Genoa - Juventus 0-3, commenti post partita

[Maurizi0 1.156]

Ieri dopo la noia del secondo tempo ancora una volta ho ritrovato la gioia di guardare la mia Juve.

 

Ci sono tanti problemi ma anche tanti segnali positivi.

 

Alcuni problemi richiedono mercato. Altri richiedono soluzioni da parte di Thiago Motta.

Comunque mi sento di menzionare alcune perle che ancora brillano ai miei occhi:

• La performance di Conceiçao che salta sistematicamente l'avversario, crea superiorità numerica e consegna la palla.
• Il terzo gol, da cineteca, sempre di Conceiçao con l'assist di Thuram e la "complicità velata" di Koopmeiners.
• L'assist di Koopmeiners per il secondo gol di Vlahovic, un passaggio in profondità che mette la palla sui piedi del nostro centravanti lanciato verso la porta.

 

Maurizi0

[Rocket man 3.820]

Vorrei solo ricordare che esiste uno scenario in cui la squadra avversaria ti sovrasta, arriva diverse volte a creare occasioni nella tua area e magari ti segna più di un gol.

Ci tenevo a ricordare questa banalissima cosa visto che l'andazzo pare sia quello di far passare uno sterile 0-0 come il peggio che possa succedere

[andy_gobbo 8.779]

4 ore fa, Capitan Castano ha scritto:

La partita l'abbiamo sbloccata grazie ad un episodio, quello del rigore e dobbiamo ringraziare De winter 🤷‍♂️

Inutile girarci tanto attorno...

Non avremmo vinto, quindi ?

Parere tuo.

Era solo questione di poco.

[nubedioort 940]

1 ora fa, saimonTheMask ha scritto:

Intanto Danilo fa 200 presenze in maglia bianconera, e faccio notare che per questo bel traguardo nessun topic aperto sul forum, ah già è troppo legato ad Allegri, meglio evitare....

no. semplicemente bollito e capitano di una Juve minore.

 

Un gregario era ed un gregario da usare con il contagocce tornerà. 

Manche ieri si è perso uno… 

 

[TerzaDivisa 3.724]

1 ora fa, FuoriDalCoro ha scritto:

con tutto il rispetto...non si può dire che il primo tempo sia stato tambureggiante....perchè altrimenti ci facciamo sormontare dal tifo e non dalle analisi. Il primo tempo, a mio modesto giudizio, è stato lento e impacciato, al pari di quanto fatto nelle ultime partite finite 0a0. Di fiatti  lo stesso motta ha effettuato cambi "tattici" di giocatori cercando di dare una scossa. Che ad avversario "aperto" la squadra esprima un gioco convincente lo avevamo già apprezzato nelle prime due gare.

Il problema c'è (e resta) nella realizzazione della prima rete.

 

E la soluzione, a mio modesto parere, non sta nel caricare di colpe Vlahovic ma nel cercare di aprire le difese avversarie in altro modo. Ricorderai sicuramente il primo anno di Conte quando in assenza di un punto di riferimento in attacco (Matri il miglior marcatore della stagione, fece 10 reti), segnò praticamente tutta la squadra. 

Segnava tutta la squadra anche perché Pirlo metteva davanti alla porta anche Barzagli tra un po’ 😁

[nubedioort 940]

22 minuti fa, Rocket man ha scritto:

Vorrei solo ricordare che esiste uno scenario in cui la squadra avversaria ti sovrasta, arriva diverse volte a creare occasioni nella tua area e magari ti segna più di un gol.

Ci tenevo a ricordare questa banalissima cosa visto che l'andazzo pare sia quello di far passare uno sterile 0-0 come il peggio che possa succedere

il peggio era difendersi bassi, sotto palla, lasciando ogni iniziativa all’avversario e sperare nella sculata a favore: il tutto per 7milioni netti.

[pogba77 3.823]

4 ore fa, Capitan Castano ha scritto:

La partita l'abbiamo sbloccata grazie ad un episodio, quello del rigore e dobbiamo ringraziare De winter 🤷‍♂️

Inutile girarci tanto attorno...

Grazie de Winter 

[El Pistolero 10.257]

1 hour ago, emiliano80 said:

Tipica scusa priva di fondamento

L'importante è crederci 

[saimonTheMask 1.718]

9 minuti fa, nubedioort ha scritto:

no. semplicemente bollito e capitano di una Juve minore.

 

Un gregario era ed un gregario da usare con il contagocce tornerà. 

Manche ieri si è perso uno… 

 

Non sono per niente d'accordo, non è un giocatore bollito ed anche in questa stagione, che probabilmente sarà la sua ultima in bianconero, sarà un giocatore assolutamente utile al mister e alla squadra, oltre ad essere un grande leader nello spogliatoio.

[Ronchez 630]

Comunque non per tirar su un polverone, peró anche ieri azioni pericolose di manovra 0. Praticamente tutti i gol che abbiamo fatto in campionato sono su ripartenze/rigori

Se ieri non ci fosse stato l episodio del rigore… sembrava una fotocopia degli 0-0 precedenti

Invece la difesa è impressionante, mai un pericolo finora!

 

[Il Magnanimo 1.263]

2 ore fa, El Pistolero ha scritto:

Per anni è stato scritto che la rosa non era competitiva e guarda un po' giuntoli oltre all'allenatore ha cambiato metà squadra.

Quindi continuare a fare paragoni con l'anno scorso non ha il minimo senso, ma io non sono nessuno per togliere questo piccolo divertimento che a quanto vedo piace molto.

 

La Rosa non era competitiva per vincere tutto 

non per non superare la metà campo con Empoli o Maccabi Haifa 

C'è una differenza non da poco 

[Moonlitknight 3.477]

1 ora fa, pogba77 ha scritto:

Stai a vedere che oggi salta fuori che una partita vinta 3-0, un palo a porta vuota, con un 70 % di possesso sia stata vinta grazie a de Winter 

Stanno lottando con tutte le loro forze. Nel dopo partita si nascondono  e il giorno dopo riappaiono con i "si...ma..."

[El Pistolero 10.257]

2 hours ago, gianmarco86 said:

La rosa è stata modellata sulla base delle idee del nuovo allenatore e sulla base anche di esigenze economiche. Va detto che giocatori andati via come Chiesa o come Rabiot o come Tek sicuramente non erano scarsi. Sono arrivati giocatori bravi, non campioni conclamati, auspicando che qualcuno possa affermarsi come tale ora alla Juve.

A centrocampo però per ora stanno giocando prevalentemente Locatelli, Fagioli e McKennie, tutti giocatori che c'erano già e che per alcuni tifosi erano scarsi e incapaci di tenere il possesso palla. Oggi con gli stessi giocatori in campo la squadra fa il 60% di possesso palla e stanno tutti giocando bene, soprattutto il più bersagliato di tutti, Locatelli. Qualcuno che era considerato inamovibile, tipo Danilo, nelle gerarchie è finito anche dietro a Savona, un prodotto della Next Gen, quindi il mercato c'entra poco in questo caso. Il paragone io credo che si possa fare tra due progetti che si fondano su idee molto diverse, vedremo poi questo nuovo corso dove porterà.

Fagioli l'anno scorso era squalificato, mckiennie ha fatto la sua migliore stagione degli ultimi anni.

È andare contro la logica base continuare a scrivere che il mercato non c'entra niente quando il tuo ds ha cambiato metà organico.

A me del possesso palla non frega niente, la pericolosità di una squadra la si vede dalle occasioni da gol che produce.

 

 

 

[Orso nerobianco 42]

Che noia i confronti con l'anno scorso

[JamesT 667]

2 ore fa, Tkmbianconero ha scritto:

Mettiamola così: questa Juve è molto più avanti di quanto fosse lecito attendersi, almeno da chi sa cosa sia il calcio, gioco di squadra.

 

quando si deve cambiare idea di calcio, dopo anni di un certo calcio, solo chi pensa che l’allenatore sia mago silvan può attendersi che lo si faccia in due giorni.

 

soprattutto considerando che oltre al dover capire cosa chieda il tecnico e metterlo in pratica, si debbono conoscere i calciatori tra di loro.

 

per chi non capisse cosa significa conoscerci tra calciatori, consiglio di cercare su YouTube la conferenza stampa di koop in sala stampa (non quella a DAZN) nel dopogara di ieri.
 

se si considera che i. Calciatori  nuovi sono una marea e che alcuni sono arrivati l’ultima settimana ….beh…. Fate voi.

 

Solo i Sabatini i zazza, e compagni di merenda, e solo chi è animato da malafede o di calcio sa veramente poco, potevano pensare che a fine settembre la Juve avesse risolto la faccenda e fosse già senza problemi e problematiche.

 

mettetevi l’anima in pace, fate lavorare e diamo tempo ( tre anni no, e neppure due … ma due mesi….. e che diamine).

 

che poi dopo tre pareggi, intervallati da una bella vittoria in champions, alcuni si siano dimenticati di cosa scrivevano dopo una marea di gare e risultati indecenti ( ma l’intero girone di ritorno ultimo lo avete dimenticato, altro che tre gare) fa davvero ridere o piangere ( poveri voi)

 

La Juve è più avanti di quanto fosse lecito attendersi e di cose nuove e belle ce ne sono tante. Riuscirà la Juve a fare il passo successivo e necessario? Lo vedremo.

 

pero’  mi permetto di dare un consiglio a chi, come me, voleva che si cambiasse e ha accolto positivamente la scelta di Motta:

non fate come gli allegriani che difendevano allegri a prescindere e la colpa era sempre del vento , del sole, della pioggia, della nebbia, dei calciatori, dell’arbitro, della sfortuna e del destino e allegri no…. Allegri andava pure ringraziato perché senza di lui saremmo retrocessi.

 

non fate che ora Motta non sbaglia mai, non commette errori, ha sempre ragione e va tutto bene madama la marchesa… e comunque anche quando facciamo pena ( che orrendo primo tempo…. Mamma mia) dite che va bene

 

e in attesa del tempo necessario e che gli si deve, possiamo pure muovere  critiche. Se no, chiudiamo il forum e lo riapriamo al tempo debito.

 

Il secondo tempo di ieri ha detto tante cose belle e che fanno ben sperare ( koop, il portoghese, douglas, gran calcio ecc) e non è vero che è  perché avevamo segnato. La squadra con i cambiamenti tattici dell’intervallo e i cambi di uomin e l’aumento mostrato subito di atteggiamento era un’altra Juve e si è visto fin dal fischio dell’arbitro.

 

ma il primo tempo ha detto pure che Motta aveva sbagliato tutto

 

Presentare un centrocampo con fagioli accanto a mk kennie è un errore da matita rossa 

 

tenere koop sulla linea laterale significa snaturarlo, disinnescarlo e contiribuire a far stare solo dusan in meZZO A TRE

 

con la fissa del cercare il nuovo calafiori, mettere Kalulu al centro e danilo sull’ esterno, soprattutto un danilo che non giocava da una vita, ha rappresentato un errore non da poco e ha penalizzato in ampiezza la manovra offensiva 

 

 

dopo due tre mesi calciatori come douglas e thuram vanno fatti giocare e con continuità, ora, anche per favorirne la crescita ( non è che douglas non merita continuità di presenza per almeno quattto o cinque gare)

 

e non è necessario inventarsi sempre la presenza in campo ad effetto 

 

 

 

Buona disamina, in neretto quelli che forse non ripeterà, Koop lo ha messo sulla fascia anche nelle prime ma così incide poco, mentre messo dove va messo e dove giocava con l'Atalanta saprà essere letale molto spesso, non dico tanto di gol ma di assist.

 

E non c'è dubbio che Danilo ormai quando scenderà in campo meglio al centro, dove ha giocato negli ultimi anni, Kalulu invece anche sulla fascia si trova perfettamente, ed è in formissima.

[ZizouZidane 16.394]

Tante parole sprecate per fare analisi tattiche e tecniche e poi la sintesi era molto più semplice: abbiamo vinto grazie a De Winter. 
 

A saperlo. La prossima volta non ci perderò tempo. 

[ntonio1986 2.059]

1 ora fa, saimonTheMask ha scritto:

 

1 ora fa, saimonTheMask ha scritto:

Intanto Danilo fa 200 presenze in maglia bianconera, e faccio notare che per questo bel traguardo nessun topic aperto sul forum, ah già è troppo legato ad Allegri, meglio evitare....

Scusa ma perché non apri un topic per commemorare l'evento? 

Siamo tutti parte attiva del forum e tutti abbiamo la possibilità di aprire discussioni... 

[gianmarco86 8.943]

6 minuti fa, El Pistolero ha scritto:

Fagioli l'anno scorso era squalificato, mckiennie ha fatto la sua migliore stagione degli ultimi anni.

È andare contro la logica base continuare a scrivere che il mercato non c'entra niente quando il tuo ds ha cambiato metà organico.

A me del possesso palla non frega niente, la pericolosità di una squadra la si vede dalle occasioni da gol che produce.

 

 

 

Questo non vuol dire che chi è andato via fosse scarso, peraltro ieri in campo nell'11 iniziale c'erano solo 3 giocatori presi sul mercato. A te non fregherà nulla del possesso palla e va bene, ma io ho solo detto che da quanto ho letto più volte qui in passato avevamo giocatori inadatti a farlo, oggi gli stessi giocatori fanno il 60% di possesso palla. Evidentemente, pur non essendo fenomeni, non erano così scarsi come venivano descritti.

[LiamBrady10 15.922]

1 ora fa, davjuve ha scritto:

Ininfluenti perché Vlahovic ha fatto pena. Si è sfondato dalle fasce due volte, una a destra e una a sinistra: lui sempre in ritardo mai movimenti giusti. Gran cross di Kalulu, non la becca proprio. Le cose non sono migliorate nel secondo tempo, a parte i due gol e l'altro mangiato di testa, sul 2-0 Yildiz gli dice "vai segna" ed invece di attaccare la palla fa il solito movimento all'indietro per cercare l'ampiezza del tiro: palla persa nel vuoto.

con me, su Vlahovic, sfondi una porta aperta. Non è roba da Juve, al massimo ci potrebbe stare come riserva a non più di 3/3.5 ml

[Furio78 552]

29 minuti fa, Il Magnanimo ha scritto:

La Rosa non era competitiva per vincere tutto 

non per non superare la metà campo con Empoli o Maccabi Haifa 

C'è una differenza non da poco 

Ragionare estremizzando le posizioni è il classico artificio degli allegriani per coprire i fallimenti di un allenatore bollito e strabollito

[Rocket man 3.820]

14 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Questo non vuol dire che chi è andato via fosse scarso, peraltro ieri in campo nell'11 iniziale c'erano solo 3 giocatori presi sul mercato. A te non fregherà nulla del possesso palla e va bene, ma io ho solo detto che da quanto ho letto più volte qui in passato avevamo giocatori inadatti a farlo, oggi gli stessi giocatori fanno il 60% di possesso palla. Evidentemente, pur non essendo fenomeni, non erano così scarsi come venivano descritti.

Se Giuntoli li ha mandati via sono scarsi per forza, si sa.

È l'unico metro di giudizio che esiste al mondo, ricordalo. 

Vale sempre, nessuna eccezione.

[Mr Blonde 1.535]

2 minuti fa, Rocket man ha scritto:

Se Giuntoli li ha mandati via sono scarsi per forza, si sa.

È l'unico metro di giudizio che esiste al mondo, ricordalo. 

Vale sempre, nessuna eccezione.

Che poi, scarsi per cosa?

Per vincere lo scudetto? Probabile 

Per fare altro rispetto barricate contro Monza e Frosinone? Dubito

[andy_gobbo 8.779]

54 minuti fa, Ronchez ha scritto:

Comunque non per tirar su un polverone, peró anche ieri azioni pericolose di manovra 0. Praticamente tutti i gol che abbiamo fatto in campionato sono su ripartenze/rigori

Se ieri non ci fosse stato l episodio del rigore… sembrava una fotocopia degli 0-0 precedenti

Invece la difesa è impressionante, mai un pericolo finora!

 

in effetti l'azione del gol di Conceicao o quella clamorosamente bella conclusa con il colpo di testa di Dusan fuori erano azioni casuali di contropiede... e gli altri gol sfiorati erano casuali ...

 

[FuoriDalCoro 11.748]

1 ora fa, nomevisualizzato ha scritto:

Il salto di qualità sul "trovarsi in campo a memoria" è banalmente la velocità di pensiero e di esecuzione del palleggio 

Molto spesso la palla non va ancora dove deve andare, nel momento in cui ci deve andare, alla velocità a cui ci deve andare... e contro squadre che ti aspettano chiuse questo fa tutta la differenza del mondo 

In tutte le partite che abbiamo fatto finora ci sono state tante situazioni in cui si era aperta una linea di passaggio che ci avrebbe portato a guadagnare 15 metri di campo e a pescare un giocatore avanzato per l'1v1 ma vuoi per lentezza di pensiero, vuoi per errore nell'esecuzione tecnica, vuoi per un movimento sbagliato quel pallone non si è concretizzato e l'opportunità è sfumata costringendoci a ripartire col giropalla contro gli avversari in trincea

 

E' anche normale che sia così, visto che la squadra a ranghi completi ha potuto lavorare relativamente molto poco  

concordo con l'analisi. Infatti come ho detto non sono certo un disfattista e non voglio assolutamente criticare il lavoro svolto da Tiago Motta. Mi aspetto anche io miglioramenti in quanto a velocità di uscita e verticalizzazione e mi auguro che questo cambio di passo avvenga velocemente  

[Minor threat 12.891]

Vedo che, sostanzialmente, si continua a parlare per confronti con gli anni scorsi... non sarebbe il caso, visto che la Juve ha avviato un nuovo corso, di parlare esclusivamente di quanto si sta vedendo attualmente? A me pare che i risultati siano decisamente positivi e la squadra è solida (e si sapeva che Motta era un tecnico piuttosto "prudente"). Serve qualcosa in più davanti, ma ci si può lavorare...