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homer75

Genoa - Juventus 0-3, commenti post partita

Post in rilievo

25 minuti fa, The Italian Giants ha scritto:

Mi sento di dire solo una cosa: il lavoro che ha fatto Thiago in soli 2 mesi e mezzo di lavoro è già impressionante.

 

Siamo passati dal farci mettere sotto e bombardare di tiri da chiunque al non far arrivare nemmeno a calciare gli avversari, perché la palla non la vedono mai. 

 

Chi dice che dall'anno scorso non è cambiato nulla deve convincersi che non può seguire questo sport. O se proprio vuole farlo, che almeno non lo commenti.

👏🏽👏🏽👏🏽

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25 minuti fa, mercimichel ha scritto:

Premesso che io preferirò sempre un 1-0 sculato dopo aver subito per tutta la gara a un pareggio giocando benissimo, credo che anche dopo questa vittoria rotonda i dubbi sul gioco siano ancora lì sul piatto. Questo perché il primo tempo è stato forse la frazione più brutta vista finora, e non è che non ce ne fossero state altre di brutte. Se fossimo arrivati da un filotto di buone prestazioni sarebbe stato diverso, un approccio sbagliato capita, ma vedere quella lentezza nella manovra e neanche un tiro dopo i tre 0-0 consecutivi, è stato oltremodo preoccupante. Il regalo immediato di De Winter purtroppo (si fa per dire ovviamente) rende impossibile giudicare l'efficacia degli aggiustamenti apportati nella ripresa, perché da quel momento la partita è cambiata radicalmente visto che il Genoa ha dovuto abbandonare la sua tattica esclusivamente difensiva lasciando spazi che prima non c'erano. Senza dubbio l'aver reso Yildiz e Koop meno periferici ci ha fatto bene, così come il banale switch tra Danilo e Kalulu, ma la sensazione è che senza quel gentile omaggio avremmo faticato abbestia per portarla a casa. E' chiaro che occorre trovare delle contromisure più efficaci in queste partite perché, noblesse oblige, saranno molte di più le squadre che ci affronteranno così rispetto a quelle che lo faranno a viso aperto. Di buono, oltre alla tenuta stagna della difesa (che non era per nulla scontata e va grandemente sottolineata) c'è il fatto che, appena le maglie avversarie si allargano, i nostri sanno decisamente cosa fare. Se riusciamo a portare a regime Koop e Luiz (verso il quale continuo a non spiegarmi l'ostracismo) ci sarà da divertirsi perché è da ere geologiche che non si vedevano piedi tanto educati nel nostro centrocampo. Ad maiora.

Post molto condivisibile naturalmente vedremo col tempo l'efficacia davanti, abbiamo capito che appena le squadre si aprono soprattutto dopo il nostro gol, si va a nozze... il problema è sbloccarla e li deve entrare in gioco, per me, oltre il trovare nuove soluzioni tattiche anche la qualità dei giocatori perché capiterà di aver difficoltà nel trovare spazi con squadre chiuse a prescindere dai miglioramenti che dovranno esserci poi servira essere cinici perché poi il posesso lo teniamo, solidi lo siamo..... magari faremo nel complesso meno gol ma ne subiremo pochi e il potenziale qualitativo lo abbiamo rispetto gli scorsi anni

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1 ora fa, JuveMyLove ha scritto:

Brutto week end per lui… 3-4 giorni di ferie sono assicurati. 

Mica solo lui... se calcoli che anzichè 135 pagine (quelle del post Napoli-Juve) qui ne abbiamo 35 al momento, mi sa che quelli "casualmente" in vacanza siano in parecchi. Ma parecchi parecchi parecchi, eh? ;) 

Io farei una regola fossi il capo qua dentro: "ah.. non c'eri quando si davano tre palle al PSV o al Genoa, ma hai fatto 90 post dopo lo 0-0 di Empoli? Bene, te nel topic post partita non ci entri più perchè chiaramente ti sei qualifìcato da solo come soggetto in malafede e che vuol solo mandare in vacca i topic che te ne offrono l'occasione". Grazie al cielo che faccio solo l'utente sefz 
Tra l'altro, nella mia vita di tutti i giorni, quelli che stan zitti dopo una nostra vittoria 3-0 e ricompaiono "magicamente" solo quando va male, son i vari colleghi interisti, napulilli ecc.. qua invece avviene con quelli che dovrebbero essere nostri "compagni di tifo".. pensa tu.. il che dovrebbe far parecchio riflettere, eh? Perchè è a dir poco.. ehm.. come dire.. strano/sospetto ecco... Della serie: sei interista? "sì infatti sfotto gli juventini dopo Empoli-Juve 0-0".. ah, capito.. e tu invece? sei interista? "no no.. io gobbo, ma anch'io vado nel forum vecchiasignora solo quando c'è da sfottere gli juventini dopo Empoli-Juve 0-0".

Ah.. Ok.. Ti sei commentato da solo, te ne rendi conto, no?

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2 minuti fa, jouvans ha scritto:

Mica solo lui... se calcoli che anzichè 135 pagine (quelle del post Napoli-Juve) qui ne abbiamo 35 al momento, mi sa che quelli "casualmente" in vacanza siano in parecchi. Ma parecchi parecchi parecchi, eh? ;) 

Io farei una regola fossi il capo qua dentro: "ah.. non c'eri quando si davano tre palle al PSV o al Genoa, ma hai fatto 90 post dopo lo 0-0 di Empoli? Bene, te nel topic post partita non ci entri più perchè chiaramente ti sei qualifìcato da solo come soggetto in malafede e che vuol solo mandare in vacca i topic che te ne offrono l'occasione". Grazie al cielo che faccio solo l'utente sefz 
Tra l'altro, nella mia vita di tutti i giorni, quelli che stan zitti dopo una nostra vittoria 3-0 e ricompaiono "magicamente" solo quando va male, son i vari colleghi interisti, napulilli ecc.. qua invece avviene con quelli che dovrebebro essere nostri "compagni di tifo".. il che dovrebbe fra riflettere.. perchè è a dir poco.. ehm.. cme dire.. strano/sospetto ecco...

👏🏽👏🏽👏🏽

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1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

👏🏽👏🏽👏🏽

Sì beh.. ho pure editato quel post e precisato meglio (se mai ce ne fosse stato bisogno..)

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2 ore fa, kaedes ha scritto:

Ribadisco quanto detto durante il live: Yildiz e Nico così larghi non hanno senso, per me. Nel primo tempo al centro c'era troppo vuoto con Koop che non si capiva dove doveva stare e le fasce intasate senza che Rouhi e Danilo riuscissero (scelta precisa?) a scendere. E l'ampiezza devono darla i terzini, per forza. Mentre Yildiz e Nico devono stringere.

Difatti secondo tempo sposta Koop, accentra Yildiz, mette Kalulu terzino e permette di spingere con piu facilita sulle fasce creando piu gioco e occasioni al centro.

L'unico che secondo me può davvero stare così largo con utilità è Conceicao: velocissimo, tecnico, salta facilmente l'uomo, la mette giusta, insomma l'unica ala vera della rosa.

Appena al secondo tempo fa gli accorgimenti giusti tutti ne hanno guadagnato. Pure il tanto bistrattato Vlahovic, che a proposito, su 9 gol segnati fino ad oggi in campionato ne ha fatti 4. 

I terzini bloccati e i giocatori sulle fasce per svuotare il campo in mezzo è il gioco che faceva a Bologna.

Anche io sono d'accordo con te che tenere i giocatori così larghi non ha senso. Dusan è completamente solo e non può fare quello che faceva Zirkzee, sono giocatori completamente diversi. 

Comunque anche a Bologna aveva le sue difficoltà in attacco giocando così.

Spero che con questo secondo tempo, abbia capito che mettere gente come Yildiz, Koop e Nico sulla fascia lasciando Dusan tutto solo a cercare di fare quello che faceva Zirkzee non è una buona idea.

 
 
 

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2 minuti fa, enialis88 ha scritto:

I terzini bloccati e i giocatori sulle fasce per svuotare il campo in mezzo è il gioco che faceva a Bologna.

Anche io sono d'accordo con te che tenere i giocatori così larghi non ha senso. Dusan è completamente solo e non può fare quello che faceva Zirkzee, sono giocatori completamente diversi. 

Comunque anche a Bologna aveva le sue difficoltà in attacco giocando così.

Spero che con questo secondo tempo, abbia capito che mettere gente come Yildiz, Koop e Nico sulla fascia lasciando Dusan tutto solo a cercare di fare quello che faceva Zirkzee non è una buona idea.

 
 
 

Stasera nel secondo tempo quello che faceva Zirkzee lo ha fatto Koop e in parte proprio Yildiz. Risultato: Vlahovic ha potuto fare il centravanti ed è stato un beneficio per Koop, per Kenan, per Vlahovic e soprattutto per la Juve. Vediamo se, d'ora in avanti, soprattutto contro i "fortini 5-3-2 e catenaccio", Motta farà questa mossa (giusta) sin dal primo minuto anche in futuro.. spero di sì e credo sia la scelta giusta per uomini, caratteristiche dei singoli e modulo in sè.

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ottimo.

comunque a me vlahovic non è piaciuto neanche stasera, al di la del bel gol (dopo il rigore).

nel primo tempo è stato inesistente.

continua, per me, a non capire cosa deve fare e quando contro difese chiuse.

 

 

 

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1 ora fa, Issels ha scritto:

Poi chiaro la sblocchi su rigore e tutto funziona molto meglio. 

 

1 ora fa, ZizouZidane ha scritto:

Su X hanno postato il video delle due azioni che hanno portato ai nostri gol.

Vai a guardartele. Sono la summa del gioco di squadra. 

L'utente Parla del prima di sbloccarle...dopo abbiamo fatto benissimo...e lo si è sempre detto... quando le sblocchi abbiamo dei giocatori capace di verticalizzare come fagioli, koop, Nico, Douglas e giocatori che sanno attaccare la profondità...

 

Oggi benissimo dopo il rigore, male prima, anche se una bella cosa l'abbiamo fatta con il cross di kalulu dove vlahovic non la impatta di testa...ne servirebbero di più...come servirebbe più giocate...

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4 minuti fa, jouvans ha scritto:

 

@ZizouZidane ecco fatto... ora puoi diffondere il verbo sefz 

Qst è il giro palla che ti dico dobbiamo riuscire a fare anche sullo 0 a 0....palleggiare verso dietro per portare l'avversario ad alzarsi...qst ti permette di avere più spazio nella metà campo avversaria... giustamente è un rischio, ma per segnare bisogna anche rischiare 

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7 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

 

L'utente Parla del prima di sbloccarle...dopo abbiamo fatto benissimo...e lo si è sempre detto... quando le sblocchi abbiamo dei giocatori capace di verticalizzare come fagioli, koop, Nico, Douglas e giocatori che sanno attaccare la profondità...

 

Oggi benissimo dopo il rigore, male prima, anche se una bella cosa l'abbiamo fatta con il cross di kalulu dove vlahovic non la impatta di testa...ne servirebbero di più...come servirebbe più giocate...

Vedremo se mi sbaglio e soprattutto alla fine conta solo cosa deciderà Motta, non quel che diciamo noi.. ma secondo me lo schieramento del secondo tempo fa al caso nostro anche per gli 0-0 iniziali.. con in più da giocare le carte di qualità di D.Luiz e Conceicao.
Se anche Motta ha recepito questo tipo di messaggio (non lo possiamo sapere., mica siamo nella sua testa..), io credo che metterà una Juve simil-secondo tempo di Marassi già dal primo minuto e magari vedremo cose belle già prima di doverla sbloccare.. ma solo i prossimi impegni di campionato (la Champions è diversa) ci diranno se davvero lo farà e se i fatti gli daranno ragione. Io spero di sì per entrambe le cose :) 

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3 minuti fa, jouvans ha scritto:

Vedremo se mi sbaglio e soprattutto alla fine conta solo cosa deciderà Motta, non quel che diciamo noi.. ma secondo me lo schieramento del secondo tempo fa al caso nostro anche per gli 0-0 iniziali.. con in più da giocare le carte di qualità di D.Luiz e Conceicao.
Se anche Motta ha recepito questo tipo di messaggio (non lo possiamo sapere., mica siamo nella sua testa..), io credo che metterà una Juve simil-secondo tempo di Marassi già dal primo minuto e magari vedremo cose belle già prima di doverla sbloccare.. ma solo i prossimi impegni di campionato (la Champions è diversa) ci diranno se davvero lo farà e se i fatti gli daranno ragione. Io spero di sì per entrambe le cose :) 

Se farà al caso nostro anche per gli 0 a 0 iniziali può darsi di si come di no, dipende dalle partite... può darsi che la correzione da lui fatta è stata una lettura per qst partita, non è detto che la prossima sia così, come non è detto che non si sblocchi con una giocata del singolo ,corner, contropiede etc...ogni partita ha una storia a se...oggi si gioca in 16 e soprattutto abbiamo grande varietà di cambi cosi da poter migliorare la formazione in corso d'opera se vediamo serve una caratteristica diversa...

Di certo c'è una cosa, che avere un regista a centrocampo ci aiuta per lo sviluppo della manova e il terzino ( parlo di cambiaso che deve essere il titolare) può stare largo a dare ampiezza così da mettere in condizioni migliori koop e yldiz...se ho Locatelli e mckenni a centrocampo è difficile farlo visto che nessuno dei 2 ha regia, in quel caso cambiaso va a dare una mano in quel frangente e li perdiamo koop o yildiz che stanno larghi e troppo fuori dal gioco...

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8 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Se farà al caso nostro anche per gli 0 a 0 iniziali può darsi di si come di no, dipende dalle partite... può darsi che la correzione da lui fatta è stata una lettura per qst partita, non è detto che la prossima sia così, come non è detto che non si sblocchi con una giocata del singolo ,corner, contropiede etc...ogni partita ha una storia a se...oggi si gioca in 16 e soprattutto abbiamo grande varietà di cambi cosi da poter migliorare la formazione in corso d'opera se vediamo serve una caratteristica diversa...

Di certo c'è una cosa, che avere un regista a centrocampo ci aiuta per lo sviluppo della manova e il terzino ( parlo di cambiaso che deve essere il titolare) può stare largo a dare ampiezza così da mettere in condizioni migliori koop e yldiz...se ho Locatelli e mckenni a centrocampo è difficile farlo visto che nessuno dei 2 ha regia, in quel caso cambiaso va a dare una mano in quel frangente e li perdiamo koop o yildiz che stanno larghi e troppo fuori dal gioco...

E' chiaro che la bibbia nel calcio non esiste. ;)

Però fra partire con l'11 di Empoli (non parlo neanche degli uomini, ma proprio della disposizone in campo) e l'11 di stasera del primo tempo e invece la disposizione tattica del secondo.. beh.. come dire.. ogni gara fa storia a sè, gli avversari non son certo lì per aiutarti, ma se inizi ad aiutarti da solo mettendo Koop eYildiz più vicini a Vlahovic, così che Vlahovic faccia il Dusan e non lo Zirkzee e trovi anche ampiezza con terzini "veri" sulle fasce, una mano, quanto meno, inizi appunto a dartela da solo 😁

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3 minuti fa, jouvans ha scritto:

E' chiaro che la bibbia nel calcio non esiste. ;)

Però fra partire con l'11 di Empoli (non parlo neanche degli uomini, ma proprio della disposizone in campo) e l'11 di stasera del primo tempo e invece la disposizione tattica del secondo.. beh.. come dire.. ogni gara fa storia a sè, gli avversari non son certo lì per aiutarti, ma se inizi ad aiutarti da solo mettendo Koop eYildiz più vicini a Vlahovic, così che Vlahovic faccia il Dusan e non lo Zirkzee e trovi anche ampiezza con terzini "veri" sulle fasce, una mano, quanto meno, inizi a dartela da solo 😁

Qll ovvio, infatti ha fatto un bella lettura della partita...dal cambio Danilo kalulu all'accentramento di yildiz e koop... questo perché appunto avevamo un regista a centrocampo... perché fagioli, a differenza di Locatelli e mckenni non ha bisogno di aiuti in regia...

Alla fine tra Locatelli e mckenni, con difese chiuse, uno solo ne può giocare... esempio: 

Locatelli fagioli 

Thuram Douglas 

Se giochi contro squadre che danno spazio o che ti attaccano puoi giocare anche( non è obbligatorio)con 2 mediani , esempio:

Thuram Locatelli 

Il regista ( centrocampista)con le piccole che si chiudono è troppo importante...

 

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4 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Qll ovvio, infatti ha fatto un bella lettura della partita...dal cambio Danilo kalulu all'accentramento di yildiz e koop... questo perché appunto avevamo un regista a centrocampo... perché fagioli, a differenza di Locatelli e mckenni non ha bisogno di aiuti in regia...

Alla fine tra Locatelli e mckenni, con difese chiuse, uno solo ne può giocare... esempio: 

Locatelli fagioli 

Thuram Douglas 

Se giochi contro squadre che danno spazio o che ti attaccano puoi giocare anche( non è obbligatorio)con 2 mediani , esempio:

Thuram Locatelli 

Il regista ( centrocampista)con le piccole che si chiudono è troppo importante...

 

Ma ti dirò che io, contrariamente a zizou, non sono pregiudizialmente sfavorevole al duo Thuram Locatelli.. dipende chi è l'avversario, chi sono i tuoi terzini, come imposti la partita e soprattutto, anche se hai due così' in mediana, ma davanti metti 4 molto tecnici e offensivi e che stanno pure bene, si può fare.. magari non è la mia primissima scelta, ma si può fare.

 

Edit: anzi. L'abbiam già fatto. Alla prima col Como.

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1 minuto fa, jouvans ha scritto:

Ma ti dirò che io, contrariamente a zizou, non sono pregiudizialmente sfavorevole al duo Thuram Locatelli.. dipende chi è l'avversario, chi sono i tuoi terzini, come imposti la partita e soprattutto, anche se hai due così' in mediana, ma davanti metti 4 molto tecnici e offensivi e che stanno pure bene, si può fare.. magari non è la mia primissima scelta, ma si può fare.

 

Edit: anzi. L'abbiam già fatto. Alla prima col Como.

Diciamo che se gioco contro il city o una corazzata europea partirei con quei 2 magari cambiando in corsa( sempre se lo stato di firme mentale e fisico permette)...

Alla fine si è giocato con Davids e Tacchinardi dietro Nedved del Piero camoranesi , se hai qualità sopra, e con koop yildiz e Nico c'è l'hai, è una soluzione anche qll...non sempre, ma in alcune partite può essere utile...

Anche a me piacerebbe mettere tutti giocatori tecnici sempre, ma dipende anche contro chi giochi e se l'avversario è uno più forte di te a tenere palla o no ...con il city, ad esempio, bisogna anche adattarsi visto che sono più forti di te ...qst non vuol dire che è una regola eh, abbiamo giocato con pjanic Khedira a centrocampo contro il Barcellona, ma avevamo anche la fisicità di Mandzukic...tutto deve essere equilibrato, soprattutto con le squadre forti...

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E DI NUOVO TRE!!! 😍

Ah ecco! AH ECCO! AHHH ECCOOOOO!

 

Vlahovic ne segna due (servito come si deve dopo il rigore con una palla spettacolare di Koopmeiners) e Conceicao fa il suo battesimo del gol per lo 0-3!


Partita che è una sintesi della Juve di questo inizio stagione: facciamo fatica ad aprire le partite, ma se le apriamo (oggi l'episodio del rigore) diventiamo devastanti, e se diventiamo devastanti ne segniamo tre! 💪

 

Da segnalare il record: nessuna squadra aveva mai tenuto la porta inviolata nelle prime sei partite di campionato nell'era dei tre punti a vittoria! 540 minuti (ufficiali, in realtà quasi 600). Ah, un solo giocatore ha giocato tutti e 540 i minuti: Gleison Bremer

 

La Juve iniziale aveva poca spinta dai terzini. Rouhi (comunque complimenti per la prima da titolare) ha fatto il suo, ma non gli si poteva chiedere troppo, mentre Danilo è rimasto piuttosto bloccato. Nel 2°t infatti è bastato spostare le posizioni di Kalulu e Danilo per vedere maggiore ampiezza. 

C'è da dire che nel 1°t non è che non fossimo arrivati tre o quattro volte in porta, ma siamo sempre stati i precisi nel mettere la palla in mezzo, o all'ultimo i difensori l'hanno salvata (penso all'azione del numero di Nico per esempio).

 

Ma più che gli spostamenti di posizione va rimarcato come la vera sliding door della partita sia stato il rigore. Questo deve far riflettere, perchè veramente, se si gioca a partita da sbloccare, troviamo difficoltà, se invece la sblocchiamo, sembra che abbiamo il campo in discesa. Sbloccare le partite con più facilità deve essere il vero obiettivo di questa squadra, che per il resto rimane poco criticabile. 

 

Dusan stesso ha risposto sul campo ad alcune partite no, che a volte dipendono dal singolo, vero, ma spesso anche dalla quantità di palloni giocabili che riceve (leggi le partite da sbloccare di prima). 

 

Ad ogni modo grande secondo tempo. I gol su azione arrivano entrambi alla fine di una fitta ragnatela di passaggi, quasi come se si giocasse al gatto col topo per poi andare a fare male all'avversario. E va anche detto che la cosa bella è CONTINUARE a giocare e cercare il gol anche se in vantaggio, senza indietreggiare o chiudersi dietro. Ragazzi, questo è già un cambiamento entrato nel chip di questa squadra, ed è importantissimo, sono fattori da non trascurare nel percorso di crescita! 

 

Felicissimo per Conceicao, quasi in lacrime per il suo primo gol con la Juventus! Che giocatore delizioso! Appena entrato fa una giocata fantastica e mette una palla stupenda a Koopmeiners, che fa il suo unico errore della partita. Ogni pallone che riceve dà sempre la sensazione che possa succedere qualcosa! Ha un dribbling secco come pochi e senso del gol!

Innamorato dal giorno 0! 
Da riscattare ieri!

 

Per quanto riguarda Koop, io non capisco a volte se la critica guardi per bene le prestazioni o se giudichi solo gol o assist. Premettendo che con un filo più di fortuna o attenzione Teun sarebbe potuto essere già a 4 gol stagionali, il non vedere (o capire) la sua centralità, la pesantezza di certe giocate (e questo vale anche per Yildiz quando scende nella nostra metà campo), o il non sottolineare la sua capacità di dominare e controllare il campo e il gioco, lascia allibiti! 

 

Quando poi questa squadra riuscirà ad inserire l'uomo che vede e predica calcio, ovvero Douglas Luiz, io sarò l'uomo più felice del mondo (se giocherà bene ovviamente sefz). Classe e tecnica a vagonate. Non siete ancora pronti! 

 

Bene Fagio.

E felice anche per Danilone. Un Capitano riesce a rimanere tale anche quando non è sempre protagonista! 200 in bianconero sono tanta roba! 

 

Bello essere primi, anche se solo per una notte. 

Ma ancora più bello vedere che questa squadra ha un piano, gioca, se sbaglia non si abbatte, è solidissima, e ha ancora molti margini! 

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6 ore fa, Eymerich ha scritto:

Altro giocatore molto criticato dopo averlo visto neanche 10 minuti, assurdo. Per me è forte, lo avevo già scritto prima di stasera.

Io già all’Europeo avevo cominciato a pensare che potesse fare al caso nostro. 

6 ore fa, Dada Life ha scritto:

Già si era visto agli europei non farà rimpiangere Chiesa con il crociato rotto e Soulé 

Yes. 

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