Genoa - Juventus 0-3, commenti post partita

[El Pistolero 10.357]

1 hour ago, Capitan Castano said:

La partita l'abbiamo sbloccata grazie ad un episodio, quello del rigore e dobbiamo ringraziare De winter 🤷‍♂️

Inutile girarci tanto attorno...

Lascia stare, devi unirti al coro che è tutto fantastico, magnifico e che abbiamo dominato altrimenti i soliti 4-5 utenti ti danno dell'allegriano.

Dopo 3 partite senza segnare abbiamo fatto un intero primo tempo senza tirare in porta contro una squadra piena di assenze reduce da un derby di fuoco qualche giorno prima, non si capisce che le squadre che veramente dominano l'avversario macinano occasioni da gol da inizio partita e non dopo essersi ritrovati in vantaggio.

A difesa schierata abbiamo enormi difficoltà, si spera sia una difficoltà temporanea.

 

[Pappagone 634]

3 ore fa, LiamBrady10 ha scritto:

cerchiamo di essere onesti,

le * prescritte e cartonate hanno giocato contro la squadra titolare, noi contro una falcidiata dalle assenze e con un ragazzino di appena 16 anni.

L'unica cosa buona di ieri sono i 3 punti, c'è poco da gongolare, ben altre dovranno essere le partite da prendere a campione a dimostrazione della nosta eventuale forza 

 

l'arbitro ha applicato il regolamento, Frendrup ha preso prima la palla e non poteva poi eclissarsi. Non l'avesse presa, era espulsione diretta.

dilla tutta: le melme hanno avuto già  3 regali arbitrali.

Anche ieri mi è  stato detto che c'è  stato un fallo di mano nella loro area che ne' l'arbitro ne' il Var si sono impegnati quanti meno di valutare.....la verità è che l'erba del vicino è  semore più verde.

[Marcoj 2.412]

33 minuti fa, LiamBrady10 ha scritto:

non fa una piega ed è quello che auspico  al più presto anch'io. Se dobbiamo sperare in un rigore o su una punizione per riuscire a sbloccare le partite, c'è sicuramente qualcosa da rivedere. Il primo tempo di di ieri è stato qualcosa di allucinante, il sequel delle partite contro Empoli, Roma e Napoli...

 

Sono però ottimista in quanto penso che un notevole cambio di marcia potrebbe darcelo Conceicao

Sono ottimista anche io, anche perché T.Motta pare un tecnico intelligente e credo che gli sia chiaro che qualcosa va aggiustato a livello offensivo, a me Conceicao ha sempre stuzzicato, ammetto di averlo visto solo agli europei ma è un giocatore che a noi mancava come tipologia. 
 

 

[ciumbia 4.324]

1 ora fa, Rocket man ha scritto:

Ma non è in ritardo. Impatta la palla che poi nel contrasto salta via e finisce con il colpire l'avversario. 

A volte capita ci si faccia male anche con contrasti assolutamente leciti e "di gioco" come in questo caso

se non è in ritardo perchè ci va in scivolata anzichè intervenendo normalmente?

[Marcoj 2.412]

28 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

È davvero incredibile come lo scorso anno riuscivate ad esaltare vittorie soffertissime contro il Monza o il Lecce o il Cagliari e quest'anno si definisca "allucinante" un primo tempo in totale controllo di una partita finita poi 3-0. 

Ma scusa Gianmarco, capisco che il plurale sia gratis, ma chi sono che riuscivano? Quale categoria? C’è un club particolare? 
 

 

[jimmyw 11.282]

3 ore fa, LiamBrady10 ha scritto:

cerchiamo di essere onesti,

le * prescritte e cartonate hanno giocato contro la squadra titolare, noi contro una falcidiata dalle assenze e con un ragazzino di appena 16 anni.

L'unica cosa buona di ieri sono i 3 punti, c'è poco da gongolare, ben altre dovranno essere le partite da prendere a campione a dimostrazione della nosta eventuale forza 

 

l'arbitro ha applicato il regolamento, Frendrup ha preso prima la palla e non poteva poi eclissarsi. Non l'avesse presa, era espulsione diretta.

Si son visti altri casi con decisione contraria

[tantra 586]

24 minuti fa, LiamBrady10 ha scritto:

nel calcio, il totale controllo serve al nulla cosmico se non riesci a renderti pericoloso davanti e...buttarla dentro!

Dopodichè, se tu hai gongolato (come mi sembra di capire) per il primo tempo di ieri, beh...intendiamo il calcio in modo diametralmente opposto, visto anche che

"il totale controllo"  non lo stavamo attuando contro il Madrid o il City 😄

A me pare che pure il Napoli di Conte si sia dovuto portare il pallone da casa per vederlo, con le ali che facevano i terzini sui nostri terzini e col centravanti che per toccare un pallone è andato a fare il mediano.

E questa è una squadra che è ancora un bozzolo.

Immaginala farfalla!

[Rocket man 3.884]

5 minuti fa, ciumbia ha scritto:

se non è in ritardo perchè ci va in scivolata anzichè intervenendo normalmente?

Sono andato a rivederlo perché mi hai messo il dubbio che stessimo parlando di episodi diversi... ma sul giallo per l'intervento su Nico non entra in scivolata. Cade dopo perché mette malissimo il piede d'appoggio e inciampa

[Michael Laudrup,Max per se 6.946]

59 minuti fa, pablito77! ha scritto:

Ho finito i like come spesso succede. Confermo che sei una persona EDUCATA con cui è un piacere discorrere.

Ti ringrazio per le tue parole,anche io ho sempre piacere a conversare con te che sei sempre educato e civile.

La diversità di opinione se espressa civilmente è occasione di confronto che poi è o meglio dovrebbe essere l'essenza vera di un forum 

[Mr Blonde 1.577]

26 minuti fa, El Pistolero ha scritto:

Lascia stare, devi unirti al coro che è tutto fantastico, magnifico e che abbiamo dominato altrimenti i soliti 4-5 utenti ti danno dell'allegriano.

Dopo 3 partite senza segnare abbiamo fatto un intero primo tempo senza tirare in porta contro una squadra piena di assenze reduce da un derby di fuoco qualche giorno prima, non si capisce che le squadre che veramente dominano l'avversario macinano occasioni da gol da inizio partita e non dopo essersi ritrovati in vantaggio.

A difesa schierata abbiamo enormi difficoltà, si spera sia una difficoltà temporanea.

 

È una questione di coerenza.

Un nutrito gruppo di utenti ci ha menato i cabasisi per anni su quanto fosse solo il risultato a determinare lo stato di salute di una squadra e di quanto le soffertissime vittorie, spesso ottenute per puro caso, con corazzate clamorose come Monza o Frosinone fossero "il massimo ottenibile" e di come pretendere qualcosa di più in termini di prestazione fosse "correre dietro alle mode adaniste".

Gli stessi utenti, scopriamo, fanno le pulci a una partita terminata con un rotondo (e anche stretto) 3-0, perché "il primo tempo non abbiamo tirato in porta", pur schiacciando l'avversario nella sua metà campo e non subendo un tiro in porta (ma ora, a quanto pare, la solidità difensiva non ha più il valore che aveva prima...).

Una teoria del risultato a geometrie variabili, a seconda che ad ottenerlo sia Motta o Macs

[gianmarco86 9.067]

47 minuti fa, LiamBrady10 ha scritto:

nel calcio, il totale controllo serve al nulla cosmico se non riesci a renderti pericoloso davanti e...buttarla dentro!

Dopodichè, se tu hai gongolato (come mi sembra di capire) per il primo tempo di ieri, beh...intendiamo il calcio in modo diametralmente opposto, visto anche che

"il totale controllo"  non lo stavamo attuando contro il Madrid o il City 😄

Non è questione di gongolare per il primo tempo, ma di definirlo allucinante dopo aver esaltato in passato prestazioni ben più mediocri, tutto qua. Lo trovo un pò singolare.

[gianmarco86 9.067]

23 minuti fa, Marcoj ha scritto:

Ma scusa Gianmarco, capisco che il plurale sia gratis, ma chi sono che riuscivano? Quale categoria? C’è un club particolare? 
 

 

Non so se c'è un club, sicuramente c'è una parte dei tifosi che fino a qualche mese fa non muoveva mezza critica all'allenatore nemmeno di fronte a risultati assai modesti e oggi mi pare sia molto attenta pure a guardare la pagliuzza in relazione a Motta. Tutto qua, noto un atteggiamento diverso e molto più critico che in passato.

[emiliano80 1.046]

8 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Non è queetione di gongolare per il primo tempo, ma di drfinirlo allucinante dopo aver esaltato in passato prestazioni ben più mediocri, tutto qua.

D’accordissimo. Ma poi como si fa a scrivere che l’unica cosa buona di ieri sono i tre punti?!

Bisogna avere proprio le fette di prosciutto davanti a gli occhi per non vedere niente di buono nella partita di ieri.

Fosse stato Max primo in classifica con 0 gol subiti, gli stessi utenti che scrivono queste castronerie avrebbero fatto commenti ben diversi… Cioè si nota proprio quando uno è prevenuto e scrive solo per difendere le sue idee.

[El Pistolero 10.357]

7 minutes ago, Mr Blonde said:

È una questione di coerenza.

Un nutrito gruppo di utenti ci ha menato i cabasisi per anni su quanto fosse solo il risultato a determinare lo stato di salute di una squadra e di quanto le soffertissime vittorie, spesso ottenute per puro caso, con corazzate clamorose come Monza o Frosinone fossero "il massimo ottenibile" e di come pretendere qualcosa di più in termini di prestazione fosse "correre dietro alle mode adaniste".

Gli stessi utenti, scopriamo, fanno le pulci a una partita terminata con un rotondo (e anche stretto) 3-0, perché "il primo tempo non abbiamo tirato in porta", pur schiacciando l'avversario nella sua metà campo e non subendo un tiro in porta (ma ora, a quanto pare, la solidità difensiva non ha più il valore che aveva prima...).

Una teoria del risultato a geometrie variabili, a seconda che ad ottenerlo sia Motta o Macs

Per anni è stato scritto che la rosa non era competitiva e guarda un po' giuntoli oltre all'allenatore ha cambiato metà squadra.

Quindi continuare a fare paragoni con l'anno scorso non ha il minimo senso, ma io non sono nessuno per togliere questo piccolo divertimento che a quanto vedo piace molto.

 

[Marcoj 2.412]

12 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Non so se c'è un club, sicuramente c'è una parte dei tifosi che fino a qualche mese fa non muoveva mezza critica all'allenatore nemmeno di fronte a risultati assai modesti e oggi mi pare sia molto attenta pure a guardare la pagliuzza in relazione a Motta. Tutto qua, noto un atteggiamento diverso e molto più critico che in passato.

Mah, credo che a seconda anche dei “gusti”

ci saranno sempre gruppi omogenei di pensiero, però da qui a inserire gente in club ne passa

[Tkmbianconero 140]

Mettiamola così: questa Juve è molto più avanti di quanto fosse lecito attendersi, almeno da chi sa cosa sia il calcio, gioco di squadra.

 

quando si deve cambiare idea di calcio, dopo anni di un certo calcio, solo chi pensa che l’allenatore sia mago silvan può attendersi che lo si faccia in due giorni.

 

soprattutto considerando che oltre al dover capire cosa chieda il tecnico e metterlo in pratica, si debbono conoscere i calciatori tra di loro.

 

per chi non capisse cosa significa conoscerci tra calciatori, consiglio di cercare su YouTube la conferenza stampa di koop in sala stampa (non quella a DAZN) nel dopogara di ieri.
 

se si considera che i. Calciatori  nuovi sono una marea e che alcuni sono arrivati l’ultima settimana ….beh…. Fate voi.

 

Solo i Sabatini i zazza, e compagni di merenda, e solo chi è animato da malafede o di calcio sa veramente poco, potevano pensare che a fine settembre la Juve avesse risolto la faccenda e fosse già senza problemi e problematiche.

 

mettetevi l’anima in pace, fate lavorare e diamo tempo ( tre anni no, e neppure due … ma due mesi….. e che diamine).

 

che poi dopo tre pareggi, intervallati da una bella vittoria in champions, alcuni si siano dimenticati di cosa scrivevano dopo una marea di gare e risultati indecenti ( ma l’intero girone di ritorno ultimo lo avete dimenticato, altro che tre gare) fa davvero ridere o piangere ( poveri voi)

 

La Juve è più avanti di quanto fosse lecito attendersi e di cose nuove e belle ce ne sono tante. Riuscirà la Juve a fare il passo successivo e necessario? Lo vedremo.

 

pero’  mi permetto di dare un consiglio a chi, come me, voleva che si cambiasse e ha accolto positivamente la scelta di Motta:

non fate come gli allegriani che difendevano allegri a prescindere e la colpa era sempre del vento , del sole, della pioggia, della nebbia, dei calciatori, dell’arbitro, della sfortuna e del destino e allegri no…. Allegri andava pure ringraziato perché senza di lui saremmo retrocessi.

 

non fate che ora Motta non sbaglia mai, non commette errori, ha sempre ragione e va tutto bene madama la marchesa… e comunque anche quando facciamo pena ( che orrendo primo tempo…. Mamma mia) dite che va bene

 

e in attesa del tempo necessario e che gli si deve, possiamo pure muovere  critiche. Se no, chiudiamo il forum e lo riapriamo al tempo debito.

 

Il secondo tempo di ieri ha detto tante cose belle e che fanno ben sperare ( koop, il portoghese, douglas, gran calcio ecc) e non è vero che è  perché avevamo segnato. La squadra con i cambiamenti tattici dell’intervallo e i cambi di uomin e l’aumento mostrato subito di atteggiamento era un’altra Juve e si è visto fin dal fischio dell’arbitro.

 

ma il primo tempo ha detto pure che Motta aveva sbagliato tutto

 

Presentare un centrocampo con fagioli accanto a mk kennie è un errore da matita rossa 

 

tenere koop sulla linea laterale significa snaturarlo, disinnescarlo e contiribuire a far stare solo dusan in meZZO A TRE

 

con la fissa del cercare il nuovo calafiori, mettere Kalulu al centro e danilo sull’ esterno, soprattutto un danilo che non giocava da una vita, ha rappresentato un errore non da poco e ha penalizzato in ampiezza la manovra offensiva 

 

 

dopo due tre mesi calciatori come douglas e thuram vanno fatti giocare e con continuità, ora, anche per favorirne la crescita ( non è che douglas non merita continuità di presenza per almeno quattto o cinque gare)

 

e non è necessario inventarsi sempre la presenza in campo ad effetto 

 

 

 

[gianmarco86 9.067]

14 minuti fa, El Pistolero ha scritto:

Per anni è stato scritto che la rosa non era competitiva e guarda un po' giuntoli oltre all'allenatore ha cambiato metà squadra.

Quindi continuare a fare paragoni con l'anno scorso non ha il minimo senso, ma io non sono nessuno per togliere questo piccolo divertimento che a quanto vedo piace molto.

 

La rosa è stata modellata sulla base delle idee del nuovo allenatore e sulla base anche di esigenze economiche. Va detto che giocatori andati via come Chiesa o come Rabiot o come Tek sicuramente non erano scarsi. Sono arrivati giocatori bravi, non campioni conclamati, auspicando che qualcuno possa affermarsi come tale ora alla Juve.

A centrocampo però per ora stanno giocando prevalentemente Locatelli, Fagioli e McKennie, tutti giocatori che c'erano già e che per alcuni tifosi erano scarsi e incapaci di tenere il possesso palla. Oggi con gli stessi giocatori in campo la squadra fa il 60% di possesso palla e stanno tutti giocando bene, soprattutto il più bersagliato di tutti, Locatelli. Qualcuno che era considerato inamovibile, tipo Danilo, nelle gerarchie è finito anche dietro a Savona, un prodotto della Next Gen, quindi il mercato c'entra poco in questo caso. Il paragone io credo che si possa fare tra due progetti che si fondano su idee molto diverse, vedremo poi questo nuovo corso dove porterà.

[battlehymn 2.219]

Speriamo che thiago abbia capito che koop e Yildiz devono giocare vicino a vlahovic e non buttati per il campo..per me la chiave è lì.

[jouvans 3.889]

8 ore fa, Il Magnanimo ha scritto:

Ma anche quando NON va in vantaggio le cose sono estremamente diverse.

Chi è sorpreso dal lavoro di Motta era convinto che la Juventus si fosse affidata a un parastatale del Belgiuoco perché adesso va di moda

Mi spiace (anche no ) ma Thiago è un allenatore vero

Questa definizione è stupenda, mi sa che me la rivendo nella vita reale con certi soggetti di mia conoscenza  

[Karma Cop 6.759]

Mah... sembra quasi che aver fatto un primo tempo sterile sia una cosa negativa. Se analizziamo la cosa da un altro punto di vista, significa che l'allenatore è stato molto bravo a leggere la partita in corso e apportare modifiche e cambi giusti per portare a casa i 3 punti rischiando zero e avendo creato 5/6 occasioni da gol.

[davjuve 15.732]

2 ore fa, Capitan Castano ha scritto:

La partita l'abbiamo sbloccata grazie ad un episodio, quello del rigore e dobbiamo ringraziare De winter 🤷‍♂️

Inutile girarci tanto attorno...

La partita è stata sbloccata perché si è sbloccato il canale centrale abbassando l'americano visto che nel primo tempo bisognava usare McKennie per lo sponde in quanto Vlahovic è un giocatore inutile alla manovra e in ritardo perenne su ogni pallone che arriva dalle sue parti. Il loro castello ha cominciato ad andare a vuoto perché hanno dovuto coprire più campo, Yildiz ha giocato più dentro il campo e Koopmeiners ha smesso di adattarsi. De Winter non c'entra nulla, si vinceva lo stesso.

[emiliano80 1.046]

52 minuti fa, El Pistolero ha scritto:

Per anni è stato scritto che la rosa non era competitiva e guarda un po' giuntoli oltre all'allenatore ha cambiato metà squadra.

Quindi continuare a fare paragoni con l'anno scorso non ha il minimo senso, ma io non sono nessuno per togliere questo piccolo divertimento che a quanto vedo piace molto.

 

Tipica scusa priva di fondamento. Infatti, la maggior parte dei titolari c’erano anche l’anno scorso:

 

Cambiaso c’era

Bremer c’era

Gatti c’era

Locatelli c’era

Mckennie c’era

Yildiz c’era

Vlahovic c’era

Weah c’era

Gonzales no, pero avevamo Chiesa che è anche più forte

La next gen non l’abbiamo creata quest’anno…

 

Senza contare che TM non ha nemmeno un centravanti di riserva in questo momento.

Almeno su questi giocatori i paragoni si possono fare invece benissimo.

 

[pogba77 4.031]

2 ore fa, LiamBrady10 ha scritto:

appunto, mi pare abbastanza evidente se fino al 48' del secondo tempo, ossia, fino all'assegnazione del rigore, eravamo stati ininfluenti in attacco!

Tra poco verrà fuori che quel rigore non ci è stato utile, stai a vedere...  

Stai a vedere che oggi salta fuori che una partita vinta 3-0, un palo a porta vuota, con un 70 % di possesso sia stata vinta grazie a de Winter 

[pogba77 4.031]

48 minuti fa, Tkmbianconero ha scritto:

Mettiamola così: questa Juve è molto più avanti di quanto fosse lecito attendersi, almeno da chi sa cosa sia il calcio, gioco di squadra.

 

quando si deve cambiare idea di calcio, dopo anni di un certo calcio, solo chi pensa che l’allenatore sia mago silvan può attendersi che lo si faccia in due giorni.

 

soprattutto considerando che oltre al dover capire cosa chieda il tecnico e metterlo in pratica, si debbono conoscere i calciatori tra di loro.

 

per chi non capisse cosa significa conoscerci tra calciatori, consiglio di cercare su YouTube la conferenza stampa di koop in sala stampa (non quella a DAZN) nel dopogara di ieri.
 

se si considera che i. Calciatori  nuovi sono una marea e che alcuni sono arrivati l’ultima settimana ….beh…. Fate voi.

 

Solo i Sabatini i zazza, e compagni di merenda, e solo chi è animato da malafede o di calcio sa veramente poco, potevano pensare che a fine settembre la Juve avesse risolto la faccenda e fosse già senza problemi e problematiche.

 

mettetevi l’anima in pace, fate lavorare e diamo tempo ( tre anni no, e neppure due … ma due mesi….. e che diamine).

 

che poi dopo tre pareggi, intervallati da una bella vittoria in champions, alcuni si siano dimenticati di cosa scrivevano dopo una marea di gare e risultati indecenti ( ma l’intero girone di ritorno ultimo lo avete dimenticato, altro che tre gare) fa davvero ridere o piangere ( poveri voi)

 

La Juve è più avanti di quanto fosse lecito attendersi e di cose nuove e belle ce ne sono tante. Riuscirà la Juve a fare il passo successivo e necessario? Lo vedremo.

 

pero’  mi permetto di dare un consiglio a chi, come me, voleva che si cambiasse e ha accolto positivamente la scelta di Motta:

non fate come gli allegriani che difendevano allegri a prescindere e la colpa era sempre del vento , del sole, della pioggia, della nebbia, dei calciatori, dell’arbitro, della sfortuna e del destino e allegri no…. Allegri andava pure ringraziato perché senza di lui saremmo retrocessi.

 

non fate che ora Motta non sbaglia mai, non commette errori, ha sempre ragione e va tutto bene madama la marchesa… e comunque anche quando facciamo pena ( che orrendo primo tempo…. Mamma mia) dite che va bene

 

e in attesa del tempo necessario e che gli si deve, possiamo pure muovere  critiche. Se no, chiudiamo il forum e lo riapriamo al tempo debito.

 

Il secondo tempo di ieri ha detto tante cose belle e che fanno ben sperare ( koop, il portoghese, douglas, gran calcio ecc) e non è vero che è  perché avevamo segnato. La squadra con i cambiamenti tattici dell’intervallo e i cambi di uomin e l’aumento mostrato subito di atteggiamento era un’altra Juve e si è visto fin dal fischio dell’arbitro.

 

ma il primo tempo ha detto pure che Motta aveva sbagliato tutto

 

Presentare un centrocampo con fagioli accanto a mk kennie è un errore da matita rossa 

 

tenere koop sulla linea laterale significa snaturarlo, disinnescarlo e contiribuire a far stare solo dusan in meZZO A TRE

 

con la fissa del cercare il nuovo calafiori, mettere Kalulu al centro e danilo sull’ esterno, soprattutto un danilo che non giocava da una vita, ha rappresentato un errore non da poco e ha penalizzato in ampiezza la manovra offensiva 

 

 

dopo due tre mesi calciatori come douglas e thuram vanno fatti giocare e con continuità, ora, anche per favorirne la crescita ( non è che douglas non merita continuità di presenza per almeno quattto o cinque gare)

 

e non è necessario inventarsi sempre la presenza in campo ad effetto 

 

 

 

Bel messaggio e complimenti 

Prendendo spunto da ciò che scrivi io, per esempio, ho criticato alcune scelte iniziali di formazione ed infatti i problemini avuti nel primo tempo erano dovuti anche in parte a delle scelte poco azzeccate.

Nel secondo tempo abbiamo corretto gli errori ed abbiamo visto un'altra Juventus 

[davjuve 15.732]

12 minuti fa, emiliano80 ha scritto:

Tipica scusa priva di fondamento. Infatti, la maggior parte dei titolari c’erano anche l’anno scorso:

 

Cambiaso c’era

Bremer c’era

Gatti c’era

Locatelli c’era

Mckennie c’era

Yildiz c’era

Vlahovic c’era

Weah c’era

Gonzales no, pero avevamo Chiesa che è anche più forte

La next gen non l’abbiamo creata quest’anno…

 

Senza contare che TM non ha nemmeno un centravanti di riserva in questo momento.

Almeno su questi giocatori i paragoni si possono fare invece benissimo.

 

Be' Vlahovic non ha cambiato gran che. Inutile alla manovra, ci snaturiamo a causa sua fondamentalmente. L'americano che gioca praticamente sotto punta serve proprio da falso centravanti aggiunto, ma non aggiunge niente anzi la qualità si abbassa notevolmente con Yildiz relegato in fascia e Koopmeiners che deve allontanarsi troppo dalla porta. Ieri l'ha vinta Motta dopo averla pensata male, ma è giocoforza portato all'errore con un centravanti così penalizzante per tutti. Per aiutare lui si snatura tutto l'impianto.