Fonseca contro l’Inda, per capirci.

Pur avendo dei centrali come Bremer, piedi ruvidi, deve rischiare.

 

Ma non è solo una questione di approccio/correzioni, mancano degli ingredienti.

Vlahovic non sa fare il lavoro che gli chiede Motta e manca anche un esterno puro in grado di mettere a ferro e fuoco le fasce.

 

Abbiamo margini di miglioramento e bisogna assolutamente migliorare, anche con le prossime sessioni di mercato.

e dici niente, dal momento che se non segni non vinci.

Fare possesso palla sterile non serve a niente

[Guidoss 333]

5 ore fa, Gava9496 ha scritto:

Posso dirlo senza essere linciato? Io non avrei preso Koop, avrei lasciato Yildiz trequartista (dove rende di più), con i soldi di Koop avrei preso un'ala sx forte e una punta in più

Non penso sia una questione di uomini, un altro attaccante ugualmente non ti risolve le partite se gioca spalle alla porta a 40 metri dall'area avversaria cosí come un ala migliore difficilmente farebbe meglio di Yildiz... Il problema attualmente é tattico con un possesso palla troppo arretrato pochi movimenti tra le linee e soprattutto poche idee per innescare la punta o gli esterni in verticale.

Si lavorerà sicuramente in questa direzione ma c'è tanto lavoro da fare....

[Doktor Flake 21.705]

A me una cosa non piace troppo 

Si cerca la giocata a terra tra i 4 di difesa e il portiere sempre e comunque 

Quando a volta una sana spazzata non può che fare bene 

Col PSV tanto ci abbiamo provato che alla fine ci siamo riusciti a prendere gol 

Capisco il cercare il gioco e tutto il resto, ma non sempre  

[Timo Guanciale 370]

21 minuti fa, Wolfman3 ha scritto:

Se si fanno i paragoni con je grandi juve del passato .... se no si può fare con quella di conte , dove matri e quagliarella facevano 8 gol ....

Al momento siamo a 6 partite giocate , un pochino presto per qualsiasi giudizio senza appello .

nessun bilancio senza appello.La situazione attuale dice questo.Ma sono convinto che tra due mesi dirà altro.

L'unica cosa che non cambierà è la mancanza di un'altra punta sana in rosa.

[ico83 23.690]

54 minuti fa, ColpaDiAlfredo ha scritto:

e dici niente, dal momento che se non segni non vinci.

Fare possesso palla sterile non serve a niente

È pure vero che stanno mancando i gol dei centrocampisti e delle ali. Per lui la punta centrale è una delle frecce dell’arco, non la principale. Quindi nell’ottica di far segnare un po’ tutti, non è tanto la sterilità di Vlahovic il problema, quanto il fatto che quest’ultimo non riesca ad essere parte delle trame offensive con i compagni di reparto in maniera costruttiva.

Compagni di reparto che comunque sembrano avere ancora le polveri bagnate.

Oltre al già citato problema del centrocampista che si abbassa tra i centrali di difesa, togliendo un uomo tra le linee.

Insomma, i margini di miglioramento ci sono, sia nei singoli che nel gioco di squadra, e sono ampi.

Ci vuole pazienza e fiducia, per il resto c’è il mercato di gennaio.

Consapevoli però che non vedremo mai una squadra sbilanciata in avanti tipo quelle di Nagelsmann o Xabi Alonso, ecco.

[davis 10.354]

47 minuti fa, ico83 ha scritto:

È pure vero che stanno mancando i gol dei centrocampisti e delle ali. Per lui la punta centrale è una delle frecce dell’arco, non la principale. Quindi nell’ottica di far segnare un po’ tutti, non è tanto la sterilità di Vlahovic il problema, quanto il fatto che quest’ultimo non riesca ad essere parte delle trame offensive con i compagni di reparto in maniera costruttiva.

Compagni di reparto che comunque sembrano avere ancora le polveri bagnate.

Oltre al già citato problema del centrocampista che si abbassa tra i centrali di difesa, togliendo un uomo tra le linee.

Insomma, i margini di miglioramento ci sono, sia nei singoli che nel gioco di squadra, e sono ampi.

Ci vuole pazienza e fiducia, per il resto c’è il mercato di gennaio.

Consapevoli però che non vedremo mai una squadra sbilanciata in avanti tipo quelle di Nagelsmann o Xabi Alonso, ecco.

Il problema più grande è che o facciamo una valanga di gol o pareggiamo 0-0.

Ad oggi non abbiamo visto ancora un vittoria di horto muso, il che è esplicativo sulla difficolta che facciamo ad affrontare le squadre arroccate in difesa e che fanno densità a centrocampo.

E difficile trovare linee di passaggio pulite contro i bus parcheggiati, è proprio li che la giocata individuale fa la differenza

In certe partite sono fondamentali le bombe da fuori ma anche i calci piazzati dal limite.

Come ho sempre sostenuto l'allenatore arriva fino ad un certo punto, i giocatori piu forti al mondo sono proprio quelli che rompono gli schemi.

Per me ancora dobbiamo crescere mentalmente (e vorrei vedere siamo solo a settembre)..

Quando avremo maggiore autostima e consapevolezza riusciremo a schiantare queste squadruncole italiane che giocano per strappare il punticino

 

[Ilbiancoedilnero 575]

13 ore fa, CHICCO68 ha scritto:

Eh invece se lo dici tu...sei più competente sicuramente di Sarri 

Quindi possono parlare solo gli allenatori?

Chiudiamo il forum fammi capire 

Se solo gli allenatori possono parlare di calcio questa è la conseguenza 

 

[Ilbiancoedilnero 575]

9 ore fa, ESPLORATORE ha scritto:

L'allenatore gioca così.

Con il passare del tempo aumentano forma fisica e intesa tra i giocatori, ma l'impianto di gioco è questo e questo rimarrà.

Chi si aspettava goleade e calcio champagne ha proprio sbagliato tutto.

 

Non dico goleada ma almeno un tiro in porta è lecito chiederlo? O è lesa maestà?

O dobbiamo aspettare la realizzazione di questo indefinito progetto rivoluzionario tra qualche anno?