Juventus, rosso da 176 milioni nel bilancio: i dati e le cifre dalla semestrale di Exor

[MARTIN34 4.909]

Piena fiducia in Ferrero e Scanavino

[_Alex_ 4.382]

Adesso, SapoMalo (ex Sava) ha scritto:

Beh ci sono diverse cose da considerare e diventa complicato...

 

Il 20/21 è "gonfiato" dalla manovra stipendi (60 milioni) e dall'acquisto della continassa (50 milioni), fatto in quella annualità per beneficiare dei benefici fiscali di post-covid.

 

L'acquisto della continassa sarà ammortizzato in 15 o 20 anni come tutti gli immobili. Se ti pesa 4-5 milioni l'anno è tanto.

Non è di certo quello ad aver fatto la differenza a bilancio.

[Leppe 3.179]

Adesso, endriux ha scritto:

Non credo sia solo questa la chiave...

A chi serve ancora costruire? tra un po' saremo pieni di "Dead Mall" (guarda la serie di Dan su YT) e città abbandonate.

 

E poi chi lo dice che il MTD valga 5 MLD? Una cosa vale un valore fittizio fino a quando non si cerca un compratore che sganci il grano vero....allora la valutazioni si sgonfiano...

 

Io sto cominciando a pensare che ci sia altro......

 

 

... la filosofia del Mall è l'esatto opposto di stadi polifunzionali in cui vai per una partita o un evento live ed hai servizi accessori di contorno, un po come il duty-free all'aeroporto, sul percorso per gli imbarchi.

La desertificazione (sociale) è un fenomeno economico ... Detroit post 2008 e crisi automotive Made in U.S.A. o inflazione da turismo nelle località turistiche e città d'arte italiane, esempio plastico Venezia.

Poi la crisi dei grandi contenitori commerciali è legata alla crescita dell'e-commerce ...

Il MU è una società quotata, è il mercato dei titoli a fare il valore ...

 

[ChL 329]

11 minuti fa, _Alex_ ha scritto:

Oramai è storia. Comunque in quei due bilanci rientrano le famose mensilità degli ingaggi che erano stati "sospesi" e poi pagate in seguito. Aggiungi gli ammortamenti dei calciatori con valutazioni gonfiate dalle plusvalenze creative ed hai la spiegazione delle perdite esagerate di quei due esercizi.

Diciamo che i due precedenti dovevano essere peggiori e quei due un pochino migliori.

Che è poi la traduzione in numeri delle motivazioni per cui ci hanno massacrato nei tribunali negli ultimi anni.

 

6 minuti fa, SapoMalo (ex Sava) ha scritto:

Beh ci sono diverse cose da considerare e diventa complicato...

 

Il 20/21 è "gonfiato" dalla manovra stipendi (60 milioni) e dall'acquisto della continassa (50 milioni), fatto in quella annualità per beneficiare dei benefici fiscali di post-covid.

 

Ok grazie

Ottimi contributi 👍

5 minuti fa, _Alex_ ha scritto:

L'acquisto della continassa sarà ammortizzato in 15 o 20 anni come tutti gli immobili. Se ti pesa 4-5 milioni l'anno è tanto.

Non è di certo quello ad aver fatto la differenza a bilancio.

Ah ok

[kurt godel 653]

20 minuti fa, marcelo danubio ha scritto:

Tutta roba interessante, che adesso non ho intenzione di leggere, ma che non c'entra una mazza.

 

Le cose stanno terra tera.

Esercizio 23/24

Costi - ricavi = perdita di 176 milioni.

Costi e ricavi attinenti all'esercizio 23/24.

 

Con questo Ronaldo e De Ligt non c'entrano nulla. I loro costi, plusvalenze, minusvalenze e quant'altro interessano esercizi precedenti a  quello 23/24.

Fare il corso di economia aziendale non serve a nulla se non a confondere il discorso.

 

 

Che finezza di pensiero amico mio. Ma un'azienda non è un banco di frutta e verdura. Ma vuoi un discorso "terra terra"? Bene, se oggi spendi molto più di quanto puoi permetterti, avrai problemi per anni, non per "un esercizio". Perché dovrai spendere quello che hai per risanare i debiti contratti e i costi di gestione troppo alti, quindi non potrai potenziarti. E quando arriverai all'equilibrio di bilancio, avrai impoverito il patrimonio. Ronaldo è costato, tra ammortamento e stipendio, 80 mln all'anno fino al 2021, quando lo hai venduto al M.utd per 25 chiudendo senza guadagno, perché era a bilancio per ammortamento per la stessa cifra. Se avessi investito quei 240 milioni in calciatori più giovani (4 da 60 mln?), avresti avuto più ricchezza al momento della rivendita, supponiamo nel 2023, ed effetti sull'esercizio scorso.

Con Zidane, per esempio, andò così: fu venduto a 30 anni per una cifra allora enorme perché comprato più giovane per una cifra bassa. 

Marotta, che è un grande amministratore d'azienda, lo aveva ben capito, e se ne andò per questo.

[Eymerich 2.947]

8 ore fa, endriux ha scritto:

Chi sano di mente potrebbe mai investire razionalmente in una squadra di calcio?

Devono esserci per forza altre motivazioni....

In genere si ha un ritorno in termini di visibilità e immagine, che propizia potenziali partnership e affari tra ricconi.

In sostanza le società sono tutte in rosso, o alla meglio in pari, ma le proprietà ci guadagnano comunque.

L'unica società in serie A in attivo, o quantomeno ricordo che lo era qualche anno fa, è il Toro, perchè Cairo se incassa 30 milioni dalle cessioni ne reinveste 2, con grande gioia dei tifosi. I vari Bremer, Buongiorno, Darmian, Immobile, vengon tutti da lì.

[lopallot 1.034]

l'obiettivo della proprietà è il pareggoi nel 2027. la strada è tracciata, le spese saranno contenute nel prossimo bilancio per il taglio del monteinnaggi. avremo inoltre plusvalenze , champions e non so il mondiale come contarlo, quando danno i soldi, credo che andrà sul bilancio successivo. Ma sostanzialmente torneremo a qualche dedcinsa di milioni di deficit, strada del risanamento pienamente compiuta.

sembra che elkann voglia per altro mettere altri tanti soldi per ricapitalizzare. considerate comunque che exor ha fatto miliardi di utili in piu, diversi. se vuole Elkann si compra tutta la serie a per fare il torneo di villar perosa , i soldi sono l'ultimo dei suoi problemi

[Minor threat 12.969]

48 minuti fa, kurt godel ha scritto:

Allora facciamo così: prendiamo il bilancio Juventus ufficiale. Pagina 19:

Fondi per rischi e oneri 26 120.054 96.444Prestiti e altri debiti finanziari 27 107.299.422 120.787.694Debiti verso società calcistiche per campagne trasferimenti 28 45.436.270 70.254.395Imposte differite passive 29 7.077.610 6.877.896Altre passività non correnti 30 23.592.842 26.472.042Anticipi non correnti 31 8.667.181 8.730.687 Totale passività non correnti 192.193.379 233.219.158

 

Cosa sono le passività non correnti? Sono debiti e altri obblighi finanziari che non si prevede di pagare entro un anno, e che quindi avranno riflesso sui bilanci futuri. Per la Juventus ammontano alla bella cifra di 233.219.158. Vatti a vedere le passività non correnti a partire dal 2020, e troverai cifre ancora maggiori. 

Questo significa che, come ovvio, devi registrarle a bilancio in ogni esercizio. Per esempio gli oltre 70ml di debiti per trasferimenti sono importi pluriennali che ti trascinerai negli anni e nei bilanci. Mi dispiace, funziona così. Ti ricordo, nel salutarti col sorriso, che in due anni la Juve ha dovuto chiedere ricapitalizzazioni agli azionisti per qualcosa come 700 milioni di euro, indice di una gestione economica fallimentare e dissennata.

Ma che c'entra

Che la gestione sia stata fallimentare è ovvio, anche se ci sono alcuni aspetti da considerare, come il covid. Ma i riflessi sul bilancio attuale, in termini di costi (di costi, ripeto), non sono così alti. Il dato negativo è dovuto in buona parte (50%) alla mancata partecipazione alla CL, e per il resto alle scorie della vecchia gestione (alcuni stipendi altissimi, e ammortamenti), ma non a Ronaldo e De Ligt (per il quale abbiamo fatto pure una grossa plusvalenza, tra l'altro)...

[Sylar 87 34.826]

La maggior parte dovuti all'ennesima porcheria subita senza proferire parola. 

[cuorebianconero-v2.0 3.607]

Pesano i 100 milioni dalla mancata champions dell’anno scorso, ma già l’anno prossimo ci risolleveremo, importantissimo andare molto avanti in champions quest’anno…

[krom 3.966]

Ma ogni tanto una denuncia alla figc no?

[marcelo danubio 7.460]

5 minuti fa, kurt godel ha scritto:

Che finezza di pensiero amico mio. Ma un'azienda non è un banco di frutta e verdura. Ma vuoi un discorso "terra terra"? Bene, se oggi spendi molto più di quanto puoi permetterti, avrai problemi per anni, non per "un esercizio". Perché dovrai spendere quello che hai per risanare i debiti contratti e i costi di gestione troppo alti, quindi non potrai potenziarti. E quando arriverai all'equilibrio di bilancio, avrai impoverito il patrimonio. Ronaldo è costato, tra ammortamento e stipendio, 80 mln all'anno fino al 2021, quando lo hai venduto al M.utd per 25 chiudendo senza guadagno, perché era a bilancio per ammortamento per la stessa cifra. Se avessi investito quei 240 milioni in calciatori più giovani (4 da 60 mln?), avresti avuto più ricchezza al momento della rivendita, supponiamo nel 2023, ed effetti sull'esercizio scorso.

Con Zidane, per esempio, andò così: fu venduto a 30 anni per una cifra allora enorme perché comprato più giovane per una cifra bassa.

Allora cerchiamo di venire al sodo, perché continuo a leggere tanti discorsi giusti ma che secondo me non c'entrano nulla.

 

176 milioni di rosso sono ... costi (23/24) - ricavi (23-24)

 

Nei ricavi 23/24 mancano 80/100 milioni degli introiti champions e correlati. 

Nei costi 23/24 dove stanno Ronaldo e De Ligt.

A quanto ammontano?

 

[B4C 11.994]

6 ore fa, Leppe ha scritto:

Dici ?! ... a memoria di plusvalenza pesante ricordo quella per Soulè ... da vedere poi in semestrale se posteranno quelle di Barrenecea e Iling Jr 

Ciao Leppe, Iling (13) e Barrenechea (3) sono usciti (volutamente direi) il primo luglio quindi la plusvalenza cade nel 2024/25.

Huijsen (17), Soule (27), Kean (3), Kaio (4), Sekulov (2). 

Poi bisogna vedere se Nicolussi viene riscattato dal Venezia.

 

[DaveTO 954]

10 ore fa, Aho ha scritto:

Mancano i soldi della Champions. Il prossimo bilancio sara' migliore.

Della Champions, della supercoppa Italiana, dello sponsor di maglia...forse ci sarà anche sto mondiale per club...

[velas 13.434]

9 ore fa, ChL ha scritto:

 

176 milioni (2023/24)

123 milioni (2022/23)

239,3 milioni (2021/22)

209,9 milioni (2020/21)

89,7 milioni (2019/20)

39,8 milioni (2018/19)

19,2 milioni (2017/18)

 

 

Qualcuno sa spiegarmi cosa è successo nelle annate 2020/21 e 2021/22?

CR7. Il passo più lungo della gamba.

[Longobucco73 529]

2 ore fa, velas ha scritto:

CR7. Il passo più lungo della gamba.

Certo anche il COVID ha inciso in maniera devastante ed è stato il "cigno nero" ma prendersi un tale rischio ci ha lasciato solo macerie. 

[michele.i 1.899]

6 ore fa, kurt godel ha scritto:

Che finezza di pensiero amico mio. Ma un'azienda non è un banco di frutta e verdura. Ma vuoi un discorso "terra terra"? Bene, se oggi spendi molto più di quanto puoi permetterti, avrai problemi per anni, non per "un esercizio". Perché dovrai spendere quello che hai per risanare i debiti contratti e i costi di gestione troppo alti, quindi non potrai potenziarti. E quando arriverai all'equilibrio di bilancio, avrai impoverito il patrimonio. Ronaldo è costato, tra ammortamento e stipendio, 80 mln all'anno fino al 2021, quando lo hai venduto al M.utd per 25 chiudendo senza guadagno, perché era a bilancio per ammortamento per la stessa cifra. Se avessi investito quei 240 milioni in calciatori più giovani (4 da 60 mln?), avresti avuto più ricchezza al momento della rivendita, supponiamo nel 2023, ed effetti sull'esercizio scorso.

Con Zidane, per esempio, andò così: fu venduto a 30 anni per una cifra allora enorme perché comprato più giovane per una cifra bassa. 

Marotta, che è un grande amministratore d'azienda, lo aveva ben capito, e se ne andò per questo.

Si ronaldo sarà costato 80 milioni l'anno a bilancio per 3 anni. Tantissimo

 

Ma ha portato alla juve mega contratto con adidas, che è ancora in essere e raddoppio contratto jeep che è scaduto quest'anno a distanza di 3 anni dalla dipartita del portoghese. Senza contare introiti da merchandising etc etc.

 

Cosa che non sarebbe successa con giocatori di caratura molto inferiore.

 

Il problema è semplicemente stato il covid a frenare un importante investimento sportivo commerciale.  

 

Come se avessi aperto un ristorante pochi mesi prima di febbraio 2020. Destino? La chiusura.

 

 

[badboy 9.405]

7 ore fa, MARTIN34 ha scritto:

Piena fiducia in Ferrero e Scanavino

E in Motta? Piena fiducia in loro? Auguri! 

[bianconero75 8.378]

52 minuti fa, michele.i ha scritto:

Si ronaldo sarà costato 80 milioni l'anno a bilancio per 3 anni. Tantissimo

 

Ma ha portato alla juve mega contratto con adidas, che è ancora in essere e raddoppio contratto jeep che è scaduto quest'anno a distanza di 3 anni dalla dipartita del portoghese. Senza contare introiti da merchandising etc etc.

 

Cosa che non sarebbe successa con giocatori di caratura molto inferiore.

 

Il problema è semplicemente stato il covid a frenare un importante investimento sportivo commerciale.  

 

Come se avessi aperto un ristorante pochi mesi prima di febbraio 2020. Destino? La chiusura.

 

 

 

È semplice…

Ma non lo si vuole capire … 

 

Ormai è passata l’idea inculcata mediaticamente e con farsa processuale di “colpa” della dirigenza sprovveduta. 
 

[Ale0306 7.829]

13 ore fa, ChL ha scritto:

A me non sembra che Marotta facesse questo

Un esempio di giocatore??

Stiamo parlando del 19-20, Marotta se n’è andato nel 2018.

Esempio: 40 milioni di valutazione per Danilo nello scambio con Cancelo (2018), che inauguro’ questa pessima abitudine (che trovò poi la sua massima espressione due anni dopo con lo scambio Pjanic-Arthur).

Tutte valutazioni che permettevano di sistemare i conti per quell’anno, ma che creavano voragini negli anni successivi.

[lauberna 1.955]

Mancano soldi champions (con tutto l'indotto che gli sta dietro) che anno scorso ci hanno privato. 

[Ale0306 7.829]

7 ore fa, lopallot ha scritto:

 

sembra che elkann voglia per altro mettere altri tanti soldi per ricapitalizzare. considerate comunque che exor ha fatto miliardi di utili in piu, diversi. se vuole Elkann si compra tutta la serie a per fare il torneo di villar perosa , i soldi sono l'ultimo dei suoi problemi

Questi discorsi che “se vuole Tizio si compra questo e quello” lasciamoli stare, li facevano i fiorentini con Commisso, li hanno fatti quest’anno i bolognesi e oggi se li possono permettere pure i comaschi, ma alla fine nessuno proprietario sperpera ì proprio denaro e certamente non lo farà Elkaan.

Quello che conta è che la Juventus è tornata sulla retta via affidandosi a un ottimo dirigente che ha saputo fare uno straordinario lavoro di potatura, ha rinforzato la squadra con giocatori giovani che patrimonializzano la Società e soprattutto ha scelto una direzione tecnica che ha saputo dimostrarsi eccellente nella valorizzazione del proprio parco giocatori.

Mi basta questo, poi con i risultati sportivi e una buona espressione calcistica torneranno anche gli sponsor e i conti si sistemeranno.

[RogerWaters 22.493]

"Come hanno fatto a comprare mille mila giocatori con il bilancio in rosso!!!!!" (multicit.)

[spiderman 3.180]

1 minuto fa, RogerWaters ha scritto:

"Come hanno fatto a comprare mille mila giocatori con il bilancio in rosso!!!!!" (multicit.)

bisogna chiederlo a quelli che dicono che elkann è tirchio

[pinius 798]

16 ore fa, Kandinskij ha scritto:

Semplicemente mancano i soldi della CL

e dello sponsor che non abbiamo ancora e che inciderà, poco, l'anno prossimo ma tutto fa brodo.