CaféVS: Dibattiti e Analisi sull'Evoluzione della Juventus di Motta

[Brooklyn NY 1.036]

Bellissimo topic. Una boccata di aria fresca.

 

Io sono molto soddisfatto e fiducioso.

Subiamo pochissimi gol (1), abbiamo spesso e volentieri il pallino del gioco e la squadra ha la mentalità di correre in avanti.

 

È un nuovo ciclo e ci vorrà tempo, ma Motta mi sembra molto sveglio e credo troverà la quadra per tutto. 

 

Per me questo è un ottimo inizio considerando tutte le novità. 

[Polposiscion 1.595]

A me quello che ha sorpreso di più finora sono le posizioni di Thuram e Luiz. ;me li aspettavo invertiti e,per quanto Thuram mi sia piaciuto in quella posizione, credo che l' evoluzione sarà quella.

 

Quel 4-2-3-1 che vediamo non è nient'altro che l' evoluzione del 4-4-2 delle prime due partite,dove Mbangula e Weah( poi Cambiaso) coprivano sugli esterni e Yildiz stava vicino alla punta. va da se che se metti Yildiz e Nico a coprire gli esterni e Koopmeiners vicino alla punta qualcosa perdi. 

Giuntoli al napoli ha sempre avuto squadre impostate col 4-3-3 ma solo in teoria, perché poi , prima Callejon e poi Politano  , coprivano tutta la fascia , mentre la mezzala opposta ( Hamsik Zielinski)si allargava a formare due linee da 4  in non possesso.

 

 

A me piacerebbe vedere una roba del genere: 

Savona Gatti Bremer Cambiaso 

Luiz

←Mckennie ↑ Thuram →

Koopmeiners 

←Nico.   ↓ Yildiz →

 

 

[MARTIN34 4.852]

Vlahovic è l ' ultimo dei problemi ma semmai una risorsa. Bisogna aumentare la qualità sugli esterni e la trequarti. Secondo me se sapevano di giocare con sto modulo Sancho sarebbe stato essenziale 

[Orso nerobianco 37]

Mi pare che Motta è fermo nel suo stile di gioco, quindi mi aspetto che continuiamo così, con la costruzione bassa esasperata e la fase di non possesso aggressiva nella metà campo avversaria e il blocco basso quando siamo nella nostra metà campo. Mi aspetto che però troviamo il modo di tirare di più in porta . Come non lo so . Ci penserà Motta 

[Gion Gis Kann 10.678]

5 minuti fa, Moeller73 ha scritto:

Non credo che Motta si accontenti del pari. Da quando esiste la vittoria da tre punti il pari è sempre una mezza sconfitta tranne a fine campionato quando può essere prezioso negli scontri diretti. Riconosco di non aver mai visto giocare il Bologna e che mi aspettavo un gioco più frizzante. Bisogna essere ottimisti per forza. Se Motta si rivelasse una scelta sbagliata sarebbero cavoli amari.

Non ho detto che Motta sia una scelta sbagliata... Ho solo detto che la sua priorità è la fase difensiva.. L'equilibrio... E fa bene secondo me. 

 

Il Bologna aveva gli stessi gol fatti e gol subiti di allegri.. Che per un Bologna è un ottimo risultato.. Mentre alla Juve devi fare di più. E per di più intendo che tu Juve in casa con Roma e Napoli... Avanzi di più il baricentro mandi più uomini in area... Insomma fai quel che è in tuo potere per cercare di vincerla. Al Bologna andava bene così..accontentarsi in casa contro Roma e Napoli era più che onorovelo e giusto.. . Alla Juve questa cosa non va bene... E in quelle due partite abbiamo notato tutti che in fondo in fondo si è fatto andare bene il pareggio. Questo critico di lui.. Al momento. 

 

Ecco dico che deve fare questo step

Nell'immediato 

 

Poi ho grande fiducia in lui.. E come naturale che sia migliorerà sicuramente in diversi aspetti. 

 

Tra i quali anche quello di panchinare senatori o giocatori pagati un botto a cuor leggero. In una grande squadra.. Capirà che la corda non si può tirare troppo in questo senso come puoi fare con giocatori mediocri o mediamente bravi in cui tutti sono sollo stesso piano e puoi scegliere chi più in forma. 

 

 

 

 

[Moonlitknight 3.473]

Il cambio di passo lo vedremo grazie  al  rientro di Conceicao e al ritorno di Douglas ad una forma accettabile. Per usare le parole di altri utenti.....calma e gesso. 

[John Rackham 1.358]

Andremo forte con le forti, più debole con chi si chiude: questa in sintesi è la mia primissima impressione.

Abbiamo dimostrato un'ottima tenuta difensiva e un'altrettanto ottima capacità di attaccare gli spazi.

Ma contro chi viene a chiudersi per 90 minuti, sono evidenti le nostre difficoltà.

 

Per questo credo che, paradossalmente, avremo più chances contro le squadre forti di champions le quali vengono a giocare a viso aperto che contro le squadre italiane, arcigne e arroccate in difesa.

 

Ps - non sottovalutiamo che Napoli e Roma sono venute a Torino per fare bellamente catenaccio. In Italia capiterà spesso, soprattutto in casa, in Europa un pò meno.

 

Però ehi, le prime impressione sono ottime.

[alex101974 3.323]

L'idea di gioco si vede, al momento per me latitano Koop e Nico che dovrebbero fare la differenza tra le linee sulla trequarti, cosa che al momento sta facendo solo Yldiz ed a sprazzi Cambiaso. Ricordo però che l'olandese e l'argentino ad oggi hanno giocato con gli altri 9 solo 2 volte in campionato ed 1 in CL dall'inizio, è come se fossero ancora in rodaggio da amichevoli estive.

[luca1973 2.144]

La penso pure io che ci vuole del tempo, lo si diceva anche qui sul forum ma poi e' inevitabile che il tifoso vuole tutto e subito, invece Motta ha bisogno di tempo, lui come la squadra per assimilare il suo volere di calcio, la difesa mi sembra granitica , deve solo trovare la quadra nel reparto offensivo, mi aspetto nella prosaima partita a Genova un impatto gia diverso per cercare di piu' la vittoria . Ai miei occhi si vede gia' un possesso palla che prima non avevamo e cercare la verticale. Un unico neo, i nuovi acquisti per ora impiegati poco , spero solo che sia una questione fisica altrimenti vedere in panchina Luiz e Thuram dopo quello che hanno speso sopratutto sul brasiliano vuol dire avere un po sbagliato la campagna acquisti

[* Aragorn * 22.180]

45 minuti fa, Moeller73 ha scritto:

La formazione contro il Napoli non era poi così rivoluzionaria rispetto allo scorso anno. La difesa si regge sui giocatori dello scorso anno. E' il centrocampo il vero reparto nuovo, ma fino ad oggi Luiz e Thuram per ragioni diverse li abbiamo visti poco. 

Non sono rivoluzionari gli uomini, ma l’Idea.

[Polposiscion 1.595]

1 minuto fa, John Rackham ha scritto:

Andremo forte con le forti, più debole con chi si chiude: questa in sintesi è la mia primissima impressione.

Abbiamo dimostrato un'ottima tenuta difensiva e un'altrettanto ottima capacità di attaccare gli spazi.

Ma contro chi viene a chiudersi per 90 minuti, sono evidenti le nostre difficoltà.

 

Per questo credo che, paradossalmente, avremo più chances contro le squadre forti di champions le quali vengono a giocare a viso aperto che contro le squadre italiane, arcigne e arroccate in difesa.

 

Ps - non sottovalutiamo che Napoli e Roma sono venute a Torino per fare bellamente catenaccio. In Italia capiterà spesso, soprattutto in casa, in Europa un pò meno.

 

Però ehi, le prime impressione sono ottime.

Però Motta parla spesso di attaccare la profondità riferito a Vlahovic ma quella la attacchi se te la danno,se stanno bassi hai poco da attaccare.

A quel punto però lui dovrebbe cercare una alternativa,e non può essere certo chiedere a Vlahovic di venire incontro,attirare un difendente e creare lo spazio in cui si inseriscono Mckennie o Koop, perché Vlahovic non ce l' ha quel movimento. Vlahovic è proprio da attacco alla profondità. 

[MisterD. 72]

1 ora fa, Dale_Cooper ha scritto:

• Quali sono le vostre aspettative per le prossime partite?
• Come pensate che la squadra si approccerà alla gara contro il Genoa?
• Quali strategie credete che Motta adotterà per gestire la rosa, vista la densità degli impegni tra campionato e coppe?
• Vi aspettate cambi di formazione consistenti o una maggiore continuità nella scelta degli 11 titolari?
• Come immaginate l'evoluzione del gioco della Juventus sotto la guida di Motta, sia a breve che a lungo termine?

1. mi aspetto che piano piano migliorino gli automatismi nella fase offensiva e soprattutto la velocità di esecuzione degli stessi nonché della circolazione della palla

 

2. credo che l'approccio sia simile a quanto visto finora, ovvero si cerca di imporre il proprio gioco con il possesso palla e la riaggressione immediata quando la si perde; in partite come queste è importante trovare quando prima il gol per mettere la partita in discesa, come con Como e Verona, cosa purtroppo non riuscita a Empoli.

 

3. La rosa è ampia, salvo alcune eccezioni (leggi centravanti), quindi mi aspetto un ampio turnover. Gioca chi è più in forma al momento, come si è visto finora

 

4. Mi aspetto cambi basati su quanto Motta vede negli allenamenti. Chi è più in forma gioca. Motta non è il tipo da fossilizzarsi su un 11 titolare, non lo ha mai fatto. A Bologna l'unico che non toglieva mai era Ferguson

 

5.  Come già detto, mi aspetto una maggiore velocità di esecuzione del gioco, specialmente quando si affrontano squadre chiuse, ora siamo davvero troppo lenti e compassati.

Con il tempo mi aspetto che migliori l'intesa, che entrino in forma alcuni giocatori importanti che finora abbiamo visto poco e/o lontani dal loro livello, come Luiz e Koopmeiners, a quel punto si potrà anche vedere qualcosa di diverso 

[Il Demone 6.843]

Ottima idea questo Topic.

Beh, penso che per giudicare Motta, sulla gestione squadra, i tempi sono troppo ristretti. Cioè, 5 partite non possono dare un'idea definitiva su ciò che fino ad ora abbiamo visto. Il discorso, secondo me, va affrontato invece su quei tifosi che continuano a dire che "si deve vincere subito". Trovo che questo modo di pensare sia sbagliato per la Juve attuale, che ha bisogno di tempo. Riguardo alla partita con il Genoa (abbiamo ancora qualche infortunato e soprattutto uno (a mio parere), che è Concencao, che porterà la Juve ad essere molto più imprevedibile), credo che non sarà una partita facile. Anche il Genoa giocherà per non prenderle, quindi non mi aspetto di certo una partita spettacolare. E per ultimo, è vero che in questo momento Vlahovic è un problema, ma continuare a tartassarlo con critiche, alle volte anche troppo feroci, non fa bene al ragazzo, visto che per adesso abbiamo "solo" lui.

[nubedioort 935]

Quali sono le vostre aspettative per le prossime partite?
Vittorie. Gioco. Maggior amalgama tra gli uomini. E maggiore incisività del reparto offensivo. 

Come pensate che la squadra si approccerà alla gara contro il Genoa? 
Per vincere, come sempre. Non abbiamo mai affrontato una gara con l'intento di pareggiarla od accontentarci del pareggio, al contrario dei nostri competitors.

 

Quali strategie credete che Motta adotterà per gestire la rosa, vista la densità degli impegni tra campionato e coppe? 

Dovrà gestire le risorse e dare riposo, ma la rosa dà garanzie in difesa e cc, meno in attacco; pertanto potremo utilizzare soluzioni estemporanee Nico Punta, Kenan Punta/Falso Nueve con l'inserimento sulle fasce di Chico e Mbabgula. 

 

Vi aspettate cambi di formazione consistenti o una maggiore continuità nella scelta degli 11 titolari?
Io spero che capisca che deve insistere sui migliori, cioè quelli frutto della campagna acquisti che per me sono tutti super: D.Luiz e K.Thuram a discapito di Locatelli e McKennie per tornare ad avere il cc pià forte della Serie A.

 

Come immaginate l'evoluzione del gioco della Juventus sotto la guida di Motta, sia a breve che a lungo termine?
Evoluzione positiva: possesso, pressing, riaggressione, attacco degli spazi se non nel brevissimo, ma nel breve e medio periodo. La strada è quella giusta.

[re david 12.492]

Io sinceramente mi aspettavo tante difficoltà. Prevedevo una squadra che avrebbe segnato segnato ma subito tanto. Invece penso che abbiamo una difesa eccellente, che poi andrà misurata in duelli europei molto più difficili di quelli italiani, ma direi che ci siamo. Per questo adesso mi aspetto qualcosa di nuovo dal punto di vista offensivo. È lampante che Vlahovic così e Yildiz decentrato non funzionano come dovrebbero. E qui che mi aspetto qualche mossa, se possibile già dalla partita di Genova di sabato. 

[Malaman 626]

thiago "delneri" rischia di essere vittima di se stesso con la complicità dei violini suonati da 3/4 della stampa in modalità scendiletto;

visto il ritardo dei nuovi arrivi,alcuni da j medical(curricula docet),altri impiegati male(koop imperat) va dato almeno un'altro mese di tempo al coach;

la narrativa,tranne genoa(colpevolmente mai citata dagli scendiletto),racconta che il secondo anno "delneri" confeziona  sulla squadra;

visti i precedenti(nzola/pinamonti/arnautovic) si possa avere un "caso" vlahovic.

to be continued...

[mattjuve92 4.392]

Io credo che la squadra abbia recepito le idee di motta si vede in campo, il problema sono le occasioni pericolose da creare e i gol, soprattutto in partite piu ostiche e con difese più attente, questo si aggiunge ad un già nostro problema del segnare più gol... però secondo me si tratta anche di crescita di alcuni giocatori davanti e ambientamento dei nuovi.... io per adesso non do giudizi definiti, dico solo che se questa squadra nei mesi lotterà li davanti per il primo posto vorrà dire che le cose vanno bene e la squadra sta dimostrando il suo potenziale altrimenti vorrà dire che qualcosa non funziona per avere un'idea più chiara ci vorranno ancora un po di altre partite

[ittonitram 1.422]

Secondo me, in questo momento, il problema principale è la lentezza con cui gira la palla. Aumentando la reciproca conoscenza e crescendo la condizione fisica, ritengo che la squadra sarà in grado di offrire molto di più in fase offensiva. Questo al netto della atavica carenza qualitativa in attacco e sulle fasce.

[Roland Deschain 22.469]

Si tratta di capire che direzione voglia intraprendere Motta nelle prossime partite. Se intende impuntarsi a giocare come a Bologna, per me non andremo molto lontano. Giocatori diversi, caratteristiche diverse. Quanto meno c'è bisogno di trovare un'alternativa contro le squadre chiuse.

[Adrianick 10.692]

Per il momento il gioco di Motta non mi sta convincendo, schematismi nei movimenti ne vedo pochi, si gioca sullo spazio ma qualche perplessità rimane. 

Del tutto incomprensibile per me l'utilizzo di giocatori in ruoli senza senso, nell'ordine, Cambiaso che gioca in mezzo quando in fascia fai una fatica bestiale a creare qualcosa, Yildiz messo in fascia e non trequartista, Koopmeiners schierato trequartista in non possesso e laterale in possesso, Vlahovic utilizzato spalle alla porta. Una sequenza di cose che insieme ci sta depotenziando.

Ho anche molti dubbi riguardo Nico schierato come ala offensiva, per me non lo é affatto.

[Veniamodadue7°posti 607]

2 ore fa, * Aragorn * ha scritto:

dico solo che nelle prime posizioni di classifica in serie A ci sono attualmente Torino, Udinese ed Empoli. Le big, o presunte tale, hanno tutte mostrato di avere diversi problemi da risolvere, comprese quelle squadre già rodate da cui ci si attendeva ben altro avvio di stagione.

Aggiungo che ci siamo tolti:

1) Como che adesso sta trovando la quadra definitiva con Fabregas e i nuovi acquisti (Nico Paz, Sergi Roberto, Fadera);

2) Verona che comunque è una squadra tosta quest'anno e che 7 giorni prima aveva sorpreso il Napoli 3-0;

3) Roma che è in un momento di assestamento ma che ad ogni modo è sempre la Roma e che con Juric forse sta risolvendo i suoi problemi;

4) Empoli, insieme al Torino la rivelazione e la squadra più in forma del campionato;

5) Napoli, candidata allo Scudetto (costretta nella sua metà campo per ¾ di partita).

 

Questo tipo di campionati, dove in testa ci sono le rivelazioni e dove le piccole dicono la loro contro le big, a me divertono un sacco 

[76ozzy76 3.246]

Chi si aspettava una squadra devota all'attacco non ha mai visto come giocava T. Motta.

Le sue ultime due squadre non erano certo delle macchine da gol.

- bologna 54 gol fatti  32 subiti

- spezia    44 gol fatti  74 subiti

 

 

 

 

[Gianco 3.583]

1 ora fa, ittonitram ha scritto:

Secondo me, in questo momento, il problema principale è la lentezza con cui gira la palla. Aumentando la reciproca conoscenza e crescendo la condizione fisica, ritengo che la squadra sarà in grado di offrire molto di più in fase offensiva. Questo al netto della atavica carenza qualitativa in attacco e sulle fasce.

Credo che stiano facendo una preparazione per uscire alla distanza.

In questi casi per tenere banco ti affidi ai fuoriclasse per sfangarla fin quando le gambe non cominciano a girare per bene.

Solo che forse ci manca Ronaldo o uno come lui in casi come questo.

[Icarius 5.910]

50 minuti fa, 76ozzy76 ha scritto:

Chi si aspettava una squadra devota all'attacco non ha mai visto come giocava T. Motta.

Le sue ultime due squadre non erano certo delle macchine da gol.

- bologna 54 gol fatti  32 subiti

- spezia    44 gol fatti  74 subiti

 

 

 

 

Ma imbarcavano anche un fottio di gol. 

A dimostrazione che ogni allenatore può essere bravo quanto vuole ma deve cmq fare i conti con il materiale umano che ha. 

[76ozzy76 3.246]

1 minuto fa, Icarius ha scritto:

Ma imbarcavano anche un fottio di gol. 

A dimostrazione che ogni allenatore può essere bravo quanto vuole ma deve cmq fare i conti con il materiale umano che ha. 

Beh, se pensi che in tanti dopo le due partite iniziali pensavano che avremmo finito la stagione con novanta gol....

Tiago è una scommessa, come lo sono molti acquisti fatti. Alla fine valuteremo se Giuntoli ha preso la decisione giusta o meno.

Per ora aspettiamo e tifiamo, e sono sicuro che già con Genoa e Cagliari faremo più gol.