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Trezegol_88

CaféVS: Dibattiti e Analisi sull'Evoluzione della Juventus di Motta

Post in rilievo

1 ora fa, Trezegol96 ha scritto:

Concordo.

Anche se, per me, quella rosa era più forte rispetto a questa. Come nomi intendo. 

In parte forse hai ragione. Ma c’erano anche giocatori buoni che ancora non erano esplosi, come Bonucci, Chiellini, Marchisio, Vidal, Lichtsteiner e Pepe. Oggi noi abbiamo in rosa questo tipo di giocatori, devono crescere e affermarsi ai massimi livelli.

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1 ora fa, Trezegol96 ha scritto:

Secondo me si è creato un inconveniente. Nel senso che il trequartista ce l'avevamo in casa ed era Yildiz. Abbiamo preso però Koop dopo mesi di trattativa e spendendo una cifra alta. Ora, se vogliamo spostare Yildiz dietro la punta...dove mettiamo l'olandese? Nei due di centrocampo è l'unica soluzione. Ma al posto di chi? Koop non ha le caratteristiche di Fagioli in gestione palla, è più un incursore. Allora al posto di uno tra Thuram o Locatelli. Ma ti garantisce meno copertura...Motta è disposto a scoprirsi di più ed essere meno equilibrato? Perchè una squadra con Vlahovic, Yildiz, Nico, Conceicao e Koop è squilibrata, per forza di cose. Puoi gestirla, ma difficilmente poi avrai i numeri difensivi che stiamo avendo adesso.

Concordo pienamente, io Koopmeiners lo avrei lasciato molto volentieri a Bergamo. Calciatore valido, per carità, non un top giocatore e quando paghi 60 milioni ti aspetti di avere in casa un top player.

Non ne avevamo bisogno. Era necessario intervenire nel reparto punte e sicuramente andava comprato un terzino, tappare i buchi con gli under 23 è molto rischioso.

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1 ora fa, Trezegol96 ha scritto:

Secondo me si è creato un inconveniente. Nel senso che il trequartista ce l'avevamo in casa ed era Yildiz. Abbiamo preso però Koop dopo mesi di trattativa e spendendo una cifra alta. Ora, se vogliamo spostare Yildiz dietro la punta...dove mettiamo l'olandese? Nei due di centrocampo è l'unica soluzione. Ma al posto di chi? Koop non ha le caratteristiche di Fagioli in gestione palla, è più un incursore. Allora al posto di uno tra Thuram o Locatelli. Ma ti garantisce meno copertura...Motta è disposto a scoprirsi di più ed essere meno equilibrato? Perchè una squadra con Vlahovic, Yildiz, Nico, Conceicao e Koop è squilibrata, per forza di cose. Puoi gestirla, ma difficilmente poi avrai i numeri difensivi che stiamo avendo adesso.

La squadra è stata pensata con un centrocampo a 3, abbiamo 7 centrocampisti in rosa. 
A mio parere, possiamo discutere di quale sia la composizione migliore del centrocampo, del rendimento dei singoli, ma difficilmente dell’assetto in campo se riteniamo corretto l’impostazione, ovvero i principi di gioco dì TM.

Ad es, ieri, a mio parere giocavamo senza il nostro centrocampo titolare (Fagioli, McKennie, Koopmeiners) e senza il nostro giocatore migliore nel creare superiorità numerica col dribbling.

A me ieri son piaciuti i cambi fatti da Motta.

Fagioli ha dato verticalità e velocità di circolazione palla, Weah ha dato ampiezza e profondità a dx molto più che un timido Savona consentendo a Cambiaso di giocare più dentro il campo e con meno dispendio di energie, Danilo ha dato più facilità di costruzione bassa con più velocità di esecuzione rispetto a Gatti.

 

Yldiz può fare di più? Deve fare di più, anche in una posizione forse non propriamente sua. Ieri però aveva qualche attenuante, ha giocato larghissimo per dilatare la linea difensiva avversaria, ancor più quando la Lazio è rimasta in dieci.

il giro palla lento, le poche sovrapposizioni del terzino e la poca attitudine di Douglas Luiz ad allargarsi ed attaccare lo spazio senza palla non lo hanno aiutato.

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2 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

In parte forse hai ragione. Ma c’erano anche giocatori buoni che ancora non erano esplosi, come Bonucci, Chiellini, Marchisio, Vidal, Lichtsteiner e Pepe. Oggi noi abbiamo in rosa questo tipo di giocatori, devono crescere e affermarsi ai massimi livelli.

Si si chiaro che non erano calciatori affermati. Ma è bastata una stagione per farli crescere esponenzialmente.

Qui ancora aspettiamo la crescita di Locatelli e Vlahovic dopo 3 anni...

Vidal ci mise 10 partite a far vedere che tipo di calciatore era!

2 ore fa, MatteoJuventus ha scritto:

Concordo pienamente, io Koopmeiners lo avrei lasciato molto volentieri a Bergamo. Calciatore valido, per carità, non un top giocatore e quando paghi 60 milioni ti aspetti di avere in casa un top player.

Non ne avevamo bisogno. Era necessario intervenire nel reparto punte e sicuramente andava comprato un terzino, tappare i buchi con gli under 23 è molto rischioso.

Ragionamento che ci sta. Ma, a quanto pare, Yildiz era stato pensato come esterno...

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10 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Si si chiaro che non erano calciatori affermati. Ma è bastata una stagione per farli crescere esponenzialmente.

Qui ancora aspettiamo la crescita di Locatelli e Vlahovic dopo 3 anni...

Vidal ci mise 10 partite a far vedere che tipo di calciatore era!

Ragionamento che ci sta. Ma, a quanto pare, Yildiz era stato pensato come esterno...

Vlahovic ha 24 anni come Cambiaso, Weah e Kalulu. Cambiaso solo oggi si sta affermando come uno dei migliori interpreti nel suo ruolo. Vlahovic è già oggi la miglior prima punta in Italia insieme a Thuram. Gli altri per me sono tutti dietro. 

 

Ovviamente non citi i vari K. Thuram, Savona, Cabal, Nico, Conceicao, Yildiz, Mbangula, Fagioli, Adzic, Di Gregorio, Koopmeiners, tutti i nomi che davano un senso al mio discorso. A te interessa solo Vlahovic e Locatelli? 

 

P.S. Chiellini giocava nella Juventus dal 2006........................................................................................................

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1 ora fa, antman64 ha scritto:

La squadra è stata pensata con un centrocampo a 3, abbiamo 7 centrocampisti in rosa. 
A mio parere, possiamo discutere di quale sia la composizione migliore del centrocampo, del rendimento dei singoli, ma difficilmente dell’assetto in campo se riteniamo corretto l’impostazione, ovvero i principi di gioco dì TM.

Ad es, ieri, a mio parere giocavamo senza il nostro centrocampo titolare (Fagioli, McKennie, Koopmeiners) e senza il nostro giocatore migliore nel creare superiorità numerica col dribbling.

A me ieri son piaciuti i cambi fatti da Motta.

Fagioli ha dato verticalità e velocità di circolazione palla, Weah ha dato ampiezza e profondità a dx molto più che un timido Savona consentendo a Cambiaso di giocare più dentro il campo e con meno dispendio di energie, Danilo ha dato più facilità di costruzione bassa con più velocità di esecuzione rispetto a Gatti.

 

Yldiz può fare di più? Deve fare di più, anche in una posizione forse non propriamente sua. Ieri però aveva qualche attenuante, ha giocato larghissimo per dilatare la linea difensiva avversaria, ancor più quando la Lazio è rimasta in dieci.

il giro palla lento, le poche sovrapposizioni del terzino e la poca attitudine di Douglas Luiz ad allargarsi ed attaccare lo spazio senza palla non lo hanno aiutato.

Abbiamo comprato Thuram e Luiz a centrocampo...per far fare i titolari a Fagioli e McKennie? Tra l'altro l'americano era fuori rosa fino ad un mese fa, per cui non so quanto possa essere stato un titolare nei piani principali...

 

Sui cambi ho letto più volte che Weah è entrato bene...non ha mai puntato l'uomo, l'ha sempre passata indietro. E aveva davanti un Tavares su una gamba sola. Per 3 volte l'ha passata indietro quando doveva solo puntare.

Forse abbiamo una concezione di fare bene diversa. 

Poi certo che togliere Savona per mettere un uomo più offensivo era una scelta scontata...forse andava fatta al trentesimo del primo tempo, non gli ultimi 30 minuti...

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Ragazzi, a parte tre partite , la solita noia. Gente che non si muove e vuole il pallone tra i piedi. Non vedo schemi, non vedo estro, non vedo imprevedibilità, non vedo prendere rischi per saltare l’uomo o l’imbucata. Non vedo la mano dell’allenatore 

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3 hours ago, Trezegol96 said:

Secondo me si è creato un inconveniente. Nel senso che il trequartista ce l'avevamo in casa ed era Yildiz. Abbiamo preso però Koop dopo mesi di trattativa e spendendo una cifra alta. Ora, se vogliamo spostare Yildiz dietro la punta...dove mettiamo l'olandese? Nei due di centrocampo è l'unica soluzione. Ma al posto di chi? Koop non ha le caratteristiche di Fagioli in gestione palla, è più un incursore. Allora al posto di uno tra Thuram o Locatelli. Ma ti garantisce meno copertura...Motta è disposto a scoprirsi di più ed essere meno equilibrato? Perchè una squadra con Vlahovic, Yildiz, Nico, Conceicao e Koop è squilibrata, per forza di cose. Puoi gestirla, ma difficilmente poi avrai i numeri difensivi che stiamo avendo adesso.

Concordo che questo è un punto cruciale, ma altrettanto cruciale per spostare Yildiz al centro è un' ala sinistra. Puoi metterci Gonzalez ma in primis salta sempre molte gare in stagione per infortunio e, secondo, non avremmo più ricambi come punta e il solo cambio sugli esterni sarebbe Weah, che non vedo molto bene da subentrante.

Per me non c'è altro da fare che adattare Yildiz a sinistra cercando delle soluzioni che gli permettano di accentrarsi più frequentemente.

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16 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Vlahovic ha 24 anni come Cambiaso, Weah e Kalulu. Cambiaso solo oggi si sta affermando come uno dei migliori interpreti nel suo ruolo. Vlahovic è già oggi la miglior prima punta in Italia insieme a Thuram. Gli altri per me sono tutti dietro. 

 

Ovviamente non citi i vari K. Thuram, Savona, Cabal, Nico, Conceicao, Yildiz, Mbangula, Fagioli, Adzic, Di Gregorio, Koopmeiners, tutti i nomi che davano un senso al mio discorso. A te interessa solo Vlahovic e Locatelli? 

 

P.S. Chiellini giocava nella Juventus dal 2006........................................................................................................

Non capisco cosa c'entrano calciatori che hanno 5 presenze all'attivo con la Juventus...si parlava di crescita dei calciatori. Tu fai un giusto paragone con la Juventus di Conte che presentava dei calciatori che dovevano ancora dimostrare tutto. Mischiati ad altri che avevano giá dimostrato molto (ci scordiamo di Pirlo? Buffon? Vucinic?). Lo stesso Chiellini che citi era un calciatore già di livello prima di Conte. Bonucci veniva da una stagione ottima al Bari. Non é che erano sti sconosciuti...hai citato Lichtstainer che aveva già 117 presenze con la Lazio. La Juventus di Conte era più forte nei nomi e con gente giá affermata. Alcuni a livello italiano, alcuni addirittura a livello mondiale. Ed erano fortissimi. Poi ci furono delle aggiunte molto importanti come Barzagli e Vidal che furono delle chicche. Questa rosa, per me, è più scarsa di quella a disposizione di Conte. Ci sono calciatori che da anni stanno in Serie A e alla Juventus che ancora faticano. Vidal ci mise 2 mesi a prendersi il centrocampo. 

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18 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Non capisco cosa c'entrano calciatori che hanno 5 presenze all'attivo con la Juventus...si parlava di crescita dei calciatori. Tu fai un giusto paragone con la Juventus di Conte che presentava dei calciatori che dovevano ancora dimostrare tutto. Mischiati ad altri che avevano giá dimostrato molto (ci scordiamo di Pirlo? Buffon? Vucinic?).

Vucinic non era un calciatore affermato, lo potremmo mettere sullo stesso piano dell'attuale Koopmeiners.

 

Un Pirlo, un Buffon in questa rosa non esistono. La somiglianza con la stagione 2011-12 è molto evidente, ma c'è qualche differenza. E forse la più grande differenza è proprio l'assenza di Pirlo, Buffon e aggiungerei Del Piero.

 

Quoto

Lo stesso Chiellini che citi era un calciatore già di livello prima di Conte.

Non concordo. Chiellini nella prima stagione con Capello fu un Rouhi qualsiasi. Ottiene il posto da titolare solo grazie alla retrocessione in serie B. Dal 2007 gioca titolare in serie A ma fino al 2011-12 non è un giocatore affermato, anche per colpa dei compagni di reparto che non erano di primissimo livello (Legrottaglie). La definitiva consacrazione di Chiellini alla Juventus avviene nella stagione 2011-12.

 

Quoto

Bonucci veniva da una stagione ottima al Bari.

Lo ricordo benissimo. Aveva 24 anni e 39 presenze in serie A, davvero poche. Oggi lo possiamo paragonare a un Cabal.

 

Quoto

Non é che erano sti sconosciuti...hai citato Lichtstainer che aveva già 117 presenze con la Lazio.

Lichtsteiner al pari di Vucinic era un giocatore più esperto. Era considerato un gregario, nessuno poteva immaginarsi che sarebbe diventato uno dei migliori terzini destri in circolazione. Al massimo lo possiamo paragonare a Nico Gonzalez.

 

Quoto

La Juventus di Conte era più forte nei nomi e con gente giá affermata. Alcuni a livello italiano, alcuni addirittura a livello mondiale. Ed erano fortissimi.

No. Esclusi Buffon, Del Piero e Pirlo non è così.

 

Quoto

Poi ci furono delle aggiunte molto importanti come Barzagli e Vidal che furono delle chicche. Questa rosa, per me, è più scarsa di quella a disposizione di Conte. Ci sono calciatori che da anni stanno in Serie A e alla Juventus che ancora faticano. Vidal ci mise 2 mesi a prendersi il centrocampo. 

A parte che Vidal ci mise una partita a prendersi il centrocampo, ricordi molto male... Ma questa rosa e quella rosa sono sovrapponibili. Il discorso che fai tu lo si può fare SOLO a fine anno e non ad anno appena iniziato. A fine anno trarremo tutte le conclusioni. Perché io ricordo bene il 2011 e NESSUNO tra i tifosi juventini credeva nello scudetto. Probabilmente ci crediamo di più oggi.

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15 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Vucinic non era un calciatore affermato, lo potremmo mettere sullo stesso piano dell'attuale Koopmeiners.

 

Un Pirlo, un Buffon in questa rosa non esistono. La somiglianza con la stagione 2011-12 è molto evidente, ma c'è qualche differenza. E forse la più grande differenza è proprio l'assenza di Pirlo, Buffon e aggiungerei Del Piero.

 

Non concordo. Chiellini nella prima stagione con Capello fu un Rouhi qualsiasi. Ottiene il posto da titolare solo grazie alla retrocessione in serie B. Dal 2007 gioca titolare in serie A ma fino al 2011-12 non è un giocatore affermato, anche per colpa dei compagni di reparto che non erano di primissimo livello (Legrottaglie). La definitiva consacrazione di Chiellini alla Juventus avviene nella stagione 2011-12.

 

Lo ricordo benissimo. Aveva 24 anni e 39 presenze in serie A, davvero poche. Oggi lo possiamo paragonare a un Cabal.

 

Lichtsteiner al pari di Vucinic era un giocatore più esperto. Era considerato un gregario, nessuno poteva immaginarsi che sarebbe diventato uno dei migliori terzini destri in circolazione. Al massimo lo possiamo paragonare a Nico Gonzalez.

 

No. Esclusi Buffon, Del Piero e Pirlo non è così.

 

A parte che Vidal ci mise una partita a prendersi il centrocampo, ricordi molto male... Ma questa rosa e quella rosa sono sovrapponibili. Il discorso che fai tu lo si può fare SOLO a fine anno e non ad anno appena iniziato. A fine anno trarremo tutte le conclusioni. Perché io ricordo bene il 2011 e NESSUNO tra i tifosi juventini credeva nello scudetto. Probabilmente ci crediamo di più oggi.

Vidal ok la partita col Parma, ma ti parlo di prendersi il centrocampo nel senso di dimostrare che calciatore era. Cosa che non si fa in una partita...ma ci vuole continuità. Altrimenti sai quanti fenomeni ci sono per una partita fatta bene...quello intendevo che Vidal con 2 mesi si prese il centrocampo. Dopo l'esordio col Parma continuo a macinare prestazioni.

Di Chiellini mi parli delle stagioni 2006 e 2007...ma stiamo parlando del 2010. Giá aveva svariate presenze con la Juventus anche dopo la Serie B...

 

Su Vucinic e Licht a me erano calciatori che piacevano giá quando erano alla Roma e alla Lazio. Poi che sono cresciuti alla Juventus senza ombra di dubbio...ma é quello che viene richiesto ad un calciatori quando arriva da noi. Alzare l'asticella perché il livello delle altre squadre non é quello della Juventus...

 

Le analogie ci sono e sono d'accordo, ma a mio avviso la rosa di Conte era più qualitativa...tutto qua.

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5 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Vidal ok la partita col Parma, ma ti parlo di prendersi il centrocampo nel senso di dimostrare che calciatore era. Cosa che non si fa in una partita...ma ci vuole continuità. Altrimenti sai quanti fenomeni ci sono per una partita fatta bene...quello intendevo che Vidal con 2 mesi si prese il centrocampo. Dopo l'esordio col Parma continuo a macinare prestazioni.

Di Chiellini mi parli delle stagioni 2006 e 2007...ma stiamo parlando del 2010. Giá aveva svariate presenze con la Juventus anche dopo la Serie B...

Certo, era la Juventus dei settimi posti. Chiellini era un calciatore emergente in rose di bassissimo livello.

 

5 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Su Vucinic e Licht a me erano calciatori che piacevano giá quando erano alla Roma e alla Lazio. Poi che sono cresciuti alla Juventus senza ombra di dubbio...ma é quello che viene richiesto ad un calciatori quando arriva da noi. Alzare l'asticella perché il livello delle altre squadre non é quello della Juventus...

 

Le analogie ci sono e sono d'accordo, ma a mio avviso la rosa di Conte era più qualitativa...tutto qua.

Io trovo solo due grandi differenze. L'assenza dalle coppe nella stagione 2011-12 e l'assenza in questa rosa di un calciatore carismatico che aiuti i giovani a sopportare il peso delle responsabilità.

 

Vedevo Bremer in questo ruolo. Oggi Kalulu sta diventando il faro della Juventus. Va da sé che non sia esattamente come avere Pirlo in squadra.

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Comunque riflettevo che davvero abbiamo un centrocampo perfetto per il rombo di un 4312

        Luiz

McK.     Thuram

       Koop

Con Fagioli che può giocare sia al posto di Koop che Luiz, e Locatelli che può coprire tre posizioni.

 

Modulo che farebbe anche giocare Yildiz da seconda punta, aiutandolo.

MA

È un modulo preistorico.

Non abbiamo terzini adatti a coprire tutta la fascia, neanche Cambiaso.

Non potremmo schierare il solo imprevedibile in rosa, cioè Conceicao.

 

Insomma pro e contro, ma anche se ne gioverebbe Yildiz e il centrocampo mi sembra una strada da non percorrere.

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6 ore fa, Trezegol96 ha scritto:

Secondo me si è creato un inconveniente. Nel senso che il trequartista ce l'avevamo in casa ed era Yildiz. Abbiamo preso però Koop dopo mesi di trattativa e spendendo una cifra alta. Ora, se vogliamo spostare Yildiz dietro la punta...dove mettiamo l'olandese? Nei due di centrocampo è l'unica soluzione. Ma al posto di chi? Koop non ha le caratteristiche di Fagioli in gestione palla, è più un incursore. Allora al posto di uno tra Thuram o Locatelli. Ma ti garantisce meno copertura...Motta è disposto a scoprirsi di più ed essere meno equilibrato? Perchè una squadra con Vlahovic, Yildiz, Nico, Conceicao e Koop è squilibrata, per forza di cose. Puoi gestirla, ma difficilmente poi avrai i numeri difensivi che stiamo avendo adesso.

Ma l'evoluzione del sistema di gioco necessariamente porterà alla soluzione che hai proposto.

Almeno nelle partite con squadre più chiuse.

15 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

È molto semplice, basta guardare le statistiche.

 

La Juventus di Motta è tale e quale alla prima Juventus di Conte. Giovane, piena di novità, con una difesa inaspettatamente di alto profilo, che si inceppa con qualche pareggio di troppo. Con un allenatore giovane ma carismatico. Con tanta voglia di riprendersi la scena dopo un periodo negativo. Le analogie con il 2011-12 ci sono tutte.

 

Quali le differenze?

 

Questa rosa dovrà affrontare moltissime partite, quella invece si poteva allenare in serenità e recuperare dalle fatiche. E in quell'anno non ci fu una squadra ammazza campionato, vediamo quest'anno.

Concordo in pieno.

Con la differenza che questa squadra è molto più portata di quella alle partite europee.

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2 ore fa, zacmayo ha scritto:

Ragazzi, a parte tre partite , la solita noia. Gente che non si muove e vuole il pallone tra i piedi. Non vedo schemi, non vedo estro, non vedo imprevedibilità, non vedo prendere rischi per saltare l’uomo o l’imbucata. Non vedo la mano dell’allenatore 

Io vedo solo ed esclusivamente la mano dell'allenatore.

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Non è ancora tempo di analisi, come abbiamo più volte evidenziato la squadra è un cantiere aperto e questo è un campionato di transizione, tanti volti nuovi non si riescono ad amalgamare nell'immediato, quindi diamo tempo al tempo; tra l'altro per varie ragioni non c'è ancora stato il modo di schierare con la necessaria continuità quella che dovrebbe essere la formazione base.

La difesa pare sia ben registrata, il centrocampo tiene bene a copertura ma di certo è il reparto che deve migliorare per qualità, specie in fase di costruzione offensiva e talvolta pure di realizzazione di reti, all'attacco Vlahovic rimane ancora troppo solo e l'area avversaria andrebbe riempita più spesso da qualche bianconero in più a dare manforte, probabile che con il rientro di Conceicao, Koopmeiners e Nico Gonzalez poi le cose cambieranno in positivo, forse manca un attaccante da poter alternare al giovane Yldiz, il quale non può giocarle tutte.

Siamo secondi e le nostre avversarie date per favorite, sono sostenute da evidenti volontà extracampo, pure di molto ambigua quanto criminosa provenienza.

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2 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

Vucinic non era un calciatore affermato, lo potremmo mettere sullo stesso piano dell'attuale Koopmeiners.

 

Un Pirlo, un Buffon in questa rosa non esistono. La somiglianza con la stagione 2011-12 è molto evidente, ma c'è qualche differenza. E forse la più grande differenza è proprio l'assenza di Pirlo, Buffon e aggiungerei Del Piero.

 

Non concordo. Chiellini nella prima stagione con Capello fu un Rouhi qualsiasi. Ottiene il posto da titolare solo grazie alla retrocessione in serie B. Dal 2007 gioca titolare in serie A ma fino al 2011-12 non è un giocatore affermato, anche per colpa dei compagni di reparto che non erano di primissimo livello (Legrottaglie). La definitiva consacrazione di Chiellini alla Juventus avviene nella stagione 2011-12.

 

Lo ricordo benissimo. Aveva 24 anni e 39 presenze in serie A, davvero poche. Oggi lo possiamo paragonare a un Cabal.

 

Lichtsteiner al pari di Vucinic era un giocatore più esperto. Era considerato un gregario, nessuno poteva immaginarsi che sarebbe diventato uno dei migliori terzini destri in circolazione. Al massimo lo possiamo paragonare a Nico Gonzalez.

 

No. Esclusi Buffon, Del Piero e Pirlo non è così.

 

A parte che Vidal ci mise una partita a prendersi il centrocampo, ricordi molto male... Ma questa rosa e quella rosa sono sovrapponibili. Il discorso che fai tu lo si può fare SOLO a fine anno e non ad anno appena iniziato. A fine anno trarremo tutte le conclusioni. Perché io ricordo bene il 2011 e NESSUNO tra i tifosi juventini credeva nello scudetto. Probabilmente ci crediamo di più oggi.

La principale differenza è che quella Juve non giocava le coppe.

Ora, qualcuno può credere al vecchio allenatore che si creava realtà parallele di volta in volta a lui più congeniali, ma la realtà è che molto pragmaticamente (e statisticamente) più partite si giocano e più possibilità hanno i calciatori di infortunarsi.

E più infortuni e affaticamenti si verificano, minore è il potenziale disponibile in campionato.

E’ sotto gli occhi di tutti che questa rosa è deficitaria in attacco e in generale anche sugli esterni, giocare solo in campionato farebbe tutta la differenza del mondo.

 

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4 minuti fa, Ale0306 ha scritto:

La principale differenza è che quella Juve non giocava le coppe.

Ora, qualcuno può credere al vecchio allenatore che si creava realtà parallele di volta in volta a lui più congeniali, ma la realtà è che molto pragmaticamente (e statisticamente) più partite si giocano e più possibilità hanno i calciatori di infortunarsi.

E più infortuni e affaticamenti si verificano, minore è il potenziale disponibile in campionato.

E’ sotto gli occhi di tutti che questa rosa è deficitaria in attacco e in generale anche sugli esterni, giocare solo in campionato farebbe tutta la differenza del mondo.

 

Vlahovic, Milik, Yildiz, Nico, Conceicao, Weah, Mbangula. Per 3 posti ci sono 7 calciatori. Deficitaria numericamente? Quanti calciatori dovrebbero esserci in rosa per definirla tale?

Diciamo più che é deficitaria tecnicamente e che si sono presi calciatori che storicamente hanno problemi con gli infortuni.

Mbangula e Weah sono pochissima roba. Nico e Weah sono da sempre calciatori che si infortunato spesso. Rimangono Vlahovic, Yildiz, Conceicao. 

Ma non é un problema numerico...l'inter lo scorso anno ha vinto uno scudetto con 3 attaccanti per due posti. 

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Motta non è Allegri. Ma non è nemmeno Guardiola.
Motta punta su difesa solida e possesso palla che permette di subire poco e controllare l'avversario. 

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4 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Vlahovic, Milik, Yildiz, Nico, Conceicao, Weah, Mbangula. Per 3 posti ci sono 7 calciatori. Deficitaria numericamente? Quanti calciatori dovrebbero esserci in rosa per definirla tale?

Diciamo più che é deficitaria tecnicamente e che si sono presi calciatori che storicamente hanno problemi con gli infortuni.

Mbangula e Weah sono pochissima roba. Nico e Weah sono da sempre calciatori che si infortunato spesso. Rimangono Vlahovic, Yildiz, Conceicao. 

Ma non é un problema numerico...l'inter lo scorso anno ha vinto uno scudetto con 3 attaccanti per due posti. 

Dove hai letto che io abbia scritto numericamente? 
La sostanza è quella, Sancho lo avremmo voluto tutti ma la situazione economica non ce lo ha permesso, dobbiamo fare il menù con gli ingredienti che abbiamo.

Ciò detto, non è che quella Juve di Conte avesse chissà quale qualità: De Ceglie, Lichsteiner, Pepe, Giaccherini, Estigarribia, Krasic, Matri, Vucinic e Quagliarella che rientrava da un infortunio.

Ma giocavamo solo il campionato, e nonostante quel limite (che ci ha portato a pareggiare tante partite), alla fine siamo riusciti a vincere. 

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9 minuti fa, Ale0306 ha scritto:

Dove hai letto che io abbia scritto numericamente? 
La sostanza è quella, Sancho lo avremmo voluto tutti ma la situazione economica non ce lo ha permesso, dobbiamo fare il menù con gli ingredienti che abbiamo.

Ciò detto, non è che quella Juve di Conte avesse chissà quale qualità: De Ceglie, Lichsteiner, Pepe, Giaccherini, Estigarribia, Krasic, Matri, Vucinic e Quagliarella che rientrava da un infortunio.

Ma giocavamo solo il campionato, e nonostante quel limite (che ci ha portato a pareggiare tante partite), alla fine siamo riusciti a vincere. 

Non nomini però Buffon, Pirlo, Vidal, Marchisio, Bonucci e altra gente di estrema qualità. La rosa di Conte era composta anche da fenomeni, ma per il suo modo di giocare tende ad essere più attenta a non prenderli piuttosto che farli. Non so se hai visto la partita del Napoli di oggi...

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21 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Non nomini però Buffon, Pirlo, Vidal, Marchisio, Bonucci e altra gente di estrema qualità. La rosa di Conte era composta anche da fenomeni, ma per il suo modo di giocare tende ad essere più attenta a non prenderli piuttosto che farli. Non so se hai visto la partita del Napoli di oggi...

No, non l’ho vista.

Quella Juve aveva indiscutibili punti di forza (anche se la solidità difensiva è venuta proprio grazie al lavoro del mister, visto che l’anno prima venivamo da oltre 50 gol subiti).così come diversi punti di forza può trovarli questa nostra attuale.

Certo, sul nostro granitico riferimento difensivo ci abbiamo già messo una croce per tutta la stagione, guarda caso per un infortunio proprio in coppa. 

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4 ore fa, zacmayo ha scritto:

Ragazzi, a parte tre partite , la solita noia. Gente che non si muove e vuole il pallone tra i piedi. Non vedo schemi, non vedo estro, non vedo imprevedibilità, non vedo prendere rischi per saltare l’uomo o l’imbucata. Non vedo la mano dell’allenatore 

Mi sa che devi accendere il televisore allora.

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1 minuto fa, Ale0306 ha scritto:

No, non l’ho vista.

Quella Juve aveva indiscutibili punti di forza (anche se la solidità difensiva è venuta proprio grazie al lavoro del mister, visto che l’anno prima venivamo da oltre 50 gol subiti).così come diversi punti di forza può trovarli questa nostra attuale.

Certo, sul nostro granitico riferimento difensivo ci abbiamo già messo una croce per tutta la stagione, guarda caso per un infortunio proprio in coppa. 

Guarda ti dirò che sull'infortunio di Bremer io sono abbastanza tranquillo. Kalulu è un buonissimo difensore e lo aveva già dimostrato nell'anno dello scudetto del Milan. Gatti come marcatore ci può stare. Tanto tendiamo a difenderci avendo il pallone, quindi servono difensori aggressivi ed entrambi i nostri hanno queste caratteristiche. Mi preoccupa molto di più la condizione di Nico...oppure eventuali infortuni di Conceicao o Koop. Se non abbiamo gente di idee davanti andiamo in tremenda difficoltà...

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